アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

>>3224
ここ千代田区民以外５年縛りないよ。
それと、定借経験者は嘘だってバレバレ。
初期の段階で半信半疑ながら手を出した人は、全員おいしい思いをしている。私を含め(笑)神楽坂しかり、東銀座しかり、天王洲しかり、品川しかり。
そもそもマンションの価値は「利用価値」てあって頭で考えるような「積算価値」じゃなくなってますよ、既に。今どき、殆どの銀行は定借物件でも何の問題もなく融資する。見るのは返済能力。転借物件だけは無理だけどね。あと、フラット35は今や事実上・・・・・あっ、これは言っちゃまずいか・・・
それに、中古での売却時は、新築時よりも所有権物件との差が大幅に縮まってる。それが真実。
まあ、そんなこんなで、以前みたいに格安ってわけじゃないけど、この程度の価格であれば、十分つなぎの投資対象になりますよ。
何だかんだ言ってるのは、それを知られたくないか、知ったかぶりの××かどっちかでしょう？
きちんと事実に基づいて反論して。

>>3241
品川は、半信半疑なんて関係なし。@120万だからそりゃ飛び付いて手を出す。格安ではなく本当の激安でした。

>>3242
それは別に否定しませんよ。
品川除いても当てはまりますので、現実に。
>>3224が経験者でないことは確か。

ここにいる方たちで要望書出されたのは
どのくらいいるんですかね？

>>3244
手を挙げればいいんですか？
ハイｯ!!

みなさんすごいですね。この掲示板歴は浅いですが、マンションでそこまで本気で書き込みしたりするのはびっくりしました。大したものですね。

>>3246
半空中族みたいな人は、結構いますからね。それなりの成功体験を持って。
一つ見分け方をお教えしますと、定借物件の欠点をあげつらう人は、経験の浅い「にわか」です。評論家にも結構います。ローンの制約に関する硬直した理解も然りです。契約違反にならない対処方法はいくらでもあるのに。
分かり易いです。

>>3246
10年以上前から掲示板にいる空中族ですが、書くだけならナントでも書けます。本気かどうかは本人のみぞ知るです。

ここの7000万買うなら同じ月負担で、所有権の8000万買えるというのは気づいていませんでした。

どうしても秋葉原という人以外は、それなら交通利便性も高く、将来的な資産価値が高いクラッシイ芝浦やパークシティ湊中央にしようという人がいるのも確かでしょう。

>>3249
クラッシィとか湊とか、どうだろうね。自分だったら、ここのがいいとおもう。

>>3249
ちゃんと調べてみればすぐ分かると思いますが、買えませんからね(笑)
そういうところで、実体験ないことがすくばれます。

＞３２５１
えっなんで買えないの？意味不明なんだけど。ちゃんと買えない理由を説明してくれる？

8000万の所有権物件の「月のローン＋管理修繕費」は、7000万の定借物件の「月のローン＋管理修繕費＋地代＋解体費」と同じ程度になりますから買えるはずですが。

そして定借のローン審査は少し厳しいのでそれとおるなら、8000万の所有権ローンは通ります。

買えるならクラッシィとか湊とかの方が良いと想う人は多いでしょう。周辺環境・都心部への距離・エリアの再開発計画・将来的資産価値などはその二つの方が上でしょう。

ここは職場が秋葉原から近い人には非常に魅力的でしょう。

>>3252
前提としている価格の設定が完全に違ってますよ。

ちゃんと説明しようよ。

湊の価格表もう一度見返してみたけど、8,000万で70平米だと低層階しか買えないんじゃない？
しかも前は抜けてないから、資産性があるからって言われてもある程度の眺望を考えるとどうかな。
クラッシーは手元に価格表ないから何とも言えないが、資産性で買うならパークタワー新川崎じゃない？
ただ、神田だけど千代田区に住んでるのと川崎に住んでるのではだいぶ違うけどねｗ

湊の低層階でも７０平米台ならOKじゃない？クラッシイも角部屋以外は7000万台で買える。そのあたりもライバルにはなるでしょう。

川崎はチャレンジャーですね。下落局面になったら郊外はキツイですよ。都心一極集中になる今後は尚更でしょう。

フツーのマンションに住んでると言われるのと、区民住宅隣の定借に住んでると言われるのではだいぶ違うけどね。

言われるって、誰に？

階層社会だからねえ、子は学校で、妻はママ友の間で、本人は会社同僚から。変な風に有名になって定借なんだと世間に広まった。

人間小さい。世間体ばかり気にしてる。

マンションって資産性も大切だけど、その場所でどのような暮らしをするかも大切だから、一概に損得で判断できないと思うんだよね。そういうと、雑居ビルに囲まれて排気ガスにまみれて生活するのかとか言われそうだけどｗ
損得でしか買い物ができない人はそれでいいと思うけど、空中族１回経験したので今回は利便性を重視して要望書入れておいた。

空中族が要望書入れるマンション。間違いない。

利便性重視、でも買物利便性は無いに等しいここ。まいばすけっと、、、、

新川崎も考えたけど、生活するという意味では川崎は俺には無理だった。
正直5年後どのようになるかわからないけど、空中族としては色々と可能性があって面白そうだからね。

まいばすけっとってダメなの？結構便利かと思ってた。

>>3266
過去レス読んでないの、色んな人からダメ出しされた。

嫁は通勤が銀座線で三越のデパ地下で買い物できるからって喜んでたけどね。
日用品は宅配便で十分だし、まいばすけっとも足りないもの買うには良いのでは？

〉3260
謙遜するには、むしろテイシャクは➕ポイント
良いところに住んでることが広まって
変な嫉妬や足の引っ張り受ける方が出世のマイナス

>>3269
人間小さい。自分の出世ばかり気にしている。子や妻の気持は気にしないのか。

>>3268
電車で途中下車して買物したり宅配購入するのは、買物利便性の悪い物件スレで使われる言い訳の定番。

住まいでイジメを心配するって、どんな環境で育ったのか気になるw

>>3272
やっぱり「イジメ」と解釈するんだね。他人から定借住まいを言われると。

3270
妻ですが、働いてますが。なにか？
世間広げた方が良いですよ

どうぞどうぞ働いてください。働くことにケチつけてませんから。

まあ相手にせず。貧しく育った人は世間体や他人からの見られ方を気にするのです。

まあ差別的な発言で逃げ。

自分や家族が、賃貸や借地を恥じるようなら
ここを止めれば良いだけですよ。
ここが借地なのは、変わらない事実なんですし。

でも、今からは借地権の方がメインになるんじゃない？
そもそもタワーで所有権なんて意味も無いですから。

>>3278
賃貸や借地を恥じるとかそんなひといるの？

うーん、奥さんとかは嫌がるかもしれないけど、タワーで所有権有っても猫の額ほどの土地しか手に入らないし、その割に税金はかかるからねえ。。。

ここ検討してるわけじゃない部外者だがこのスレいつも上に上がってますね。書き込みも多いし人気は高いのかね。
なんだか知らないけど盛り上がってる？

>>3282
検討していない人も積極的に発言してどんどん盛り上げて下さい

もぅ、啀み合いやめましょう

納得してる人が申し込む、嫌なら撤退。
定借ナシ！と言ってる人は、もぅ他探してください

>>3285
納得するかどうかを議論するのが検討スレだから。勝手に上から目線で仕切らないでね。

>>3286
あくまで、購入を真剣に検討していることが前提。
ネガ目的の者を納得させる筋合いはない。とっとと消えて。

>>3287
だから、あなたの個人的理屈はそうでも、あなたが上から目線で仕切る権利はありません。

女の熱き戦いが始まってますなあ

みんなのためのみんなで書く掲示板だから

定借マンション買うのって賃貸となにが違うの？

定借は半分賃貸みたいなもの。お金を払い続けて最後には何も残りません。その代わり部屋のリフォームは出来るし売却も出来ます。

>>3291
最大の違いは、同じものを借りたときにくらべて、結局は圧倒的に安く済むことです。色々な費用を入れても。
この計算がきちんとできるかどうかが、買う買わないの分かれ道。
不安な人は止めた方がいいですよ。私、責任取れませんので。

>>3293
賃貸はすぐ引越せるのが利点だね。定借は売却しないとダメだし、いまみたいなマンションが高く売れる時期ならいいが、不況のときは、安く買い叩かれる。売却の仲介手数料など諸経費も物件価格の8%程度かかる。

それと、築５０年位のどうしようもなくなった頃に子供へ相続させる事になる。金食い虫の物件を相続させられる子供は迷惑でしょ。

何度同じ話をループすれば済むのやら。
貸しちまえばいいんてすよ。単純な話。

損得は、売却手数料も何もかも含めて計算すりゃ分かるのに、アホらし。

その計算とやらを示さなければ、それが妥当がどうか誰もわからない。
ま、自己責任なのは確かなので、詳細を一切語らず断定的なことを言ってるコメントには惑わされないほうがいいね。

貸すとどのくらいの利回りなの？60平米ぐらいで誰か計算して下さい。

築50年オンボロ物件で訳の分からない住民だらけになったら、貸しに出しても誰がまともに借りるんだい。アホらし。

>>3298
まずは低層階の賃貸部屋たちの家賃相場次第です。65戸も賃貸に出ますから相場決定権があります。

どんだけ自信がないの。止めた方がいいんじゃない？

一人一人、収入も税率も資金調達力も環境も違うんだから、それこそ自己責任で考えないとね。

でもなるべく「こんなはずではなかった」って思いを、契約後や入居後にしたくはないよね。

>>3302
このマンションを利用してまとまった金を作りたいみたいなことを考えてるからでしょ。
それは無理だからね。申し込まないでね

空中族の私のようにある程度まとまったお金があり収入も高い人には、将来が面白そうだし買ってもいいと思うけどね。
そういう人しか初回の600人に入ってないと思いますが。
ただ、リスクがあるのは事実なので、ギリギリの資金計画の人や所得が低い人は正直言って結構冒険だと思いますよ。

榊も高いよと言いながら早期の完売は確実視のコメントしてるし、結局需要はあるんじゃないのかな。
高い、安いはともかく・・

>>3305
榊＊＊え、のらえもん氏との問題が有名な。結局、板で有名な人たち大部分がコメントした珍しい物件。

氏とねが伏せ字になりました。特に意図や深い意味はありません。

昔リゾートマンションって流行りましたよね、湯沢にリゾートマンションって憧れだったんじゃないでしょうか。
でも、今はどうでしょうか、持っているだけで固定資産税や高い管理費を負担することになってタダでも買い手がつかない状況だとか。
修繕計画って35年までは見ますが、正直50～70年後の金額ってどうなっているかわからなくないですか。
リゾートマンションと同様に、今はタワーマンションはもてはやされてますが、将来は高額な修繕費が払えずに買い手が付かないとかの心配はいらないのでしょうか？
そう考えると、必要最低限の修繕をやって期間を決めて使い切るというのが合理的になっている可能性もあるかと思うのですが。

無理やりリゾートマンションと結びつけても騙される奴居ないのでは？（笑）

まあ、でもマンションはすべからく
建て替え前に解体が最大のネック
特にタワーだと事前に積み立てしなくては
ほぼ無理

最初から解体費見込んでるのは、憂いが無くて
良いんでない。
一番たちが悪いのは、所有権放棄できない
スラム化マンションの管理費等を払いつつけないと
ならないことだから。

これから先、特に土地付きマンションは、
人口が減りまくってマンションが余りまくっても
「それでも、また建て替えする価値のある場所」に
建っていることが重要になる。
いくら土地付きでも、その価値がないと
解体すらできず放置されて、それでも管理費や
税金などの維持費を払い続けると言う
負の遺産を子供に残すことになる。

>>3311
同意です。あなたわかってますね。例えば泉岳寺近くのグランドパームス。リノベーションして販売してるけど立地がずば抜けて良い。品川田町間に出来る新駅徒歩三分です。立地が一番大事。

とうとう、所有権マンション否定ですか。そこまで物件寄りの無理話を展開すると真意がちょっと理解できない。

グランドパームス、立地は一流だけど中々売れてないみたいだけどね。泉岳寺は再開発の中枢地点だが、ここはそういう立地ではない。

世界の秋葉原という部分は認めるけど。

>>3313
あらら、所有権マンション否定の意図はまったくないのですが、分かりにくくすみません。定借でも所有権でも、立地が一番重要といいたい。ここは立地いいので買いと思ってます。

>>3313
買う気もなさそうなあなたがネチネチ否定的なコメント書き込むのも理解できません(笑)
きっと値段が高くて買えないか見込み客に入らずに恨みを持っているかと察しますがね。

妬みは人を狂わせるんだな（笑）

どうでもいいけど、もう集客も終わってるようなのになんで販売開始が６月下旬なの？
ここの流れをみてても、もう買う人、撤退した人、はっきりしてると思うけど。
さっさと1期全戸販売で売り切ればいいのにね。

掲示板に書かれない情報もある。
なんでなのか、は上客なら教えてもらえている。教えてもらえてないならそれなりの客って事でしょう。

>>3318
ここに書かれてない情報とは？もったいないぶらずに教えてよ。気になります。

3313
土地付きマンションの否定はしてません。

良い場所に建っているマンションは将来性ある。
そうでないマンションは、将来的に建て替えが難しくなる。
日本は高度成長期も人口増加も終えた国だから
今までのようには、いかなくなる。

それだけなので、勿論あなたをディスってもいません。

何処の場所に建とうとその土地は赤の他人の物なのが定借。将来性を甘受するのは土地の持主。
それに、雑居ビル街で昔は池だった土地を良い場所と言うのはアバエクでしょう。

私は別に販売は6月下旬でもいいです｡

駅に近い価値の高い土地をシェアして利用というのがマンションの本来の目的だろうから
利便性高いこの場所は理に適ってる。別に住環境や地歴を否定するわけじゃないですが、
利便性に比べるとそこまで重要視するポイントじゃないかなと思う、主観だけどね。

営業電話しつこい

まぁ１期で売り切れるかか微妙なとこだと思うが、早い時期に完売させるのは不可能じゃないくらいの需要はあると思う。
倍率も付いても数倍がいいとこかな。

>>3324
本当ですか？以外と苦戦してるんですかね。

週に一度は電話来ますね

>>3327
きっといいお客さんだからなんでしょうね！

私には全く来ません

>>3329
多分､電話がいくのは予算が豊富で大事なお客さんだからじゃないですか?(予想です)

高い部屋はお客がいつ気が変わるかわからないから、出来る限りの営業をしておくのは不動産業界では常識では？

モデムルーム見学をキャンセルしたんだから察して欲しい

>>3332
千代田区民の方ですか？

>>3332
3324を書いた方ですか。ならば意外と苦戦しているのが実情かも。

別に意外ではないけど…

このスレ的には人気物件って事になってますから

まぁ何を言おうと短期で完売が既定路線でしょ

まあ、安いのは安いからねえ。。、

来週倍率が出ますから、そこでわかりますね。倍率小さいほうが好きな部屋選べるので嬉しいんですが。

検討者に対してディスる方が多いですが、激安の噂を信じて待たされた挙句高くて買えず、販売までも選別されて600組に選ばれずバーゲンセールのような案内で、怒りのぶつけどころがないのも同情します。
ただ、いつまでもこのレスに張り付かずに次の物件を狙ったほうがいいですよ、個人的にはパークタワー新川崎が同じタワーですし激安なので当初想定していた方には良いかと思いますが、どうでしょうか。

>>3324
本当かなー