喫煙者 VS　非喫煙者

ピアノから始まって心身症と、すいぶん話しが脱線してしまいましたね。
皆さん理性をもった書込みしましょう。

>No.749
喫煙者にはな ちゃんとした病名があるんだ 間違えるなよ
病名：喫煙病 (依存症＋喫煙関連疾患)
だからもっとやさしく接してくれよ

>>752
その病名を説明するwikiの先頭が

「たばこ喫煙の起源はB.C.1,000年頃のマヤ文明とされ．．．」

と書かれており、やっぱこの問題（課題）は奥深くて当然だなっと変に納得！


心身症には被害妄想なかたもいるので、発言には注意！！．．．してもダメだけどね。

煙草は、ルールさえ守っていれば
その他の配慮がなくても
迷惑をかけるものではない。

と本当に自信を持って言い切れる喫煙者は
実はいないんですね。

>>754
それ言ったら、人間の行為のかなりの部分が、自信をもって「迷惑かけるものではない」と言えなくなるんじゃないか？

極一部の嫌煙者の人には悪いと思うけど、
規約で禁止されない限りベランダ喫煙はやめられないな。

ベランダピアノだけは勘弁して下さい！！

めちゃくちゃ上手いベランダピアノなら歓迎。ただし、午前零時まで。

めちゃくちゃ美味いベランダタバコも歓迎。ただし午前零時まで。

めちゃくちゃ下手なベランダギターは終日非歓迎。しかも曲が「大きな古時計」。。。

ここの嫌煙者を心身症呼ばわりの発言が出たが
神経症ならうなづけるな。

手についたばい菌が怖くてひつこく何度も何度も手を洗う行為と
一般人は気にしない程度・頻度のベランダからの紫煙を怖がる
まったく同じだね・・・。

人を刺したりしそうで怖いね・・・

>人を刺したりしそうで怖いね・・・

同意です。
喫煙を注意されての暴力事件とか本当多いですものね。

761の銀行関係者さんは、江戸っ子だね？

>>763
こらこら、そこまで無理して喫煙に転化しなくても．．．事件の原因で多いのは「音」です。

ん？
「音」に悩み「煙」に敵意を向け、発散させてる人が多い？？？

下手なベランダ楽器は勘弁ですね・・・。

>>760さん
Tears in heavenを上手く弾けて歌えたらＯＫですか？
大きな古時計なんか聞いたら暗くなりそう・・・。

タバコ自体をなくせばいいんじゃないですか？
私はやめました。

平井ケンジが歌えば明るくなる．．．．はず？

>>765さん

760です。レスありがとうございます。
Tears in heaven 上手ならOKです！聞きながら寝たら良い夢が見れそうです。

下手な大きな古時計は般若心経なみにネガティブになって困ります(涙

あと近くの路上で夜な夜なサックスを吹く人もいます。
下手すぎて曲名がわかりません。
この地域は楽器の練習が多いんでしょうか。。。ちなみに東京都大田区の住宅街です。


「喫煙者 VS　非喫煙者」でしたね。スレ違い失礼しました。

あるスーパーの前に喫煙オープンエリアなのか、
灰皿の置かれたスペースがあるんですが、
そこを避けてちょっと大回りしてもかなり煙が漂ってきて臭います。

吸ってる人はというと・・・
限りなく浮浪者風のオヤジ、
ヤンママがそのまま年取った風の茶髪の下品なおばさんが多いです。
なぜ身なりのきちんとしたまともな感じの人がいないのか不思議ですが・・・。
寒空の下でも一心不乱に吸ってる姿を見ると喫煙のイメージはますます悪いです。

>>768

仕方のないことかもしれませんね。
マナーの良い喫煙者は、そもそも非喫煙者の視界に入る場所では喫煙しません。
ですので、
非喫煙者の視界に入る場所で喫煙するような人が、
身なりのきちんとしたまともな感じの人であるわけがありません。

極端な嫌煙者はある種の病気だから、そう見えてしまうのもあるんじゃないの？

>>771
日本語が理解できない奴みたいなつまらん返しだな。

最近は嫌煙者の質が下がったな

煙草の税金を値上げして、1,000円／個くらいにする。
国に貢献している訳だから、回りもある程度我慢する。っていうのは
どうでしょう・・・たぶん吸う量も減るだろうしね。

>>769

なるほど、非常に納得できました。
喫煙のマナーとは、人のいるところでは吸わない、これに尽きますね。

結局喫煙云々より「人」という要素が全てってとこだろう。

例えば「ナイフ」なんかは、正しく使用すれば有用だし、
誤って使用すれば凶器にもなるという２面性がありますね。
だからそれを利用する「人」という要素が重要になってくるわけです。

さて、タバコはどうでしょう？

＞さて、タバコはどうでしょう？

マナーに関係なく人体には凶器。
自傷は勝手だけど、人に刃を向けないでほしい。

更に「人」という要素を重視するなら尚更マナー抜きでの喫煙は
考えられないことになる。
「ルールで禁止されなければ誰に憚ることない」は人としてNGですね。

>>775
＞喫煙のマナーとは、人のいるところでは吸わない、これに尽きますね。
残念ながら、それには尽きません。

>>778
＞更に「人」という要素を重視するなら尚更マナー抜きでの喫煙は
＞考えられないことになる。
＞「ルールで禁止されなければ誰に憚ることない」は人としてNGですね。
その通りですね。
そして管理者が認めている喫煙可能場所での喫煙は「マナー違反」
ではありません。

＞マナーに関係なく人体には凶器。
＞自傷は勝手だけど、人に刃を向けないでほしい。
煙草を凶器と思うのだったら、凶器を持ってる人間からは
自らを守るようにしましょう。

＞煙草を凶器と思うのだったら、凶器を持ってる人間からは
＞自らを守るようにしましょう。

凶器という表現は飛躍ではありますが、敢えて使うとして 、
あなたのその言い方は、
凶器を持っている人間がそれを振りかざすのは当然で、つまり
煙草を吸う人間は遠慮はしないので、嫌だと思う側が被害に遭わない手段を
講じなさいと言っているように聞こえます。
喫煙者とはこうも傲慢なものですか？

>>777
個人にメリットがあると認識している人がいる以上有用な物です。
ナイフとは別のジャンルになりますが。

ある意味レーシングカーなんかと一緒の部類だな。

レーシングカーは、羨望の目で見られることがありますので有用といえなくもないですが、
タバコは．．．

>>780
＞凶器を持っている人間がそれを振りかざすのは当然で、つまり
＞煙草を吸う人間は遠慮はしないので、嫌だと思う側が被害に遭わない手段を
＞講じなさいと言っているように聞こえます。
凶器ならば振りかざすものです。あなたが煙草を凶器と
思うのであれば、凶器から自らを守るべきなのは当然の
ことだと思いますよ。
実際には煙草は凶器ではありません。

＞喫煙者とはこうも傲慢なものですか？
あなたの読み間違いなので、撤回してくださいね。

環境テロリストは粘着質。

火のついた煙草は凶器には違いないわな。

タバコの香りを楽しめないとは子供だな。
まあ嫌いな奴は窓閉めるなり、道を譲るなり考えなさい。

ベランダでタバコ吸ってると下の部屋の奴は礼儀正しく
申し訳なさそうにひっそりと音も立てずに窓を閉めて
いるぞ。

環境テロリスト？は見習って融和する努力をしたまえ。

>>783
「羨望の目で見られる」も「個人の楽しみ」も属性は一緒だからその主張は意味無いと思う。

>タバコの香りを楽しめないとは子供だな。
JTも言っている様に
自分のたばこは、カオルもの。人のたばこは、ニオウもの。

「だらしない」「自分勝手」「品がない」と言う
喫煙者のイメージ通りの人には間違いないようだね。

787へ

タバコのどこが良い香なんだか…。衣服に染み着いたら絶対的に臭いし(だから、ファブリーズのような商品が存在する)、喫煙者の部屋や車内は明らかに臭いと思うぞ。
それから、粘着質の環境テロリストとは、このスレの名物喫煙者の匿名はんのことを言う。

最後に。このスレで、いちいち嫌煙者と呼ばれる人達を執拗に潰しにかかる喫煙者連中みたいなのが、一番喫煙者への評価を下げているんだぜ。もーちょい、自覚してくれ。

そんなにいい香りだったら、自分の部屋の中で吸えばいいじゃない。

レーシングカーを所有するという「個人の楽しみ」の具体例の一つが「羨望の目で見られる」こと。
喫煙するという「個人の楽しみ」の具体例がここの嫌煙者には分からないから、
タバコは負の価値しかない「凶器」に見えてしまっているのではないかな？

>>781
＞個人にメリットがあると認識している人がいる以上有用な物です。

もうすぐ世界禁煙週間ですね。
国際的に禁煙推奨に取り組んでいる昨今、
世界中で喫煙のデメリットは認識されているのでしょう。

その中にあって、中毒患者様だけがメリットを認識してる状態をみて
煙草を有用なものと言い切ってしまうことに少々疑問を感じますが
いかがでしょうか？

煙草は「百害あって一利なし」とまで言われる所以はなんでしょうか？

レーシングカーに例えられてもよく分からないが、
児童ポルノに例えると分かりやすいな。
規制に反対する愛好者の必死さとか。

俺はレーシングカー愛好者ではないが、レーシングカーは別にあってもなくても良い。
俺は児童ポルノ愛好者ではないが、児童ポルノはこの世に存在する必要がない。

>>793
レースの世界でも似たようなことはあるがな。

>>794
無理やりだな。。。
児童ポルノと同レベルだったら今すぐ排除できるだろう。

レースの場合は楽しむ人もいるがそうでない人からみたら危険なだけの何も生み出さない代物。
理解できない人は出来ないし出来る人は出来るということが喫煙に似てると思う。

>児童ポルノと同レベルだったら今すぐ排除できるだろう。

児童ポルノも現に排除されていないよね。単純所持は現在合法だし。

>レースの場合は楽しむ人もいるがそうでない人からみたら危険なだけの何も生み出さない代物。

「何も生み出さない代物」だったら誰も文句は言わないよ。
レースは確かにそのとおり。
児童ポルノは楽しむ人もいるがそうでない人からみたら児童の性被害を生み出す嫌悪すべきもの。
タバコは喫煙する人もいるがそうでないひとからみたら伏流煙を生み出す嫌悪すべきもの。

だから、レーシングカーの例えの方が無理があるって言ってるの。

＞タバコは喫煙する人もいるがそうでないひとからみたら伏流煙を生み出す嫌悪すべきもの。

その通りだと思います。
喫煙者のおっしゃるところの「良い香り」は自室の中だけでお楽しみください。
ついでにどうしてもベランダで吸いたいなら、ビニール袋の中に煙を吐き、
部屋に戻ってそれをまた吸えば２度美味しいのでは？
煙も臭いも余すところなく堪能したらいい。

>>796
人それぞれと言うことを理解しよう

>>796
レーシングカーも意味無く煙を吐き出してる物なのですが。。。

レースはもう良いから、煙草と児童ポルノの違いを聞いてみたい。