湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

＞マンション初心者が、ただただ高層に憧れて、
＞その他の本当に大事な条件（駅近、閑静等）を妥協して、
＞買ってしまうパターンかと。
＞まあ、それで学べばいいんだけどね。

ＷＣＴは住民の評価点数で５点満点中４．４５点と高得点ですよｗｗｗ

ほんとにこのマンション買って大満足

探せばよいマンションはある！

まさにキングオブマンション！

ほかに移る気が起きないということを学びました

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＞だから、相場程度の駐車場代ってことでしょ。

相場よりは安いね。ちゃんとデータ示してるのに、あなたは

ニホンゴヨメナイヒトデスカ？

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＞ただハイルーフが満車でハイルーフ所有者が外に停めざるを得ないのはもったいないので、
最近、ハイルーフが停められるようにハイルーフ駐車場を改造しました


機械式駐車場なんだ。なら安いのも頷ける。

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＞本当に相場より安いなら、残りの８％全部借りて、
＞人に貸すよ。


昔、そういう議論もありましたが、予算運営に問題は生じていないし、

外部の人間が自由に立ち入ることになるのでやめました。

外部の人間に駐車場を貸してエントランスキーを渡して立ち入りを許可する

そんなことしたら、それこそ管理状態に問題ありですねえ

芝浦の某マンションでは、駐車場が埋まらずに外部に貸し出す議論が起きている

ようですがね。

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>9852
ＷＣＴが変なマンションだって、強調してるだけなんだけど。

そこまで変なマンションだとは思ってなかったんだけどね。
たぶん、投稿者が変なだけ。

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ね？良いマンションでしょ？だから中古マンション人気ランキングＮｏ．１なんですよ。

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キモ過ぎる。

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＞昔、そういう議論もありましたが、

機械式は安くしか貸せないのでやめた方が良い。

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ところで、今日はレインボーブリッジの照明がすべて消えてますが、何かあったんですかね？

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＞本当に相場より安いなら、残りの８％全部借りて、
＞人に貸すよ。


＞機械式は安くしか貸せないのでやめた方が良い。


ネガ同士でWCTについて議論ですか？笑

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駐車場代安いカラクリは機械式
管理費安いカラクリは駐車場代で補てん

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＞キモ過ぎる。


WCTについていろいろ欠点を上げようとしても

全部が嘘だとばれて捨て台詞？

で、最後には言うに事欠いて

「品川駅まで徒歩３０分かかる」とか言い出すんだよね？

お決まりのパターン！

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>>9861
＞駐車場代安いカラクリは機械式
＞管理費安いカラクリは駐車場代で補てん


安い駐車場代収入で駐車場が埋まり、莫大な駐車場代収入の一部を管理費に回す。

プールやジムをはじめ共用設備充実で管理費もかかるし、管理会社職員や警備員が

３０人も常駐してるのに、そのおかげで管理が行き届いているのに管理費が安い。

２１００戸のメガマンションパワー最高じゃないですか！

認めてくれてありがとう！

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港南4丁目月極駐車場　平面　42,000円

東京都港区港南4-5　平面　40,000円　

港南２丁目11(屋内・機械) 月極駐車場　 30,000円

港南１丁目6(屋内・機械) 月極駐車場　25,000円

ＷＣＴ機械式はやっぱりココ。

東品川２丁目5(屋内・機械) 月極駐車場　21,000円

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>9863

理解力ないのかな。

管理会社へ払う管理料金、管理費だけでは賄えないから、駐車料金で補てんしてるんでしょ。
それで、管理費が安いと言われても、算数できる人間なら騙されないと思います。

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>9861
>駐車場代安いカラクリは機械式

ここ、湾岸タワマンのスレだろ？
機械式じゃない駐車場って実在するのか？湾岸のタワマンで？

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＞管理会社へ払う管理料金、管理費だけでは賄えないから、駐車料金で補てんしてるんでしょ。

理解力ないのかな？住民さんBがちゃんと説明してくれているのにｗ

駐車場料金は安く抑えているけどそれでも１３００台もあるから６３億円も

集まっちゃう

駐車場修繕費６３億円もかからないのに、余ったお金どうすんの？

慈善団体に寄付ですか？

＞管理費だけでは賄えないから、

そういうのは管理費が高いのにそれでも足りない場合に言うんだよねｗ

よーく聞いてね「お金は余っちゃってるの」

だから、詳しくは書けないけど３千万円かけて新たな設備を増やすことを

検討中ｗｗｗ


↓



＞たぶん、駐車場修繕費のことをおっしゃっているんですね♡

＞WCTの駐車場代は25000円（タワー）～28000円（立体）～50000円（平置き♡）

＞全部平均して28000円くらい♡

＞駐車場が1300台もあるの♡

＞月の駐車場代収入は3500万円♡

＞年間4億2千万円、15年間で63億円♡

＞15年くらいで駐車場の大規模修繕はあるんだけど、さすがに63億円も

＞かからないので、余分を管理費に入れてるの♡

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>9865
はぁ？
なら、駐車場借りなきゃいいだけじゃん
算数以前の問題だと思いけど、おつむ大丈夫か？

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もう少しＩＱ高いＷＣＴネガいないのか？？

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豊洲、勝どきくんだりの落ち目タワマンは、機械式に比べて維持費が安い平面駐車場なんだなｗ

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>>9868
＞はぁ？
＞なら、駐車場借りなきゃいいだけじゃん
＞算数以前の問題だと思いけど、おつむ大丈夫か？

だよね。駐車場料金が問題だと思うなら駐車場を借りないで、駐車場利用者が払ってくれるおかげで安い管理費を謳歌すればよいだけの話。しかも、駐車場料収入を管理費に組み入れるのは住不のマンションでも三井のマンションでも大規模タワーならどこでもやってる話。算数もできない人と話すと疲れるわ。(-。-)

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駅遠マンションで駐車場借りないって、何の拷問ですか。

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＞しかも、駐車場料収入を管理費に組み入れるのは住不のマンションでも三井のマンションでも大規模タワーならどこでもやってる話。算数もできない人と話すと疲れるわ。(-。-)

やってないよ。管理費が足りない不健全なマンションだけ。

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>980

ＷＣＴは駐車場代の維持費がかかるってことですか？

それで、相場よりも高いんですかね。

ＷＣＴ　平面　50,000円（周辺の駐車場より高い）

港南4丁目月極駐車場　平面　42,000円

東京都港区港南4-5　平面　40,000円　

港南２丁目11(屋内・機械) 月極駐車場　 30,000円

ＷＣＴ機械式　28,000円（立地の良い1丁目より高い）

港南１丁目6(屋内・機械) 月極駐車場　25,000円

ＷＣＴタワー　25,000円（1丁目と同じなんて高い。しかも待ち時間の長いタワー）

東品川２丁目5(屋内・機械) 月極駐車場　21,000円

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なんかもう、アンチＷＣＴの反論が脳足りん過ぎるｗ

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ＷＣＴネガがアホすぎて議論する気にもならんな。何が言いたいのかさっぱりわからん。

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＞やってないよ。管理費が足りない不健全なマンションだけ。


だから、金は余ってるんだって。さらに管理費と駐車場代を下げるべきだと言ってるのか？

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有料シャトルバスにきちんと並んで乗ってます　ルン♪

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管理費で足りず、駐車場料金で補てん。
で、維持費のかかるタワーパーキングに機械式。

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駐車料金を相場より高く設定するしかない。

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>>9875
>>9876

まあまあ、もういいですよ。まともに議論できる相手ではなさそうで。

湾岸マンションで唯一、次代のヴィンテージマンション候補に挙がっている

マンションですからね。妬みやっかみも多いんでしょう。

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ヴィンテージマンションが江東区タワマン価格で買えるなんて、お得ですね。

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江東区価格で買えたらいいねw

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江東区価格のマンション買えるなら１０００万くらいローン余計に組めれば買えるね。

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WCTさんを黙らせた芝浦さん？そろそろカモン！また地獄絵図の写真や、柱だらけの間取りを持ってきて！笑
あなたしかもう止められない！
このコメントに対しても10くらい写真で返してくるからできるだけ早く！

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>>9881 匿名さん
あなた悲しくならないですか？

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>>9884
パークシティ豊洲はかなり成約レベルが下がってきているようです。現在の相場は坪290万。
WCTは325万なので1000万プラスだと80㎡くらいなら買えますね。

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□□□　WCTのここが凄い　□□□

○港南緑水公園の素晴らしさ！
>>9823 参照

○名門私立小へのアクセスの良さ！
>>9815 参照

○美食も豊富！
>>9816 参照

○評判の良いインタープレも近い！
>>9821 参照

○各種ランドマークにも直ぐ！
>>9820 参照

○評判の良い病院も近いよ！
・虎ノ門病院
・慈恵医科大学病院
・愛育病院
・日赤病院
・広尾病院
・山王病院
・聖路加病院、等々

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＞柱だらけの間取りを持ってきて！

いや、それを突かれると弱い。何でもかんでも反論できるわけではないのです。WCTの欠点はガラスカーテンウォール、リビング窓を巨大なダイレクトウインドウにするために。結果インフレームなので柱が多いこと。ただ、部屋によっては柱がない部屋もあります。そういう部屋は取引価格も高めになるようです。

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すごいですね！WCTに関してもっと教えてください！
欲しいです！

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>>9889 匿名さん
みなさん、間取りは悪いマンションと認めましたよ！
耐震や防災に関してはどうですか？
窓は最新の断熱の窓ですか？

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もしやいまだに新古を売ってるのかな？

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この部屋は柱を避けてリビングは整形ですが、真ん中の部屋は柱でバルコニーへの出入り口が小さめになってますね。ただ、リビングがデカいので高層の眺めは最高でしょう。

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ＷＣＴって柱どうこうの前に、立地が悪すぎるでしょ。
間取りなんて議論する必要ない。

駅遠、バス物件は、検討者が一番嫌う条件です。

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>9887

プラス1,000万するなら、販売価格も高く仕様が高かったシンボルあたりがお勧め。
ＷＣＴより部屋も広くなるでしょ。
港区アドレスに拘らないなら。鶏口となるとも牛後となるなかれ。

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>>9888

もはや、マンションからは、すべての施設が遠いってわけだね。
天王洲が落ちぶれるわけだ。

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WCTの反論に説得力がないので、最初から以下が結論だったということで終了。

マンションのプールで、水着姿でお隣の家族とこんにちは！最悪なんだけど。
公園も目の前のだけって、これもこんにちは！　ため息が出てくる。
マンション内の施設に縛られて、牢獄みたいだね。
駅近でどこへでも自由に行けるタワマンを選ぶべき。

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＞駅遠、バス物件は、検討者が一番嫌う条件です。

それがそうでもないんだよね。景色が良く都心にしては公園や緑や運河があるなど環境が良い。

あなたのように毎日電車通勤する人は敬遠するかもしれないけど、実は世の中には毎日電車

通勤しない人もかなりの割合で存在する。つまり、車で職場に行く人、自宅で仕事をしている人、

運転手が迎えに来る人、リタイアして仕事してない人。で、そういう人って、むしろ富裕層なんだ

よね。


仮に、電車通勤でも浜松町や羽田空港、お台場方面のオフィス、渋谷、新宿へ徒歩4分の天王

洲アイルから向かうのが便利な人も多い。WCTはエアライン勤務の人多いよ。制服で出かける

人もいるからよくわかる。

そういう人にとっては、新幹線の泊まる品川駅や羽田空港に近くて旅行に便利であれば非常に

魅力的なマンションになるんだよね。


なにより「人気No.1マンション」であることが、嫌われてないことを雄弁に物語るわけだけど。

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＞マンションのプールで、水着姿でお隣の家族とこんにちは！最悪なんだけど。
＞公園も目の前のだけって、これもこんにちは！　ため息が出てくる。


あなた、エレベーターで他の住民に会っても挨拶もしないでしょ？嫌われるよ。

それとも、そういう民度の低い下衆しか住んでないマンションがお好みなのかな？笑

WCTの人はみんな気持ちよく挨拶しますよ。

エレベーターで会う小学生でもね「おはようございます」って。

あなた、小学生に笑われますよ！(^^)

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・駅にいくまでに、有料バスでコンニチハ。
・駅まで歩く場合も、１ｋｍ抜きつ抜かれつ、コンニチハ。
・ほかに店がないから、マルエツで毎日コンニチハ。
・目の前の公園で、コンニチハ。
・マンションのプールでコンニチハ。嫌なら１駅先のコナミに通う。
・安い駐車場だが、ガソリン代をかけて車で出かけるのはアーバンドッグ豊洲
・中古の在庫が多すぎることで有名なあのマンションにお住まいですか
・知人を呼びたくても遠すぎて恥ずかしいし呼んでもなにもない。天王洲のミニ劇場？
・東京に五輪が来るというのに再開発計画がゼロの４丁目
・リニアを待っていたら老後になってしまう

他には？

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9900げと！！！！！

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WCTはすごいな〜
9500あたりで閉散としてたのが、もうあっという間に9900だよ。
こりゃ今日中に10000越えは確定だね。

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>>9899
エレベーター内で挨拶するよ。どこのマンションでも見られる光景でしょ。
でもね、敷地を出たらプライバシーをお互い守るのが都会のルールなわけよ。
田舎の銭湯じゃあるまいし、プールとかバスとか公園とか四六時中だと疲れるだろうね。
想像したくもない。

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＞プールとかバスとか公園とか四六時中だと疲れるだろうね。
＞想像したくもない。


かなり無理やりなネガだなｗｗ　っていうか全然ネガになってない　頑張れ！

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んー。
ネガもポジも、過去に何度も見た書き込みばかりだな。

あんたら、何年もこんな事やってて楽しいん？

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＞安い駐車場だが、ガソリン代をかけて車で出かけるのはアーバンドッグ豊洲

PCTって駐車場安いんだ！って見たら月額24,000円～

月額25,000円～のWCTと大差ないしｗ

っていうか安いのは駐車場じゃなくて、オリンピックが決まったのに暴落中の

中古価格なんじゃないの？

売主は売り出し価格を必死に釣り上げているみたいだけど、成約相場と売主の

売り出し価格が乖離するばかり。

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>9898
江東区タワマンと価格大して変わらないのに富裕層と言われても・・・。

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>9900
あの物件に何か個人的な怨みでもあるのか？
ストーカーっぽくて恐いレベル

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パークシティ豊洲のレインズデータを見たのらえもん氏のコメント。ちょっと前まで300万超えてたからって坪350とかで売り出して、売り出し価格が高すぎて2割近く値引きしないと成約しないのはPCTだとデータが証明してるね。


在庫の登録日が去年の秋以降しかなく、成約は春分からあるのでグラフがクロスしていますが、今年に入ってからの在庫と成約のプロットの差を見れば傾向がわかると思います。昨年末から若干値下がり傾向にありますね。一方、在庫は坪350オーバーの売り出しが多いのですが、今年に入ってからはそのレンジの成約は無くなり、現在大体坪30～40万円くらいの乖離が観測できます。

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>9906
ＷＣＴの駐車場は相場より高いの分かってしまったしね。


ＷＣＴ　平面　50,000円（周辺の駐車場より高い）

港南4丁目月極駐車場　平面　42,000円

東京都港区港南4-5　平面　40,000円　

港南２丁目11(屋内・機械) 月極駐車場　 30,000円

ＷＣＴ機械式　28,000円（立地の良い1丁目より高い）

港南１丁目6(屋内・機械) 月極駐車場　25,000円

ＷＣＴタワー　25,000円（1丁目と同じなんて高い。しかも待ち時間の長いタワー）

東品川２丁目5(屋内・機械) 月極駐車場　21,000円

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＞江東区タワマンと価格大して変わらないのに富裕層と言われても・・・。

WCTは決して高いマンションじゃないけど、富裕だからWCTを買わないわけではないのだよ。

生活拠点として品川駅や羽田空港に近いのは非常に便利だからね。

マンションは立地ですよ立地、ただしJR駅からの距離が立地の全てではないのである

羽田空港へ30分の立地、新幹線も停車する品川駅へ15分の立地。そして天王洲アイル駅は

徒歩6分の立地。虫眼鏡でしかものを見てないとダメだね。

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>9910
もういいよ、トンチンカンくん
偏差値40未満は投稿禁止

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羽田空港に近い

だから民泊に最適なんですね

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>>9908

個人的な恨みがありそうなレベルだよねｗ　それか、駅から徒歩13分のマンションに

中古価格が負けてるのが悔しいのか。これから時代はサウスゲートだよ。

「品川　資産価値」で検索してみ？いろいろ勉強できるから。

WCTは品川再開発に関係ないと言いたいの？

そもそも再開発エリア内のタワーマンションは無いんだよ？

新規分譲の供給も無い。だからエリア周辺の中古タワーマンションに注目が集まるんだよ。

Could you understand?

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リンク貼っといてあげるから、ヨーク勉強しな。


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%93%81%E5%B7%9D+%E8%B3%87%E7%94%...

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>>あの物件に何か個人的な怨みでもあるのか？
>>ストーカーっぽくて恐いレベル

完全に逆ですよ。
いい加減に中古物件の話は雑談板でやればいいのに。
スレの説明以前に、ここは「23区新築板」。

エゴサの一種ですよ。気持ち悪い。

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豊洲ってなんか千葉の埋め立て地あたりとおなじ場末感が漂ってて、品川とは所詮クラスが違う感じ
豊洲民がWCTをネガりたくなるすさんだ気持ちになるのもしょうがない

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ＷＣＴって民泊ＯＫなの？

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山手線新駅は品川エリアの地価をどう変動させるか？

http://www.juken-net.com/main/saikaihatu/yamanotesen-shineki/


サウスゲートエリアにとってオリンピックは小さな通過点。その先には

もっと大きなイベントが目白押し。

ＪＲ新駅再開発、西武再開発、港南口リニア駅周辺再開発...

２０２７リニア開通は最後の集大成。

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田町エリアは期待だね。
ＷＣＴのある港南4丁目は何も今後開発ないけど。

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>>9918
なわけないでしょ？民泊をネットで宣伝することも禁止。もしも民泊をネットに載せたら、

ただちに取り消しを求められ、二度としない誓約書書かされ、且つ共用施設利用停止。

賃貸居住者が民泊営業したら賃貸借契約取り消しをオーナーに請求される旨、管理規約に

明記。

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＞ＷＣＴのある港南4丁目は何も今後開発ないけど。

分かってないねえ。開発されてビルなんかバンバン建てられたらせっかくの環境が壊され、

眺望はふさがれちゃって悪影響のみ。ビル再開発エリアに近い場所にあるのに、公園や

学校など生活に適した環境が整ったマンションという希少性が価値を高めるのだよ。

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＞田町エリアは期待だね。

雑居ビルだらけの場所に住みたいかあ？アイランドは綺麗に整備されてるからいいけど。

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タワーマンション　屋内プールを設けたツケ
http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/05/07/055633

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「品川　資産価値」で、品川駅および新駅から半径500ｍ以内なら上々かと。
しかし駅から１ｋｍだと、都心では２駅先の間隔ですよ。

新駅から運河を渡った島の４丁目だったら、大崎や新馬場と同じ距離。
大崎や新馬場の人が「俺の駅のことなら、品川　資産価値　で検索しろ」って
豪語するでしょうか？　興奮せず、冷静になりましょうね。

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＞いい加減に中古物件の話は雑談板でやればいいのに

（スレタイの説明）
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！


中古の話できないんじゃ、絶賛分譲中のドゥトゥールの話しかできないね。

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＞9922
いや、不便です

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>>中古の話できないんじゃ、絶賛分譲中のドゥトゥールの話しかできないね。

そうです。何か？
１万達成したら次スレは雑談板で

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＞品川駅および新駅から半径500ｍ以内なら上々かと。
＞しかし駅から１ｋｍだと、都心では２駅先の間隔ですよ。


品川駅港南口、新駅港南口予定地から直線600m以内にはマンションがないのだよ。

新規の供給予定も無い。だから、品川駅周辺に住みたい人はWCTなど

港南3～4丁目のマンションを選択することが唯一の選択肢となる。

それが希少性ということ。分かった？

http://sumaity.com/mansion_new/article/redevelopment_201309/yamanote-n...

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私はwctに友人がいて、よく遊びにいきました。眺望も間取りも悪くない部屋でしたが、建物や周辺環境はやややさぐれ感あって住むにはどうかなということで友人は引っ越しましたが、つまるところマンションは一物一価で個人の感想によるところが大きいので、WCTよりDTが良い人もいればその逆もいて、実需なら、リセールバリューだけの問題ではないと思いますよ。

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他のマンションもそれぞれ良いところがあるが、WCTは利便性・共用施設・価格を考えたら相当優秀。
単に価格が高い超豪華マンションが良いという人はそちらへどうぞ。

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Vタワーは無いものとしてるわけ？バイアス？

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品川駅までバスに乗るくらいなら、大崎駅直結タワマンから山手線に乗るわ

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Ｖタワーだけ飛びぬけてるね。あとは江東区タワマンと検討者が被る。

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>9924
年間3000万の赤字なんですね。
ひどい。

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WCT
ナンバーワンと
思うあなたが
オンリーワン(ただひとり)

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ちなみに、今後リニア開通の2027年に向けて大変貌を遂げる商業ビジネスエリアは

オレンジ色の部分。そのエリアに隣接する居住地区が港南３－４丁目。

ま、説明しても影響はないと言い張るしかないだろうけどね。

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完全に蚊帳の外。しかも遠い。本当に港南4丁目って何もないんだね。
大学があるからどうしようもないのかな。

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>>9932

Ｖタワーは高すぎて一般の人は住居として検討できないでしょ？それに、あそこが生活は厳しいよ。

周辺に買い物するところも憩うところも無い。別に、これから再開発でWCTなどが値上がりするとは

言ってないんだよ。これ以上値上がりされたら、それこそ買える人がいなくなって売れなくなる。

坪３２０－３５０くらいが適正。それが維持される程度がベスト。

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>>9937 匿名さん

>>9937 匿名さん
品川駅からWCT方面は現状でも十分開発されてるけど、もっと開発されるの？
仕事でヒビノによくいくが、開発されるかんじもないが、化けるんだったらWCT検討したい！

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＞品川駅までバスに乗るくらいなら、大崎駅直結タワマンから山手線に乗るわ

じゃあ大崎買えばいいじゃん。WCTと同じ値段で買えるならね。最初から誰も大崎と比べてないよｗ

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>>9940
高浜運河と品川駅の間の地区（港南1-2丁目）は、丸の内、有楽町に並ぶ可能性がある。すでに、名だたる大企業が本社を構えているうえにリニア駅ができる頃には周辺もさらに大きく変貌しているだろうね。少なくとも、今買っても今後も資産価値は維持できると思うよ。港南は資産価値が維持できる街4位に選ばれたこともあるからね。

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>>9941 匿名さん

WCTに坪320も払うくらいなら、大崎買うよ！WCTと大崎が同じ値段な訳ないからw

そう、誰もWCTが大崎の比べる対象でないことはわかってる。

でもここは湾岸スレだから、僕はWCTよりも大崎よりも佃がいいな(*^▽^*)

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「住まいの資産価値を高める街と名作マンション」という「東京カンテイ市場調査部」が書いた

都心に住むの記事の最初のページ。

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http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/


ＷＣＴの中古
ペントハウス除くと平均坪３０８

約3か月前計算した時は平均坪３２５

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>>9942 匿名さん

なるほど。共用施設とかいらない場合はシティタワー品川もありでしょうか？

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＞仕事でヒビノによくいくが、開発されるかんじもないが、化けるんだったらWCT検討したい！

港南で中古買うなら間違いなくWCT。ただ、ヒビノの手前にある港南3丁目の空き地は

港南唯一最後のマンション用地として三菱地所が押さえているという話があります。

あそこにマンションが建つなら検討するべきかと。ただし、坪単価は400超えるでしょうね。

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>>9946

定借で構わないなら。CT品川は70年定借ですでに10年経過しているので、再転売は

かなり厳しいかもしれません。

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>>9944 匿名さん
リクルートの媒体は基本有料出稿だから広告みたいなもんだよ。東京カンテイとリクルートは昔から持ちつ持たれつです。

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＞ＷＣＴの中古
＞ペントハウス除くと平均坪３０８

今出てるのは海が見えない西、南、低層中心だから前からそんなものです。

東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。

成約の平均は坪325です。部屋によって坪275から坪375まで幅がありますからね。

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