アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

70年後って、日本の人口が大幅減して住宅事情も変化してるでしょうね。

定借と所有権で賃貸出した際の賃料に差はないので、現在価値に引き直すと70年の定借と所有権の経済的価値なんて誤差の範囲。現状は不合理な値付けなってるので、ここはまだまだ上昇余地あるよ。坪500は固いだろうね。

そりゃ賃貸に所有権とか関係ないですからね。
接続詞の「なので」で文脈のつながりが成立していないのでよくわからないのですが、その、現在価値に引き直すって何ですか。
それを行うと経済的価値が誤差になり、坪500に上昇するのですか？

>>7143 匿名さん
7142じゃないけど、利回りで推し量ってるんじゃなかろうか？

そもそもの経済価値というのが、曖昧な指標なので結論出ないとは思うけど。

確かに＞＞7142さんの文章は何言ってるか全くわからないですね。
ここの契約者さん達は厳しいので、適当な持論を展開してると削除依頼されちゃいますよ。笑

その、坪432.8の上乗せ転売部屋って、どういう手続きで売ることが可能なんでしょうかね。

8800万で同程度広さ千代田区で探すと、築3年くらいで九段とかにありますね。
気になったので。参考まで。

>>7146 匿名さん

九段とかでも12階建ぐらいのペンシルマンションの中層階ならあるけどね。
内廊下、コンシェルジュ付き、免震タワーだと無いよね。

まあ今の価格で売れるとは個人的には思えない。自分だったら買います？皆さん。
かといって8000万以下ではほとんど利ザヤがないので意味がない。これ以上の値下げはしないだろうね。
予想としては、1～2か月で掲載終了、かな。

まぁ残念ながら全ては立地ですからねぇ。

九段と山手線外側高速至近雑居ビル街のこことじゃ、比較するだけでも申し訳なく思っちゃいます。

>>7149
はい、鏡、鏡。顔真っ赤ですよ笑
買えなかった僻みが文章から滲み出てて笑った。

そういうレベルの低い煽りは、ここの契約者さん達は厳しいから、削除されちゃいますよ。

事実だけで議論しませんか？

>>7149 匿名さん

それでも比較したかった7146さんに悪いですよ。築3年の中古と新築との違いを気にしない7149さん。

＞＞7148 匿名さん

正解。

>>7153 匿名さん
あれ、事実だけで議論するはずだったのでは。7148さんの個人予想が「正解」か否かの事実はまだ分かりませんよ。

今確実な事実は、この定借高速至近雑居ビル街囲まれマンションが竣工前にも関わらず1850万も上乗せした価格（坪432.8）で売りつけようとしていますが全く売れていない、ということだけでしたね。
7148さんの評価はこの唯一の事実にそった意見でしたので、つい参照してしまいました。
大変失礼しました。

で、この事実についてどなたか憶測を用いずご評価頂けますか？

確実な事実の追加
千代田区では希少な、免震のタワマン。駅徒歩１分。山手線駅も徒歩５分。

更に事実を追加すると
内廊下、ディスポーザー及びコンシェルジュ付き、各階ゴミ出し可能、徒歩13分13路線利用可能、東京オリンピックマラソンコース沿い、常盤橋・神田練塀町・日本橋・神田警察署跡地再開発囲まれ物件

ここはコンシェルジェと免震と内廊下とディスポーザーの最高級贅沢マンションです。
九段や番町よりも格上です。
これも憶測ではなく不動産屋に電話で言われた事実です。

>>7155 匿名さん
売りつけよう
全く売れてない

あなたの憶測がかなり入ってますよw
事実は、8800万で売っているです。

表面的なスペックをアピールしてる方がいらっしゃいますが、質は考慮しているのでしょうか？

他方、立地は信頼出来ると思います。

床スラブ厚は、ボイドでないのに300mmを確保。トイレはもちろんタンクレス。

ここは3Aや番町より格上のディスポーザー付き高級マンションです。パークマンションには若干及びませんがその他比類なきオンリーワン内廊下マンションです。あっという間に坪単価は700になります。これも憶測ではなく不動産屋にLineで教えてもらった事実です。

ここは番町住まいの方にとって、憧れのマンションです。住めるのは選ばれた富裕層のみです。当然エアコンの値段など気にしません。これも憶測ではなくここを購入した番町住まいの友人の親戚の隣の不動産屋の話を盗み聞きした事実です。

>>7163 匿名さん
そろそろ滑ってることに気付こうな。

と、言いますと？

パークコート一番町とどっちが上ですか？

どっちも負け。

曙

こちらはコンシェルジェ付きですので、パークコート一番町より格上です。

負け。清原

立地もコンシェルジュも一番町より格上ですね。

ふざけてるの？
馬鹿馬鹿しい

コンシェルジュいるのはパークコート一番町より格上でしょう。

パークコートついでに駅距離では千代田富士見より格上です。

とんでもない物件ですよ、ここ。
坪432.8万では買えません。まず不可能でアル。

ここ最近どうしても転売部屋が売れて欲しくない嫉妬豚1人がこのスレ荒らしたいが為に、しょうもないこと書き込み過ぎ。
心配しなくても他人物売買なんて簡単には決まらないってば。
あたかも、ここの契約者が品位ない様に仕立てる書き込み連投するのはもうやめてください。

7173さんが言うような人なのかね？なんか違うような。
私は素直だからここの契約者かと思ってたよ（笑）

湾岸スレなどでは、褒めネガとか言われている類でしょう。

例えばここと同レベルの物件はどこになると思いますか？

どういう意味で同レベルということかわかりませんが、個人的には、あまり同じようなマンションは無い気がしています。

借地権タワーだし、低層階は賃貸。
都心近くにありながら（土地柄か）部屋の仕様は普通（郊外駅のタワー並み）なので、少なくてもハイグレードな都心タワーマンションではない。
タワーによくある共有施設もほとんどない。
それでいて交通の便は至便。山手線、中央線、京浜東北線、銀座線、丸ノ内線、日比谷線などＪＲとメトロの主要路線が全て徒歩10分以内。多数路線使えるところは他にもたくさんありますが、この路線組み合わせはあまり無いような気がします。

近くに同じような物件がないから、評価が別れるんだよね。
岩本町のウェリスか秋葉原のパークタワーが近いと言えば近いんじゃない。中古は坪400位？
ただ、耐震コンシェルジュスーパー無しだけど。

確かに類似物件はないですよね。
山手線二駅徒歩五分かつ千代田区免震タワー。共用部分も必要最低限なのでリーズナブルと感じます。

総合的に見ると、千代田区No. 1マンションじゃないですか。
ここ。
坪432.8万とか適正単価の半分くらいでは？

>>7180
適正単価の半分とは言わないが、坪600くらいの価値はあるね。
ちょうど今、なぜか坪432.8万とかいう、とんでもない破格のお買い得価格で、一件転売してるのがあるね。

これさすがに数日中に売れちゃうのでは？
このスレたまたま見た人はラッキーだよ。
今ならまだ間に合うかもしれないから。

ダメダメ、ずーっと売れてないのに嘘をついてはいけません 笑
千代田区NO1とか言ってる人は今まで良いマンションを見たことないんだなーと思います。

借地権でしょ？笑

高い土地の賃料毎月払わなきゃなんだよ。その他に、管理費や共益費もね。

褒めネガしてる人、がいるとこうなるのですね。

おいおい笑
まだこの転売部屋誰も買ってないのかよ笑
今みたらまだここ売ってるみたいだけど、正直今日まで残ってるのって奇跡的だよ？ほんと。
よく考えてみろよ？坪600オーバー確定値付け間違え物件のラスイチだぞこれ。
この転売価格計算してみたら、約坪432.8万だってさ・・・売主さんマジ天使。

厳しいでしょう、、
その証拠に売れてない。
無理やり買わすことはできないよ。
地代高すぎ

毎月土地の賃料をはらうなんて、賃貸みたい。

賃貸するよりはだいぶお得、とかいう謎理論のポジレスがあったな。
資産形成したことのない人なのは容易に想像ができるが。

ここの物件はオッキーの値上がりする7つの法則に当てはまってますね。

http://diamond.jp/articles/amp/134338?page=4&skin=amp

7つの法則見させてもらいましたが、すべてに文句なく当てはまっているのって、最近だとここではなくPC浜離宮だけのような気がするのですが。
まぁこことは比較対象にすらなりませぬが。

何かにすがりたい気持ちもわかる
法則も何も借地だもん、、、
地代高杉

千代田区だから地代高くて当たり前。

75年間の土地の賃料おつかれさん
そして75年後に所有の上物は解体
借り物の土地は返すと

75年後の日本は、人口が大幅減。住宅は大余り。そんな時代に
土地を所有しているとお荷物になりかねない。

まあ、そういうしかないよね。

それが現実だからね。

思い込みたいだけ笑

笑って現実から目を背ける

現実は売れてないということ。
そして、毎月、土地の賃料を払い続けるということ。

ずっと残ってるけど、早く売れますように♪

所有権と言ったって、毎年固定資産税払って、相続するときは相続税払って、結局土地は国の持ち物なんだよ。自己満足の世界。

それにしても、仮にこの値段でも売れてしまったらネガさんには悲報になってしまうんじゃない？確実に利益は乗ってるわけだから、ネガらないで買っておけばよかったとなってしまわないか。

早く売れますように！！
神さま

この値段で売れれば、手数料等々差し引いて、1500万の利益ですね。
年収2500万の方の手取り分に当たります。

すでにこれほど噂が広まっちゃいましたが、どなたか買ってくれませんか？笑

どうか1日も早く売れますように。

神様、仏様、地権者様。

借地でも固定資産税とられるよ。建物の。

解体準備金も

そして毎月の管理費、修繕積立金、地代

地代だけで3LDKで毎月3〜4万強くらい？

年金生活になっても頑張るんだおーファイト〜

所有権物件を買うと、老人になってから発生する建替問題。しかも、日本の人口が大幅減少する時代になって。

てことはその理論でいくと、今からここ無条件で所有権にしてあげる、と言われても拒否するわけですね。

毎月地代払います。

75年で3000万〜3500万くらいの土地の賃料？
毎月コツコツ。地権者さまにコツコツ。

そして解体準備金を用意して取り壊わします。土地を地権者さまにお返しし、家をなくします！！

そういう馬鹿な自分本位の意見はもうお腹いっぱいです、結局価値観見出した人がたくさん買ったわけだし。

>>7211 匿名さん

いやいや、ふざけた口調で書いてるが、概ね真実

てか改めてみると、60㎡台の3LDKってすごいな。笑
せめて3Lなら80㎡からにしとけよ。笑

>>7212 口コミ知りたいさん

7209みたいな、有り得ない事まで真実扱いかな。

7209は仮に、の話でしょう。あまり話をこねないほうが賢明かと。
踏襲しますと、定借の方が良いと主張しているのでここが所有権になっても定借のままが良いのですか、というご質問ですね。
いかがですか？

>>7215 匿名さん

仮にも有り得ないタラレバ話です。

同じ条件なら何千万も地代として払わなくていいんですから所有権の方がいいですよ。
でも、ありえないですし、無駄な議論です。

なるほど、やはり所有権の方が良いですよね。
皆様のご意見はこのようですので、以上を＞＞7208さんに捧げます。
ご回答有難うございました。

>>7218 匿名さん

一人の意見を、皆様、にスリカエました。

マンションは結局長く住むと修繕金が高くなるし、戸建ては上物の価値が無くなるし、一番賢い住み方は割安なタワマンを十年ごとに買い換えるのがベストなんですよ。借地であろうが所有権であろうが関係ないです。
70年住むとか言ってる人、数千万儲けたオッキーの本を読んで勉強してくださいね。

利便性を享受しつつコストが少なく住み替えが出来る、且つ現在は再開発の恩恵を受けて値上がりの可能性があるマンションに住む権利がある。嫉まれて当然ですよね。

うんうん

ずっと売れていませんが、どうか売れますうに。。

>>7220 匿名さん

その御意見は同感です。常盤橋ビルが完成する頃まででしょう。

そういってどれだけ待たせるんですか。どうか売れますように。。。
お願いいたします。だれか買って、、、借地だけど、、、

ここは検討板なわけで、買うかどうかを検討するわけですよね。普通ならなるべく安く買いたいのに、高い値段を肯定する人は何故なのでしょうか。ご自身も買ったのなら、高い値段で売り出している人に良い気はしないと思うのですが。転売業者かもしれませんし。

上のほうで議論がありますが、ここを買った人って所有権より定借のほうが良い、と思って選んだということでしょうか。
頑なに定借＊＊＊＊の方がいらっしゃいますので。

買うかどうか、って１戸だけ出ている転売部屋を買うかどうか検討しているのですか。

>>7228 匿名さん
それは人それぞれでしょう。例えば
子供のいない夫婦とか子供に資産を残す必要がなければ、土地の権利を残す意味はないですから。

＞＞7230 匿名さん

なるほど。つまり定借を論ずるときは、賃貸と比較したほうがよさそうですね。
しかしにもかかわらず、この転売部屋を擁護する方が購入者にいらっしゃるとは、少々驚きですが。

あと、タワマンを住み替え続けるという主張の方がいるようですが、最終的にはどうするおつもりでしょう。
資産は残せませんし。
それなら分譲賃貸借りたほうが安定しますよね。

賃貸では好きにリフォームできません。
それと、分譲賃貸は高齢者を審査で落とすから、安定しません。古い賃貸に住みたいなら別ですが。

単純に定借は安いから（通常8掛け）。所有権なら買えないものが買える。
買えるか買えないかは大きい。

定期借地もメリットあったから早期に完売したわけで
結局は魅力的なマンションたってことだよ。
アンチの馬鹿はそこを無視してるから頭悪いって言われるんだよ。

私の買った部屋は高層階で所有権なら坪450～500はするでしょうね。それを320～340程度、月々地代2万程度で住めるなら、10年住む前提でどっちが良いですかね。
判断材料は、別に相続がとかだけじゃないですよ。

タワマンを移り住めれば、月々安く最新の設備の住宅に住み続けられるんですよ。しかも運よければキャピタルゲインも狙える。老後なんて日本がどうなってるかわかりません、そのときに応じて気楽に動けたほうが良くないですか？
あと、分譲賃貸では移り住む場合に比べてキャッシュが貯まらないので論外です。
所有権にこだわってコストが高く売れないかもしれない不動産を抱えるほうがリスクです。今のネット時代に近所付き合いが好きなら別ですが。

買えなかった人の僻みが酷いですね

定期的にネガが出るのは人気物件の証なんていいますが、転売部屋一戸出ただけでここまで板が盛り上がるってどんだけ人気物件なんだっていう感じです。

転売部屋検討者以外の買えなかっただけの方々は板見ない方がいいんじゃないかと。

>>7235 匿名さん

中古物件を探すときに、定借を外す人が多いのは事実。
売れなかったり、借り手がないと、住んでいなくても地代を払い続けなければならない。
いろいろ定借は大変だよ。
でも、ここは激安マンションだったから他の定借に比べるとお得なんじゃないかな？
周りの環境を考えるとその値段が妥当で、上乗せした転売物は買いたくないけど。

いろいろ定借は大変だよって具体性がないな。何が大変？シティタワー品川ほどではないがここも知名度あるので大変じやないに一票。

>>7239 匿名さん
シティタワー品川は新築分譲で買った人たちが安く買えたけど、
それを中古で高く買ってる人たちにはもう相場以上の割安メリットはないのに、人気で売れていますね。