アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

MRはオプションだらけで、仕様の低さを分かり難くしている。
浴室ドアが標準は透明なのも、女性の人気？

>>2601
浴室のドアは無償で選べると言っていましたよ。
それにしても女性は浴室のドアに透明を希望するんですかね??年のいった女性??

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賃貸と分譲でエレベーター分けてほしかった…。
7階までの議決権がおそらくスターツになるのも気になるし。

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それより、エレベーターが3基しかないのは少ないでしょう。
しかも2基は9人乗りで小さい。賃貸タワー基準。

エレベーターは高層階用と低層階用で分けるべきですね。
通常のタワーマンションでは別れていますよね。
3基とも各階停止だと中低層階の人はエレベーターが来るまで時間がかかり、高層階の人は降りるまで時間がかかってしまいます。

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ベビーカーを連れたママさんと一緒になると定員まで乗れないし、
ワンちゃんなどペット同伴の人と密着して同乗する可能性も出てきます。

室内なんて幾らでもリフォーム可能ですやん。
500万もかければ、かなり豪華になりますよ。

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>>2599
目黒は600万超えてもおかしく無いですよ。

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６００はない。駅目の前のスーパー立地、バブリアじゃないんだから。

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目黒だと高くても500万するかしないか。

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>>2597
強いて挙げれば横浜MIDベースかな。
共用施設があまりない分、武蔵小杉、新川崎よりは管理費が抑えられている。
室内設備は武蔵小杉、新川崎と同等かと。

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>>2611
神奈川ばかりですね。

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MR行ってきました、子供連れ、両親連れていた方もいらっしゃいましたね。
現場を見てきましたが、隣の区営住宅は完成近く迫力ありましたよ。これより大きなものが建つのは目立ちますね。

ただ、値段が高すぎます。
近くを散策してみましたが、首都高沿いですがシティインデックス岩本町が出来るみたいですね。
少し入ると、ライオンズ岩本町も工事中の看板がありました。

確かシティインデックスは千代田岩本町という物件も最近分譲して売れてしまったようなので、同じ値段出すなら所有権のシティインデックスでもいいかなと思いました。

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要するに、この辺や馬喰方面などは次から次へと新築マンション供給されるエリアですね。

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小規模物件と大規模物件を比べると大規模の方がいいよ。つまりシティインデックスよりここのがいい。

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定借物件と所有権物件を比べると所有権物件のほうが良いよ。

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そもそもこことシティインデックスは同じ価格なの？

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定借に比べた所有権物件のメリットは、担保としての金の借りやすさのみ。それ以外のメリットは一切ない。
いい加減気づきなよ、日本人。

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千代田区民以外は高いところしか買えないですよね。千代田区民の方はどのくらい申し込まれるのでしょうか？

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>>2620
そんなこと誰が分かるの？このスレ見ているスターツさん教えて！ということ？

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優先住戸でも希望が入らなければ一般に開放されると聞いたので、私はそれを狙ってます。

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シティインデックス岩本町はすべて1LDKで坪400くらいです。
投資向けの物件ですので、こことはあまり比較にならないような気がします。

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>>2619
は？定借物件は土地の賃料を永遠に払い続けるんだけど。ここの物件でも35年換算すれば土地の賃料だけで1000万超払う必要があるわけで、それだけでかなり損ですね。さらに担保価値もないですしね。

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>>2624
永遠では無いですよ。
契約期間までです。

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もし自分が住まなくなっても。リフォームして人に貸すことを考えています。あの場所なら借り手もすぐつきそうかなと思っています。

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≫2624
はあ？その後生大事な土地のためにいったいいくらの代金と借入利息を払うつもりなの？
計算もできないのか？
繰り返し言う。金を借りる際に担保にしにくい意外一切デメリットはない。それも、自分で済む人にとってはどうでもいい話。
半可知識のエセ投資家の出る幕ではない。他を当たってくれ。

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定借マンションの終了までを知ってる人はいないはずだからはっきりしたデメリットを断言できるのは不思議だね。
30～40年後、それ以降の流通価格がどうなるか、所有権物件とどれほど違ってくるのか。
まあ、ランニングコストが所有権に比べ高いのは確かなので、それを踏まえて目先の分譲価格の安さに惑わされて無理しなければいいと思う。

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≫2628
不動産の価値評価の世界的潮流が、積算から利用価値へと向かっているのは止めようがない。
マンションなんて所詮一生モノではない。いかに効率的にその生涯を使い倒すかが重要。
さすれば、都心部における定借物件の優位性はゆるぎない。頭を切り替えないと。

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>>2627
一切ないは言いすぎでは？
地代払いだけの議論もおかしいと思うけど、借地で安い分の利払いより地代の方が高ければその分がマイナスかと
特に今低金利なんで借地は不利だと思うよ
まぁ、定借終了の70年後は土地を返すだけで所有権より問題が起きにくいってメリットはあると思うけど

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70年までの将来、自分の寿命を考えると、所有権のほうがリスクが低い気がするが。。。
10年、20年で売る気ならどっちでもいいと思うけど。

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一戸建てなら所有権が良さそうだけど。。。
マンションに所有権なんて不要だと思いますがねえ。。。

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借地でも所有権でもどちらでもいいですが、問題は千代田区、徒歩1分、免震タワーで坪450万（借地で300後半）の物件が無いことです。当然上記の条件で450万前後であれば所有権で検討しますが、直近はここしか検討できないから借地でも関係なく欲しければ買うんですよ。

この後5年前後で出そうな物件は、麹町タワー、秋葉原の住不タワー（上層階だけだから600以上？）ほかありましたっけ？
私も当時の値段でワテラスが同時に売られていたらこんな物件買いませんが、ワテラスは600以上なんですからここしか無いんです。

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毎月50000地代や管理費でプラスだと20年で1200万価格に足さなくてはいけませんね。ローン払えるかな。

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≫2630さん
なぜ都心部で定借が有利かというと、土地価格と借地料とが比例するわけではないということが重要なんです。
例えば時価坪６００万円の土地を購入して所有権物件として売ったら、６００万円がそのまま代金に載せられる。
しかし、定期借地にする場合、時価を基準として借地料が決まるわけではない。基本は固定資産税評価額。
それに対して色々なプラスマイナスを計算して最終的に決まるわけですが、特にここのような公的支援の入った再開発の場合、地権者が物件に権利取得することもあって、再開発による地価アップの影響は著しく抑えられています。
要するに、土地価格にに比例して高い借地料が定められているわけではない。土地代高騰の影響を限りなく抑えている。下がった場合の影響も小さい。基本的に、利便性に対する価値の変動だけを考えておけばいい。
だから購入できた人のメリットが大きい。
「所有権物件だったらいくらのはず」とか意味ないんですよ。そういう比較の埒外。それが公的関与のある定借の良いところです。

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>>2635
中古になったとき、中古物件市場では、所有権物件との比較になるんだから所有権物件だったらいくらのはずは意味ある比較です。

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視点が違うところで価格が決まってるって意味だよ。
比較されたら有利になるだけ。デメリットなし。

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イニシャルコストが安いから、ここはかなり人気は出るでしょうね。
何年住むかにもよるけど、70年なら残存期間長いので色々選択肢はあるでしょう。

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>>2637
もう少し丁寧に説明してほしいのですが。意味わかりません。

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>>2637
視点が違うだけではない。定借は代金と別に地代を払い続けて最終的に何も残らない。所有権なら代金に乗せられた土地は残り続ける。

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2635の論理だと、建物まで賃貸にして公的関与の賃貸住宅に住んだ方が有利になるだけ。デメリットなし。建物価格と家賃とが比例するわけではない。

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同じ敷地の区営住宅に住むのが一番得だし(収入制限があるそうだから無理だが)、ここも「同じ住民」とみられる。
それ考えるとちょっとなあ。ここは高過ぎかも。

>>2633
千代田区限定だと難しいよね。なんで千代田区ならどこでも（こんなところでも）いいのかよくわからんけど。

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月20万も出せば千代田区内でもっと条件のいい賃貸がありますよ〜

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マンション（しかもタワマン）で僅かばかりの土地だけ手元に残っても仕方がない気もするけどな

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>>2644
その僅かな土地分のお蔭で50年後、超高層マンションの地権者になってるかもしれないｗ

まあ50年後70年後を予測するのは正直難しいし、
30年後に全く換金できなくなるってことも考え難いからね
ネットで定借のメリットデメリットを簡単に認識した上で、
月々のコストをしっかり把握しとけば問題ないと思う

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>>2644
僅かばかり？都心のタワマンの地代は物件価格の4、5割を占めます。こんなのタワマン購入したことある人からすると常識ですが…
まさか容積率も考えずに、タワマンは上に伸びてるから土地代が安いとか考えてませんよね？

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定借なんて、土地価格が乗ってないんだから、本来4割引くらいで売ってもいいくらいなんだよね。品川の定借は坪170で、周辺相場の4割引くらいで買えた。ここは定借なのに周辺相場の1割引くらいだからお得感がまったくない。

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今のマンションは容積率一杯で建ててるから建て替えできんのかね？昔の容積率余ってるマンションならいざ知らず・・
というか70年後の建て替えできるかどうかとか現時点ではどうでもいい問題だな。

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>>2647
正式価格発表の際は価格が多少安くなるとうれしいですね。
2～3％で構いませんので｡

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わずかな土地の持ち分にすがり私には土地があるから..って慰めるんじゃないの？
正直マンションで土地の持ち分って大して意味ない気がするんだが。
借地と比べ地代が掛からないくらいしかメリット感じない。

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事前見学会が郵便でやっときたが、予約不要になっている
行っても対応してくれるのか？

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>>2647
なんで4割引（笑）

計算できないのか？

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どっちにせよマンションの土地なんて猫の額ほどだぞ。
無いのと同じだよ。

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>>2653
だから、都心のマンションの土地価格比率は4割だってのに。貴方都心のマンション買ったことないの？8000万のタワマンだと土地価格で3400万くらいあるんだよ。それくらい容積率の高いタワマンの土地価格は高い。いますぐ貴方の保有物件の売買契約書でも見て土地価格確認してごらんよ。あ、もしかして都心のマンション買ったことない人？だったらごめん（笑）妄想でしか話せないもんね。

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http://conci.ardhome.net/buy/m-shisan.html

結局わずかな土地を持っていても大した価値もないということらしいですね。
机上の空論でばかり語っても無意味ですね。

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>>2651

2569を書き込んだ者だけど、オープンハウス式にするらしいです。

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>>2656
なるほど、ありがとうございます

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７０年の地代は費用を販売価格に上乗せしたら坪４００万は超えるじゃないか？　
(固定資産税分は計算外だが１０００万ないと思います）

地代が高く購入して賃貸にするのは利益出すことは難しすぎる。　

毎月の固定費用はローン+地代+管理費+解体積み立て+繕積み立て+賃貸の管理会社（賃料５％）。　
初期費用の積立金も修繕、解体両方かかるし。利回りいくら残れる？　

最初の５年はまだしも、その後積み立て、管理費があがる。賃料は新築ではないため多分さがる。

回収できるのは日本の不動産が香港のように上がるか（ないと思います）夢の中です。

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子孫に美田を残してやりたいと思うなら、戸建て推奨。
存命中だけ使用できればよく、一方で、将来買い替えの可能性があるなら所有権マンション推奨。
一生そこに定住する覚悟があり、相続人がいないのであれば、定借でも問題ない。

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こんだけ安くても文句言う奴はいるんだね（笑）

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>>2658
結局、賃貸にして金儲けの話か。ここのポジさんは、金儲けで買う人とは一緒に住みたくない様な事を書いたんじゃないのか。

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都内でまともな土地に一戸建て建てると、普通に3億位かかるぞ。

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>>2660
土地賃貸で建物を買うだけだからね。安くて当たり前。

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>>2662
ここと比較するなら、借地に一戸建て建てるケースで計算しなくちゃ。初期費用だけは安いぞ。

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借地権云々というかマンションで土地の持ち分やら語ってる人ってあんまり賢くは無さそうだよね。
この物件をネガるにしてもポイントはそこじゃないでしょうに　笑

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やっぱお買い得なんじゃない？

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予約不要だし、商談もできるって書いてある。レターが来てない人も行ってみては？

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>>2665
どのポイントでネガるのが賢いか、書かないなら意味無し。書かないじゃなく、書けないか。

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>>2666
上手いよね。定期借地マンションであることは表面に書いてない。

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みんな大好き借地権マンションだな。スレがよく伸びる。

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5,100万って千代田区民しか買えない部屋じゃん、そんなの前面に出されても困るぜ。
呼ばれたので約束違反ではないが、買える見込み客だけ事前に集めて、それ以外はオープンハウスで一括処理とはどういうことだ。

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>>2669
うまいと思いますね。実際、悪い金額でもないんだけど。
「8F以上が分譲です」っていうのも押してるし、8F以上の2ldkが5100円〜っていくらでも買う人いると思う。

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>>2671
だよね。順番に電話で連絡しますと言っていたのに、2月にアンケート返送したのに結局電話こなかった。不誠実な販売方法で印象悪。

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買えそうな人だけ事前案内して、ある程度捌けそうな見通しが経ったので、あとはまとめてという感じなんだろうね。
まあ、売り方としては間違っては無いけど、企業としてはどうなんだろうって感じだが。

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325で高い高い言われても、現実はこの盛況ぶり。225で出てたら、竣工までに案内終わらなかったね。
スターツの相場観はお見事ってことじゃない？

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8月～9月ぐらいに完売！

そこから契約者板ですかね、、、

楽しみ楽しみ、ってオール1倍の調整お願いしますね！

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20分の商談、だそうな。
これでのこのこ行く奴いるのかね（笑）
自分は即ゴミ箱行き。他都心所有権物件も買えるからね。

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つまり、アンケートで予算を少なく書いた人は電話がかかってこなかったという事なんでしょうか?
そうだとするとヒドい話しですね・・

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>>2679
そうゆうことです。自分は5000万で出したから、電話こなかった。

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5,000万だと買える部屋ないからしょうがないですよね。仮に千代田区民でも諸経費込みで5,500万は最低掛かりますからね。
でも、案内会は呼ばれてるわけですから今からでも買うチャンスはありますよね。

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問い合わせが多すぎたため、そういう対応になってしまったんでしょうね‥
現地、東建の人は好感が持てる方でしたけどね‥

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相場観みごととかじゃなくて、約束守る企業かそうでないかという話だから。何を言ってるのやら。

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三井や住友ならもっと上手くやったな。残念だな。

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まぁ結局人気で売れてしまうんだろうな。あぁ腹立たしや..

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〜5000万でマル書いて電話きましたけどねぇ

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>>2686
嘘つき発券。

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そういう人もいるでしょ。5100万からあるんだから、5000万予算でも対象にはなる。
千代田区民とか、いかにも狭い部屋買いそうだとか、そのへんだろう。
自分は5000万以下にチェックして電話こなかったけど。

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私も最初5000万円に丸を付けようとしましたが、やめておいて良かったです！(ただ、いくらに丸を付けたかは忘れました)
それより倍率がどれくらいになるか気になります｡私の希望する住戸は人気があるみたいで､他のタイプを検討できないかと言われました｡

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>>2689
どこが人気でしょうか？

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>>2690
モデルルームの80Gタイプです｡勝手反対で東向きの80を検討できないかと言われました｡

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自分は3LDKの70の東がいいのですが
タワーパーキングがそびえ立って迷ってます。

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当初の予想３０倍などは無さそうですが、数倍の倍率で人気のうちに完売という感じになるかな。

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>>2692
おっしゃるように東側はタワーパーキングや区営がありますね。結局は予算との相談になってしまうので難しいところですね・・
私は東向きは朝暑いのが嫌なので人気が集中したとしても西向きを希望する予定です。
ただ目黒の三菱の価格次第ではそちらに行ってしまう可能性もあるんですけど・・

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西側も70bが欲しいのすが価格が7000万超えるのがネックです。無理したら買えるのですが悩んでおります。

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>>2695
私の完全な個人的な意見にはなってしまいますが、住宅ローンはあまりムリをしない方がいいような気がします・・
生活をかなり切り詰める覚悟ができているならいいかもしれませんが、後々いろいろと大変だと思うのです。
ただそうなってくると何を妥協する(諦める)かになってくるのですが、決して安買い物ではないので慎重にはなってしまいますね。
日が当たらない真っ暗な部屋では嫌ですしね・・

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>>2696
定借、のローンはもともとムリし難いのでは。

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>>2698
定借はローンおり難いのでしょうか？

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定借の場合は、フラット35を使うのが普通ですよね。

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住宅ローンだったら殆どＯＫ。
投資用は厳しい。

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>>2701
それじゃ賃貸に出して儲ける話はダメじゃん

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低層階は千代田区民で埋まりそうですね。一般はノーチャンスですかね。

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一階高くなるごとの値上がり幅が大きいですからね。そりゃ低層階は埋まるでしょう。

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千代田区民ではないですが低層階が欲しいです。

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ほぼ一番乗りでモデルルーム行きましたが、その後の倍率等どんな感じでしょうか？
また5/22-23あたりで要望書提出というスケジュールは変更なしでしょうか？

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>>2707
倍率は言わないことにしたと担当が言いました。要望書はもっと前から出せます。私が聞いた時点の説明では。

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広さと眺望だとどちらが大事ですか？

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売るときは、眺望がいい方が間違いなく有利です。広くても狭くても、必ず欲しい人がいる。
だからと言ってむやみに高くなるわけでもないですが。

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要望書の受付が終了しないと、倍率なんて誰も分からないと思います。反響は大きくても、実際に買う人がどれぐらい居るのかなんて要望書が入ってみないと現状は誰もわからないわけですから。
ただ、今週末をオープンハウスにしたのは、既にある程度の倍率で売れる見通しが付いたからなんだと思いますよ。

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すごい人気なんですね。やはり、、、買えないかな

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>>2712
あなたが「すんなり買える客」であれば無倍率で買えるように配慮(同部屋希望者を他に誘導する)してくれるし、抽選で落ちても他の同等部屋を紹介してくれると思う。実際調整してるみたいだしね。

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>>2713
ということは1つの部屋に複数の人が希望すると、資金が潤沢な人ほど優先されるということなんですかね。
そうなると他に移ってくれと言われた場合ショックです。
今住んでいるマンションを購入した時、私は値段の高い部屋に移ったのですが、そのときはモデルルームに来訪した順で優先でした。

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>>2714
「すんなり買える人」が複数なら公平に扱われるはず。
だから抽選になった場合のことも書いておいた。

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>>2715
了解しました｡
要望書には第3希望まで書く欄がありますので、第2第3希望も考慮して移ってくれとは言われそうですね｡

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マンションの抽選は公平でないことが多いので、一読しておくと宜しいかと。
第二第三まで書くと基本的に第一は落とされます。

http://aokitrader2.com/mansion-lottery-trick

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>>2717
2714です。情報ありがとうございます。紹介されたHPは衝撃的な内容でした。
いま私が住んでいるマンションを購入した際、まさにこのようなやり取りで値段の高い上層階へ移動させられました。
(結局、勧められた住戸よりも値段が更に高い住戸へ移動してしまったんですけれども・・)
売主の術中に見事ハマってしまった訳ですね。今回は気を付けます！

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>>2718
そうやって、他人が言ったこと、書いたこと、を素直に信じてしまうのもどうかな...

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どうせ千代田区民以外買えないから杞憂ですよ。

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最低6,000万以上という価格帯で地代も掛かるのであれば、年収700万の私が呼ばれないのは分かりますが、そもそも買える見込みが無い客は事前案内に呼ばないという売り方は高級なマンション業界では一般的なのでしょうか？
慈善事業じゃないので、買えない人に時間と手間を掛けるほど甘くないのは分からなくもないのですが。

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イッパンテキです

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>>2721
年収700万で6000万のマンションは危険です。金利だっていつかは上がります。しかも管理費と地代50000円。

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>>2721
「高級」ではないですよ。1Fに修理工場が入り隣が区民住宅、ゲストルームも展望ラウンジも無い庶民マンションです。

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それなりの企業で給料も頂いていたつもりでしたが、庶民なマンションにさえ呼ばれないとはなんだか情けなくなります。

高価格帯のマンションの販売では当たり前だったんですね。今まで5,000万程度の買えそうな物件しかMR見学したことなく、まさかこれほど高いとは思わずに資料請求して、事前案内会さえ呼ばれないなんて販売会社はなんて不誠実だと思ってましたが、一般的ということなら納得できます。気を改めて他の物件探します。

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しょうがないですよ。それも人生。

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>>2725
年収700って一部上場企業の普通レベル。そういう人は千葉とか埼玉のマンション買うんだよ。都心は最低年収1000万から。ここは定借だから安いかもしれないけど、それでも1000以下はお呼びでないでしょ。仮に無理して買っても住人との年収格差で辛いだけだと思うよ。

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core 30の企業だけど呼ばれなかったよ。
今週行くつもりだけどね。

20代だからなのかなー

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>>2723
あり得ないランニングコスト。全然安くない。物件金額だけ見て買ってあとから気づく人は結構いるでしょう。

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一流企業でも20代なら年収600程度だと思いますので、そこらへんが呼ばれない分岐点なんですかね。

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安いのは安いじゃん。

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こちらの物件は入居前に希望すれば間取りの変更は可能なのでしょうか？

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ここはランニングコスト考えるとそれなりの年収は必要だね。ファミリータイプなら最低1200万。
80平米とかだと9000万以上？だと2000万以上は必要かな(頭金次第だが）。
当初の中堅所得層向け（700万ぐらいを想定だっけ）はどこいったのやら。

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>>2734
都内の共働き率は50パーセントを超えてるし、千代田区はもっと多いはず
ってことで年収700万×2馬力をスタンダードに設定
千代田区の平均世帯には合致してるｗ

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2馬力を基準に考えるのは危険だねえ。
2734だが、別に怨念ではなく、率直な感想。
ちなみに自分は年収2000ちょい（世帯年収は2600ぐらい）なので、その実感からのね。
アンケート出したけど電話は来なかったな（笑）

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>>2733
日や階で切られることもあるけど、
プランにあるような３Ｌ→２Ｌみたいなのは無償で可
大幅変更、有償上等で竣工前なら契約後相談、竣工後ならご自由に
いずれにしても担当に聞いたほうが早い

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皆さん金持ちですね！
私は年収500以下です・・80のファミリータイプ欲しいなあ～

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子供がいるかいないかでもだいぶちがいます。二人いて私立に行ってるのでここは厳しいです。

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80なんてセレブしか買えないですよ。どうやったって8000万なんて普通のサラリーマンじゃ無理です。破綻しますよ。

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年収が少ないなら、お隣の区営タワーを申し込めばいいじゃない。何でこちらに住みたいの。

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>>2730 買うのは建物だけだから当たり前。毎月セッセとローンと土地賃料その他色々を払い続けましょう。

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>>2743
私の場合、頭金で数千万円準備できますので80タイプでも何とかなりそうなのです。(年収は500以下ですけども･･)
8500万であれば全然問題ないと言われましたが、何とか上層階を狙いたいんです。
そうなると9000万円を越えてしまうので悩んでいます。
本当に高くなりました。貧乏人はツラいです。

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>>2746
ここ、1階上がるごとの値上がり幅が大きいですものね。

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>>2746
羨ましいです。自分は買うとしたら6000万かります。金利上がったら終わりです。どうしよう？悩みます。東か
西の角部屋が欲しいです。

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最近はネタの書き込みが多いですね。
年収2000万ならこんな物件検討しないですし、そもそも呼ばれますし、低年収の方も個人が特定できる相談をこんな掲示板に書くわけ無いですし。高倍率のための対策書き込みですね。

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>>2749
高倍率にするため、あるいはしないため、どっちと解釈してるの。どっちにも意味無いみたいに思えますが。

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>>2748
なんで、フラット使わないんですか？

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>>2748
確かに6000万円を銀行の変動金利で借りるのは怖いですね。
他の人も言っているようにフラット35も検討することをオススメします。団信が高いのが欠点ですが…
銀行も住信SBIネット銀行なんかは8大疾病付きですので魅力はあります。
ただし、こちらのマンションが提携していない場合は2.5%の事務手数料が掛かりますので6000万円の借入れだと150万円かかってしまいますね。
私の場合は持病があるためフラット35一択なのが悲しいです。

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>>2749
2734,2737だがネタではない。全て事実だよ。年収も、電話が来なかったこともね。

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そうですよ。ネタじやないですよ。高くて買えないんです。

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80Gじゃなくてもう少しお手軽な部屋を買えばいいのではないでしょうか？
80GJはこの値段でもかなりの倍率になると聞いてますよ。

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>>2755
世の中、お金持ちが多いんですね！

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70bはどうでしょう？

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明日から3日のオープンハウス行く方います？
急な案内で商談は20分、喧嘩を売られてるような対応で印象が極めて悪いんですが。

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>>2755
80の角部屋が人気になるのは当然でしょう。入口が独立したアルコーブで高級感がある。金持ちが買いたくなる。

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>>2757
70Bは角部屋なのですが、洋室2に窓が無く、洋室1前にそびえる柱が残念です。
おすすめは、65Aです。
柱がうまく逃げていて、廊下が短めで玄関位置も良いと思います。

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65Aは眺望が悪くないですか？

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>>2761
スカイツリーも見えそうだし、ってうちも狙ってるであまりすすめるのは止めて欲しいです。

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80の低層希望なんですがうまく買えるといいな。

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65Aはオープンキッチンでないのが残念なんですが。

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>>2763
スカイツリーは何階から見えますか？

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お得な部屋という点でご意見させていただくと、55Kの低層が個人的にはお勧めです。
千代田区のタワーはほとんど中古に出回ることが無く、いざ売るとなっても価格競争にならない場合が多い気がします。

そうなると、東でも南でも同じ値段で売れる可能性はあるため、東は化ける可能性はあるかと思います。
一方で、南側は相対的に高いため、利益が出て売れるかは微妙な値段ではないでしょうか。

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ほんと、南側は割高な値付けになってますね。

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>>2767
55Kは両隣が角部屋なのに、スパンの短い中住戸に住むのが少し悲しい...

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65cはどうでしょう？

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65Aや70Bの角の方が買い得感はあるけど65Cも良いのでは。

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確かに55Kは永住を考えると寂しい感じですが、利便性のみと割り切ればこれほどコストパフォーマンスが良い部屋は無い気がします。
一方で、西の65Cや55DEFは低層から前が空くので、永住目的で買うなら個人的には良いなーと思ってます。値段も東とほぼ変わらないですしね。

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東の高速と西のJRの騒音はどうなんでしょう。

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65Cモデルルームでみたけど、廊下無駄なく
おもったより、十分な広さがあり
スパンもありました。

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部屋の形もきれいで、使いやすそう、c65

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自分の本命はやはり65Aです。角部屋だしバルコニー広いし。

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正方形ではないので、角部屋の選択肢が増えていいですよね。70Ｌもバルコニー広めだし、オープンキッチンなので気になっています。

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>>2774
凄く広く感じるよね、何でだろ？
逆に80タイプのほうが下がりが気になったりで印象良くなかった
寝室を広げたタイプの2Lにしたのもマイナスだと思うｗ

家族3人で70未満なんか論外だと思ってたけど、
子供が小学生ぐらいまでなら十分イケると感じた
それでも買うなら80タイプだけどｗ

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2778
80や65Aもそうですが、角部屋は結構下がりが強烈なので
そのせいかと。
65Aなどは、天井250に対して、窓際で200で下がってますから。

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65Cで気をつけたいのはモデルルームは2LDKに間取り変更されていることです｡
標準である3LDKの場合、洋室の2部屋はそれぞれ4畳、4.1畳とかなり狭いので使い勝手が悪くなっています｡
また、リビングには柱と大きなパイプスペースが入り込んでいるため、ワイドスパンといっても実際の3LDKではそんなに開放感は無いと思います｡
片方の洋室のドアをすべて開け放てば2LDK的な使い方ができればいいんですけどね．．残念ながらスライドドアではありませんね｡
やはり私的には80タイプを除く3LDKのおすすめは65Aになります｡
ただこれ以上65Aを推すと2763さんに怒られそうなので、これくらいで止めておきます(笑)

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>>2773
現在、こちらの場所と似た環境に住んでいます｡(西側にJRの線路、東側に首都高)
営業の方は電車の音に関しては気にする必要は無いと言っていましたが、線路までの距離からすると間違いなく無音ではないと思います｡
しかも、こちらのマンションの窓はT-2となっており、防音性能に関してはあまり期待ができません｡
線路から同じような距離に立地しているグローバルフロントタワーは2重窓となっていたので、こちらのT-2サッシは残念でなりません｡
実際の電車の音の聞こえ具合に関しては、現地で調べてこようと思っています｡(ただし、そんなに大きな音では無いと思っています)
もし、気になるレベルで対策をしたい場合は、入居後自分で業者さんに内窓取り付けを依頼することになります｡
その場合、80タイプで100～200万円の費用はかかると思います｡

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65Aで4人はきついでしょうか？子供2人です。

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>>2782
考え方次第
個人的はゴメンだけど、そういう家庭はいくらでもある

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>>2781
T-2ですか、確に期待できませんね。現在住んでいる家はT-3です。

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65aは、南側が階段なんたけど、そこの壁がなんとALC壁！
と言うのが気になる
音や震動響きそう

タワーなんでコンクリートでないのは仕方ないとしても
乾式の戸境壁より質が悪いのが

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階段と言っても非常階段なので、人は殆んど通らないでしょう。賃貸低層階なら利用する人がいるかもしれないけど。

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まあ、普通は階段側は防火のためALCにしても、
防音のため、部屋側にもう一重戸境と同じ壁つけるもんなんだけどね。
気に入れば、痘痕もエクボということ。

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インターフォンの画面が小さかったり、玄関ドアに防犯センサーが無かったり、色んな点で仕様が「節約」されたマンションですから。

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>>2782
小学生低学年くらいならなんとかなるかもしれません。

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>>2781
そんなかからんよ。

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>>2789
中学生と高校生です。厳しいですか？

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オープンは、捌くのが目的なのかね？
案内もしないのは問題だし

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もう買う人はある程度揃ったから、今回のオープンハウスで一応買えそうにない人も呼んだことにして売り出すんじゃない？
呼ばずに売り出すとまた騒ぐ奴がいるからね。

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>>2791
65も70も80も同じ3LDKですので大丈夫といったら大丈夫な気がします。
ただ収納が少なくなるので荷物を増やさない努力は必要になると思います。
現状、荷物が多いようでしたら入居までにいろいろな物を捨てまくるしかないですね。

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>>2791
引き戸の二部屋はプライバシーがほぼゼロです。窓に面していない部屋は、引き戸を閉めたままだと風の入れ替えもできない真っ暗な部屋ですが、それでも大丈夫ですか？

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幹線道路から一本入ったタワマン在住ですが、防音がしっかりしていれば音はほとんど気にならない。ただ、ここの安いつくりだと、窓を閉めても気になるかもしれません。便利さと騒音は表裏かと思うが、窓開ければまず聞こえるだろうし、窓閉めても、電車は大丈夫かもしれないが、救急車、パトカーのサイレンの音はまず聞こえるでしょう。
だが、安いつくりだから建設費高騰が言われる中低層住戸はある程度に抑えられているわけだから、安かろう悪かろうで、中間層が手が届くのかと。

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意味わからん（笑）

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