アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

千代田区民から見ればここは、都営と定借に住む人たちの土地、なんだけど。

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あ、区営か。一般人には同じような物だけど。

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>>5072 匿名さん
それはアドレスの見栄というより
千代田区の、子供への手当目当て

自慢したいからではない

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モデルルーム行ってれば判るが
小さい子供二人くらい連れたファミリー多いね

5075さん。個人的見解ですが、
あなたのように、住んでるとところ
持ってる知識やお金の量で他人を下に見る人に
どう思われようとどうでも良いですね

あなたは、もちろん、自慢に思ってどんどん
ネガしてくれてよいのですよ
あなたのような意見に賛同して止めてくれる
人がいれば、それはそれで良いですね

どんどんやっちゃって、ください。
むしろ、推奨

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ここの希望者は千代田区に住んでると自慢したいて思われてる。

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別に千代田、中央、港に住んでいる自慢なんて、思いもよらなかった。このどれにもマンション、戸建があり気分で転々してるから、普通のつもりだったけど、千代田って特別なんだね〜。そんな事でマンション買わないでしょ〜〜

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千代田区の行政サービスの中で他の自治体には無い差の部分ってどの程度？
それそんなに大きなものなの？

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5078でネガがスレを止めるみたいに書いてるが、本当はポジの連投がスレを止めてた。

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連投でスレが止まるなんて考えてなくて検討をやめるという意味の止めるね。

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いろいろスターツの仕切りが悪いですね..大手だったら買ってたのに残念。

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>>5086 匿名さん
そうですね、まったく、そのとおりです。
あなたも、連投したい気持ちを、今の今まで我慢したのですね。

みな、個人的見解で止めたり、申し込んだりしてるので、そう思うならどんどんやめちゃって、ください。
むしろ、推奨。
ただし、最終決定は自分で判断して下してるのですから、ネガやポジのせいにしてはいけませんよ。
それは、精神的に子供な責任転嫁です。

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全レスと合わせて、投稿数で行けば6,000コメント。もう議論はし尽くされた感じですね。
検討材料もほぼ無くなりつつあり、あとは来週の登録に行くだけ。

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>>5085
①医療費：高校３年まで無料（他区は中学３年まで）
②認可外保育園の補助：２割程度安い（他区は数万～５万の補助
③園児保護者補助金：月額7200円まで
⑤誕生準備手当：妊娠20週以降の妊婦に45000円を支給
⑥教育支出が異常に高い
　（高校を卒業するまでに約3,000万円／１児童あたり、を区が出す計算
　　他区の５倍以上）
上記は重複適用可。子供手当とも別口で支給。
あと、統計方法に否定的意見もあるが、一応「保育園待機児童ゼロ（1倍以下）」

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>>5091 匿名さん

子供の居ない世帯や高齢者へのサービスにも違いはありますか。

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>>5090さんの言うとおりです！
もう、議論はし尽くされています！

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これ以上のポジはいりません！

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>>5092 匿名さん
5091さんではないが、コメント。
そちらは、他の区なみ。
ただし、高齢者福祉や図書館などの施設は充実。
比率的に住民より法人が圧倒なので、住民一人辺りに使われる税金は豊富。

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>高校を卒業するまでに約3,000万円／１児童あたり、を区が出す計算

3000万円を現金支給してくれるのならすごいけどなあ。
千代田区の教育予算を人数で割って算出したんだよね。

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高齢者無料だった地域福祉バスの風ぐるまが年齢でなく、所得無い人年間千円に変わった。

お隣の区営タワーを含め、低所得者への福祉を充実させてる感じ。

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過疎化対策としては全く正しい。
千代田区は都心で住居コストの高さがファミリー世帯を遠のかせているというのもあるだろうが、ここでも言われているように環境的に子育てに向いているとは言えないエリアが多いのも事実。
だからより優遇策が必要というのも理解できる。

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>>5097 匿名さん
高齢者でも低所得ならそのまま。
潤沢な年金があれば、払う。
ある意味未来のためには正しいと言えなくない？

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>>5098 匿名さん
そのお陰で、千代田区の人口ピークと減少開始は、23区の平均よりかなり遅い。
港区ほどではないけどね。
つうか、元々人口少なすぎなんだよね。
皇居に政治施設多くて、
区の中では段違いに住民少ない。
だから、マンションの出物も少ない。

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>>5097 匿名さん
生活保護の割合は
千代田区は2%程度。23区のうち15位くらい。
人口が少ないから、実際の歳出はさらに少ない。
ちなみに、1位は台東区で23%。

千代田区が低所得者重視と言うことは、ない。

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千代田区の政策が低所得者重視なら、も少し北にいった台東区（上野とか）は、超低所得者向けの政策の区になってしまうよ。

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>>5101
自分のみたサイトでは、H24のデータで生活保護受給率　台東区4.77%, 千代田区1.40% とのこと。
>ちなみに、1位は台東区で23%。
さすがにこれは何かの勘違いでしょ。

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これ以上のポジもいりません！

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あるサイトより
生活保護費の財源について

国が75％、地方自治体が25％の負担となっているが、地方負担は地方交付税で措置されるため、不交付団体を除き、実質国がすべて負担している。

生活保護という制度は全国共通なので、その受給者の多寡が「低所得者に手厚い自治体かどうか」とは何の関係もないわな。
5097さんの指摘は間違ってないように思うけど。千代田区は低所得層にやさしい、いいことだよね。
ここの隣の区営に住む人が一番恩恵を受けるね。

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>>5106

そもそも、23区に地方交付税て配布されてます？
記憶だと、特区に地方交付税はないはずですが。

もしかすると、私の知らないだけで
実が制度が変わってたり、私の理解が悪いのかもしれませんが。

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素朴な疑問、生活保護受給世帯が区営に住むことになるの。

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>>5107
そのようだね。でもこういう指摘もある。
>財源は、４分の３が国費であり、４分の１が自治体の負担である（２３区は都区財政調整で補填されている）。
ので、区の負担分は０ではないにしても一部のみということでいいのではないかな。

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お隣タワーは、区営住宅99戸と、高齢者賃貸30戸なんですね。
700生活保護世帯の内の
どれだけの世帯が集まるか。

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>>5108
そうですね。良く間違いやすいのですが、
生活保護受給者だと、都営住宅の抽選にうかりやすいというのは、誤りです。
都営住宅の入居方針は、「住居の確保が困難な人」です。
生活保護受給者の場合、家賃はきちんと住宅扶助で安定して支給され、
アパート等に既に住んでいますので、住居の確保に困難な状況ではないと見做されます。
都営住宅への入居が可能となるのは、
生活保護が受けられないワーキングプア（特に母子家庭優先）の方や、
高齢で賃貸契約が難しいシルバーの方となります。

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区営住宅に住んでベンツを乗り回してるやつ、実際居る。

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今度は、区営住宅を生活保護世帯の集まりにして、ネガキャンを広げたいんですか。ご苦労様です。

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敷地内で自動車整備工場がカコーンカコーンと稼働するし
ワーキングプアが大挙して敷地内に住みつく
大変高級感に溢れた素晴らしいマンションですね。
以上、個人的見解です。

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いまさらネガコメに反応する気にもなりませんが。
ところで、今日がＭＲ最終日でしたね。要望書締め切りからさらに希望者は増えたのでしょうかね？
営業の方も２日間ゆっくりお休みになって、金曜からの登録よろしくお願いしますね。

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新宿線森下駅で出入り口の外壁の一部が古くなって落ちたそうです。岩本町駅も出入り口が古いから心配です。

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本体でネガると意外に墓穴になるから
隣の区営や最寄駅ネガりはじめましたか。

実際に岩本駅ユーザーになる人は、少ないと思うよ。

でも、どうせ粗探しするなら、本体の方にして欲しいけど
ネガネタ不足なんですかね。

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>>5117 岩本駅も都営なのですか？
都営は採算取れてないから心配ですね。
採算取るには、初乗り500ー600円にする必要が有るみたいですよ。

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http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1250582367

少し前の知恵袋ですが黒字なんじゃないの。

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岩本町便利だと思いますけどね。
隣の九段下駅は半蔵門線と「バカの壁」で仕切られてましたが、乗り換えしやすいですよね。
渋谷、表参道、大手町などに便利です。
丸の内(東寄り)へ行くにも神田から東京駅は歩くので、
大手町から歩きますね。

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ここって交通の便は非常に良いですね

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景観や間取りで買う人って少ない気がしますが、個人的には立地や住環境が優先度高いと思います。
開口部が狭い以外、間取りは至って普通だと思います。バルコニーが透明なので、それなりに眺望も得られるかと。

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株が大きく下げて、三井不動産や東急不動産の株価は年初来の安値を更新。

約1年前の2015年6月末の株価を基準にすると、
日経平均株価　-23.1％
東証株価指数 -23.7％
三井不動産　-36.4％
三菱地所　-30.7％
東京建物　-39.1％
住友不動産　-39.3％
野村不動産　-32.8％
東急不動産　-36.1％
スターツ　+5.3％

大手不動産会社の株価が大暴落している中で、スターツはスゴイ！

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>>5121 匿名さん

九段下駅は隣じゃないし、わざわざ神保町駅の先まで行って神保町駅側に戻ってくるなんてご苦労様です。

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>>5124 匿名さん
住環境は、区営住宅と同じ敷地で雑居ビルが周りを囲む環境。大通り、高速、線路も近い。

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>>5125 匿名さん　大手デベ株が大きく値下がりしている理由を考えるべきですね。

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あのー、同じ人の書き込みではないですよ。

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この時期にしつこくネガレスする方、興味本意でどういう背景か知りたいんですが。
小学生の頃好きな子に意地悪するみたいな、買いたいけど買えずに、買わない理由を正当化したいためにネガレスすると言う理解で良いでしょうか？

ネガレスの内容は気にしませんが、議論し尽くされた立地や環境に対して、改めて即座にネガレスで反応することをどう理解すれば良いか。

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ここはネガレスに敏感すぎ。ほっとけないのかね。。。
まあ自分は通りすがりだけど、自分の契約物件スレでもネガは少なくないがほぼスルーか軽くいなすぐらいなんでその「上品さ」にはほんと満足してる。
ここは反応するだけでなく、なんか攻撃的な感じ。

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なんやねん、その上品さって自画自賛（笑）
ここは、２２５万の低所得者から４５０万でも買う高所得者まで千差万別だから荒れて当然。でもそれが面白いんだよ。

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自画自賛というか、住民予定者の「余裕」、「常識」がうれしいのかな。
快適に住めそうなのでね。

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リーマンの時はこれからが本番だったよな。
株も不動産もね。

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ここに住むときは、低層階賃貸で住む人たちも同じエントランスやエレベーターだから更に住民層がバラエティ豊かになる。

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外国人に買い漁られて変な使い方されるよりはいいと思います

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定借は土地賃貸なので定借住民と賃貸住民とは五十歩百歩。

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どうせここの賃貸も２０万以上はするだろうから、住む層も限られるだろ。
10年後上層階を売るときに、下の賃貸の人が買ってくれるかもと言う相乗効果を期待してる。

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>>5135 匿名さん
ほんと、余裕を見せてほっとけばよいのに、
何故ほっとかないのでしょうね、あなたの言う通りだと思います。

ポジネガ関係なく、物件に対する意見がどうこうより
あなたのように相手の人格を攻撃して他人を下げることで
自分を偉い人間だと思いたい上品な人がつい余計なことを
書くことが多いのでしょうね。

あなたを見習って、スルーせずに上品に書いてみました！

まあ、次回からは今まで通りスルーします！
気に障ったら、失礼

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>>5142 匿名さん
スターツがコンサルした、大企業や官庁の借り上げ寮や社宅になります。

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>>5138 匿名さん
個人的には下がらない予想だけど、もう一件買いたいからその予想は当たって欲しいですね。

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>>5142 匿名さん

定借の10年落ち中古なんて資産価値的に怖くて買えんだろ。笑

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俺は下がってから土地付きを買うよ

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正義とは、ルサンチマンである
という言葉を思い出しました

なんか、このスレのネガポジ即レス劇は、
もはや長年コンビのボケとツッコミの域に達しているので、
これはこれで楽しんでいますよ。

株が下がったときにだけくる予言者とか
反定期借地とか
雑居ビルや区営disとか
定型コピペ繰り返しなのがご愛敬なので
皆安心して、いえ、むしろ催促して、ツッコミしてるのだと思っています。

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>>5143
アジア圏は日本も含めてディベート教育を受けないので
意見と、それを言っている人を別のものとして切り離して見ることができません。


このため、意見に対して意見を言うのではなく
相手の人格を否定することで自分の正当性を高める人の割合が高いのは仕方ないですね。

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>>5144
水野まきがスターツのＣＭしてたぐらいだから、大企業・官庁だけでなく与党議員コネクションもあるかもですね。

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賃貸は大企業や官庁職員の社宅、分譲はそれなりの年収の方が住むから安心だね。売りに出すと賃貸からの買いも見こまれ、良い循環が生まれそうだ。
これこそ千代田区が求めていたマンション像じゃないか？

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あいかわらず攻撃的だねえ（笑）
5135だが、自分はマンション好きでもあるのでいろんなスレを覗いてるけど、ここと芝浦はポジさんがけっこう攻撃的。
面白いなあ、というただの個人的感想だから、気に障ったならご勘弁。
そういえばどっちも都心の（比較的）割安物件（一般サラリーマンでも手が届く）というのが共通点かな。。。
ちなみに自分の契約物件は一般会社員は少ないとのこと。

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ここのポジは社員だから生活がかかってる分、必死なんだよ。
何とかして売りぬかないと！

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あなたがたの分析は、了解。
ポジが攻撃的な傾向のあるスレの分析は面白かった。

ただ残念だけど、俺個人はスターツでも
サラリーマンでもないんで、外れですわ。

ポジでもネガでもよいけど
相手の立場を勝手に決めつけるのはどうなん？

それも荒れる一因だし。。。
しかも物件の検討とは
あまり関係ない方面で荒れるし。。

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>>5152 匿名さん
金持ち喧嘩せずて言うからね。

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たぶんこのレスは高学歴高収入が多いんだろうね。そういう人はプライド高いし、貶されると反応するし。２chに以外とそういう人が多いのと同じじゃない？
まあ、そう言った大企業の人が買うから安心なのかもしれないけどね。逆に言えば、中小の社長や金持ちは検討しない物件。

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ネガも買いたくても買えない貧乏人と決めつけられてるから
その点では一緒。

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スターツ商法に釣られて高い地代取られながら
区営住宅のワーキングプア達と仲良く同居させられる人達が
本当に高学歴高収入のエリートなんだろうか？
以上、個人的見解であります。

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普通のタワーなら真偽は別にして、この物件は医者やパイロットなど高所得者が買う、とポジ自慢するけどそれが出来ないここは高学歴ときた。

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決めつけを
するなと言えば
したくなる

ああ、悲しきルサンチマン

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エリートかは別にしても、それなりの年収がないと買えないよ、ここの物件は。

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地代含めると高いからね

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キャピタルゲインでますか？

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パイロットなら羽田に近い湾岸、医者は飯田橋、ここは丸の内や大手町に通う大企業サラリーマンが中心だと思われます。職業によって買う立地は違います。

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>>5162 俺　零細企業で年収は少ないよ

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ここは空中族や株やってる人が買うんじゃなかったけ？
だったら本業なん関係ないじゃん。

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今日のコメントみるとすごいわー
高学歴て言葉が煽りにつかわれるの、初めてみたわ。
どんだけ、学歴コンプレックスが強いのか。
それとも、ネガなふりしたポジなの？

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信用力が高く年収が高い大企業サラリーマンがタワーマンションを移り住むのが空中族の定義。
大企業は学歴が高くないと入れない。よって、高学歴が買うのは間違ってないと思うけど。
株やっている人とこのマンションがなぜ結びつくかは良くわからないが。

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つうか、よく考えたら、パイロットも医者も高学歴じゃん

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株の値下がりで要望書を出した人の１割程度が辞退したと担当さんから聞きました。

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なるほど、申込者には朗報だね。
10倍が８〜9倍になるかもね。

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