アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

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このスレはこういう書き込みがちょいちょい見受けられますが、案内し始めたばかりなんだから当たり前だと思います。

予約制のモデルルームが混んでるも何もないと思いますが。
「普通に割安」で「結構な人気」ですか…

>>2282
案内すらこないひともいるのに。

まあ、割安ではありますからねえ。。。
人気はあるんじゃ無いでしょうか。

「割安」を連呼する人はそろそろその意味や根拠を教えてくださいね。
これまで解説してくれた人たちによると「相場とおり」ということだったと思います。
相場どうりでも売れるのはわかります。駅近のタワーですから人気にはなるでしょう。そのことと、ここが「割安」かどうかは関係ないですよ。

詐欺まがいの「割安」連呼にうんざりしてきました。

前にも書かれてたけど、いったいどういう人なのかね、割安連呼さん。
購入希望者ではありえないし、販売関係者にしてはあまりに稚拙。
ただ面白がってる暇人なのかもしれないが、何が面白いのか全く意味不明。

ここは皆さんのコメントを読む限り、区営住宅棟と一体、(安い？)賃貸と混合、という点をどう捉えるかだろうね。資産的には間違いなくマイナス。
坪225万程度が妥当だったと改めて思う。

まぁ確実にに売れるでしょうね。当初予想の何十倍って倍率は付かないだろうけど
それでもここなら欲しい人たくさんいるでしょうからね。

>>2286
賃貸と一緒なのはシエルタワーや東京タワーズも同じような条件だから、マイナスにはならないのでは？

>>2288
賃貸料次第だと思う。

賃貸は5フロアで65戸なので、1階当たり13戸ですね。分譲は12戸だから、間取りが違うんでしょうね。
7階以下だと日が当たらないでしょうからファミリー向けではなくて単身者とかSOHO用なのかな。

どれくらいの人気になるかはわからないけど結局利便性強しって結果になりそう。

65戸全部に借り手がつけばいいけど、つかなければ賃料を下げるしかないですからね。

下が賃貸なのは別に構わない気がしますが、区営住宅との一体開発なのにちょっとした高級路線（？）に走ったことに違和感があります。
それでも売れると踏んだのでしょうけど、どうもアンバランスな感じがするというか…。

>>2289
どうしてもネガティヴポイントを粗探ししたいのですね笑

>>2293
そんなのどうでもよくない？あなたの違和感に付き合うの？

いちいち反応するなよ。。。

>>2293
同感だね。
そもそも「中堅所得層向けの住宅」ということで(だから坪225万）企画された一体開発だっただけに、その価格が上昇してしまうとなんともアンバランスとなる。

地権者は10世帯ですが、地権者用住戸は28戸あるので、おそらく18世帯は当初から賃貸になるのではないでしょうか？
どうしてもここに住みたい方はそれを狙うのもありですね。
家賃はかなり高いとは思いますが。

特に高層階を狙っているわけでもないので、立地や利便性が同じなら、買わずに賃貸も有り得るのではないかと思いますが、賃料がでるのはきっと竣工後の2年後だから何とも言えませんね。

当初いわれていた5000万円以下の「中堅所得者層向け住戸」がなくなったことについて苦情を言いたい方は、この掲示板に書き込むのではなくて、千代田区役所か、千代田区議会議員に電話してください。
区役所であれば神田まちづくり課、区議さんは小枝すみこさんか小林たかやさんがいいと思います。

>>2300
スターツに苦情言ったら駄目なの？誰か苦情スターツに言ったひと、スターツのリアクションを教えてください。

今年3月9日の千代田区議会の議事録

○小林たかや委員 2010年の12月16日に近隣説明会をしました。そのときの資料で全部出したんですね。 面積70.45平米、平均単価4,800万、坪単価225万、借地料が2万9,300円、 管理料が1万8,400円、修繕費が7,600円、解体負担金が116万円というふうに もう説明会で出しているんですね。（中略）千代田区はこれをもう出している中で、スターツさんに中堅所得層という4,800万が中堅層で売ると言っていたのが、大きく変わっちゃったら困るんですよ。この辺のデータは説明する義務があるんで、それぞれ言っていただけませんかね。

○加島神田地域まちづくり課長 販売価格に関しては、先ほどから申し上げているとおり、 ちょっと私のほうから、今言うようなところはないというところでございます。で、もともとの募集要項の質問回答だとか、そのときのやつが年収700万円程度、面積55平米以上、分譲価格は5,000万円程度というところなので、やはりそこら辺をターゲットにという形にはなるのかなというふうに思っております。


3月の時点で千代田区がこの認識ってどういうこと？

値上げした分は、全額スターツの儲け？
それとも千代田区も利益を享受できるの？

まだ、225、225ってうるせーのがいるんだ？(-_-;)

しつけーなぁ…

せっかく抽選に当たったとしても
そんな貧乏人達と一緒に住みたくねーし、
価値も下がっちまうじゃんかよ。

貧乏人でたいした税金も納めてねーくせに
ホント、うざったい。

300や350なんてたいした値段でもないのに、
売る側から言われた金額で買えないなら
とっとと失せろよ。マジで消えてほしい。

あなたが消えた方がスッキリする方は多いでしょうね

>>2305
ひがむなってw
貧乏人がどんなに騒いでも
所詮、世の中は金がある方が
優先ですから。

どんなに理不尽な理由でもね。笑

金があったらこんなとこ買わないと思うが。
なんか全然リアリティがないな、この人。

2307さんに同感です！

まあ、気に入らないなら買わなければよい話ですよ。

うん、坪300だと湾岸どころか今は都下の予算だからね
偉そうにするほどでもないと思う・・・

坪250でも350でも仕方ないと思うけど、
>2302 を根拠というか言質として関係各所に説明を求める人がいたとしても、
それはそれで仕方ないとも思う

>>2303
もちろん全部スターツが持っていきます。
スターツさん、商売上手ですね。

千桜小の跡地は千代田区民の財産です。こんなことになるならマンションではなく保育園や高齢者施設にしてほしかった。
せめて、区民住宅にしたらいいのにと思います。

千代田区にはもう園庭のある保育園を建てるような土地は残っていません。残念です。

年収700万で70平米4800万円。
この想定はおそらく、可能なローン借り入れ額を年収の6倍程度とみていたためだろう。

デベの言い分は多分こうだな。
今は低金利で、年収の8〜10倍まで借り入れ可能。だから7000万程度でも、年収700万円の中堅所得層で十分に取得可能である、と。

アンチが多いのも人気の証拠ですね。これは人気で即完売パターンかな

>>2312
排気ガス多くて雑居ビルの中の園庭…
子供がかわいそうという発想はないの？

坪225万円にはこだわりませんが、「原則として中堅所得者が購入可能な限度内の価格」は守ってほしいです。
千代田区が公共の土地を利用目的を決めてスターツに貸し出すのですから当然のことだと思います。
千代田区民としての意見です。

>>2315
もともと小学校のあった場所ですよ。
http://blog.goo.ne.jp/asabata/e/5d53a70183e0e6fbedf191ea3cf477f2

淡路小学校の跡地の再開発でもワテラスと一緒に神田保育園・淡路公園を整備しています。

うーん…
プレミアムを除けば、高くてもたかだか9000万でしょ？
そんな必死にひがみ合う物件でもなかろーが…

低金利だから今では年収の１０倍は買えるね、中堅所得者でも買える値段ですよ。
自分の思い通りにならないからって、張り付くのは止めましょうね。文句言わず買える年収になるように努力しましょう！

>>2313
その通りじゃないの？
問題ないじゃん。

>>2318
ホントそう思う。

土地定借で建物を9000万まで出して買う物件。買った後は毎月、ローンに上乗せして土地の賃料や解体費もセッセと払いましょう。

>>2319
１０倍だと貸してくんねーだろ。

割安とは思うけどねえ。
結局は金持ちしか買えない物件になりそう。

土地無し価格を割安と思わせる。

たかだか9000万か～
言ってみてえな～

やっとこさ年収1000万越える程度の私には
ココは住める場所ではないなー。
高望みしちゃいました。
撤退します～。

ここに張り付いている買えない低所得の方って、そこまでネチネチすることですかね？
予算外だったら、撤退、以上ですよね。そんなことだから出世もしないし年収も上がらないんじゃないでしょうか。
こういう方って、税金は大して払ってないくせに権利だけ何かと主張しますよね、別にあなたの意見が全てではないのに。。。

いずれにしても、近々、千代田区の公式な見解を聞くことができると思いますよ。
苦情の電話が区役所にいっているようなので。
区議会でも問題になってますしね。

当たったごく少数の人だけが得をするような物件にならなくて、ホントよかったと思いますよ。

>>2327
全く同感。

価格発表されて撃沈の２２５万組が、千代田区や区議会にクレームでまた吹き返してきましたねｗ
つまらないレスが面白くなってきました、また暫く楽しませてもらいますよ～

まあ、幾らでも買える人は着々と要望書入れて進めてますけどね～

幾らでも買える人はこのマンションを選ぶイメージが無い。

住友不動産は平均120で売り切ったのがすごいですよね。
上下階の価格差もさほどなかっですしね。
住友不動産とスターツの違いなのか、それとも東京都と千代田区の違いなんですかね。

スレ伸びてるから人気はあるんだろうな。アンチさんも抽選回避のためのネガかもね。

ある程度お金があってよりよい住環境を求める人はここを選ばないでしょうね。
かといってお金のことない人には買えないので中途半端なかんじではありますね。
賃貸でしのいで値段がこなれた頃に買うのが賢いかな？

>>2333
要望書は早くから出しても意味はない。幾らでも買える人なら特にね。

「人気はある」
「なんだかんだいって割安」
「即日完売するだろう」

意見をおっしゃるのはご自由ですが、根拠が薄弱だとかえって印象を害しますよ。

>>2336
その理屈なら、ポジさんは申込者を増やしたい利害関係者かもね。

この買い煽りさんが一番のネガかもしれんな。
まあがんばれ。

たしかに…

何だかここのマンション買うなら、千代田区の築浅中古マンションを買ったほうが得なような気がしてきた。千桜よりもいいマンションがあったらアドバイス欲しいです。2LDKを希望です。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_101/?sort=5&type=1

>>2343
ひと通り中古見たけどいいのないぞ。ここのが新築だし良いと思った。

近所でもここ欲しがってる人たくさんいますので、かなりの人気になると思いますよ。
地代考慮しても初期投資安いのは魅力ですね。

>>2345
たしかに...価格発表前はここ欲しがってる人たくさんいました。高いと分かるまでは。

>>2345
定期借地としては割安ではないので「投資」にはなりません。

早く連絡ください。

倍率10倍くらいで収まるといいな

割安とは言わないが全然高くないしな。利便性考えたら売れてしまうでしょうね。
何年住むか分からないけど、７０年借地アリだと思います。

土地なしのマンションがこれ以上高かったらおかしいですしね。

結局人気なのよね、千代田区にクレーム言っても手遅れね

>>2343

ここの立地相当なら

2LDKなら
プレシス東神田　4980万円　2LDK / 築5年　56.07m²（壁芯）
クラッシィハウス神田美土代町 6480万円　2LDK / 築2年　57.17m²（壁芯）大手町歩5分　淡路町4分
3LDKで
リビオレゾン千代田岩本町ザ・レジデンス 7190万円　3LDK / 築3年　70.38m²（壁芯）

あたりかな。所有権だしここよりいいかもね、自分ならクラッシイハウスかな。

ル・サンク小石川後楽園の例もありますから、手遅れとはいえないですね。

スターツに債務不履行があれば千代田区は借地契約を解除できます。条件違反も債務不履行のうちですよ。

>>2354
区民優先の案件での条件違反は、区民にとっての損失だから、区民の代表の区議が誰か立ち上がるので

半分も優先分譲してるので、違反してるとは言えない気がしますがね。
値段は相場が上がってるのでしょうがない気がしますが。
安くなるのはウェルカムなので、訴えるのは良いですが迷惑にならないように。

相場が上がってる、では言い訳にならない程高い。階数高くしたりスーパー小さくしたり、都合良く変更した訳だし。

いっそ仕切り直ししてほしい。悪い前例を作らないためにも。業者選定から仕切り直し。

住友、三井あたりに再チャンス与えたら、いい仕事するよ。

今更仕切り直したところで、
なにもかもが高騰してる今、
結果的に更に高くなったりしてw

契約書を見ないと何とも言えないが、
おそらくスターツに対する違約金が、
とんでもない高額になるから、億ションになるのでは？

千代田区が自前で建てて区民住宅にしたらいいのです。
区営住宅の隣が区民住宅でなんらおかしくありません。

まあ、横浜市住宅供給公社みたいに
免震だけでなく、直基礎、全熱交換換気とか
エコスマートとか
住宅として良い仕様にしてくれるなら
良いのだけれど

駅ちかだけが売りだと
コンペの意味がなくなるから

妥当な価格設定でしょうかね。
でも便利だから売れてしまうのだろうね。

ブラントン日本橋小伝馬町が＠420で一期で半分以上売れてるみたいだから、借地権で@320は高くも無く安くも無く、相場通り。
そして相場通りだと売れてしまうので、この物件は問題なく売れるという結果になるんだろうね。
受け入れたくないが、これが反論できない現実ってことか。

ブラントンは日比谷線の駅1分だし目の前公園だし全戸南向き角部屋だよね〜
アルファグランデは駅近といっても新宿線だし雑居ビル街だし東向きと北向きは日が当たらないよね〜

そもそも「アルファグランデ」シリーズの評価ってどうなんでしょうか？
素人考えですが、どうしても、パークなんとかとかプラウドとかクラッシィなんとかとかの方が安心だなと思ってしまうのですが。

そんなにブランド代払いたいの？（笑）

財閥系などのブランドマンションの資産価値は維持されますけど、ここはどうなんでしょう？
もちろん物件が良ければ関係ないんでしょうが。

中古だと施工会社の方が気になりますね。。。

ここはどうなんでしょう

大成単独なら立派なもんだったが、スターツCAMとやらとの共同企業体だからな。よくわからん。

ここは資産価値は維持出来ません。根拠はないですが。

電話出なかったが４－５回ぐらいかかってきました。(ほとんど土日）
0120-472-001からの着信ならスターツです。

とりあえず来週モデルルームに行ってくる。
坪３００万超えるならほかの所有権付きの中古のほうがマシ。

借地権も捉え方次第だと思います。

賃料には影響しないため、物件としての利回りは上昇しますし、勝手に期待値が高まり過ぎた向きはありますが、絶対的な初期費用が安く済むのは、ローンの付き難い購入者が取り組めるという点で大きなメリットです。

タワーマンションが建設されてから歴史が浅いので事例がありませんが、現実的には70年間も保有し続けることも考え難いですし。

このスレッドでは否定的なご意見が目立ちますが、山手線を含めたアドレスがあり、一定以上の機能性を持つタワーマンションとしては、十分に経済合理性のある物件だと思いますよ。

70年とすごく長めの定期借地権です。未来のことなどわかりません。

>>2376
普通の定借マンションだよね
定借のリスクを鑑みながらメリットが上回れば良いんじゃない？案外あっさり売り切れるとは思う
とにかくアクセスが群を抜いてるからね

ただまあ何が何でも申し込む！から、色んな角度からしっかり吟味しなきゃなぁ・・・
ってテンションが下がったのは事実ｗ
免震内廊下は素晴らしいけど、その他の仕様や周辺環境には気になる点も多いしね

そちらはたしかガソリンスタンド隣なので、我が家はやめた気がします。