湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

中古の物件が有り余ってて、ランキングで上位に来ちゃうって、なんか微妙。。。。

総戸数が多いとそうなるだろうけど、売り出しが多すぎって、駅遠だから？

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今が高く売り抜ける絶好のチャンス・・・と思ってるオーナーが多いんでしょう。

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アクセス数ランキング上位って凄いの？
それで、物件余ってないなら人気なんだろうけど、余ってるなら、物件見て「こりゃないわー」ってなってるって事？

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売れ残りランキングでしょ。大規模だから仕方ないけど。

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台場くんは自分が３６０万で買っちゃったことが悔しくて、豊洲は値下がりがどうのって連呼してたんですね。

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>>9202
買ってくれる人見つかったんですか？

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中古物件が豊富なことを自慢してるって、誤爆ですよね？
つい「ランキング」ってコトバで、嬉しくなっちゃったのか。
お買い得っていうなら、悪かろう安かろうってことだし。

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台場ってアクアシティとVenusでしょ。観光名所でもなく、そのせいで生活は家族でコンビニ弁当。無理だろうなー。

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空き家日本一

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>>9197

WCTの角部屋は実際に内覧まで行きました。ただ、何本も柱が食い込んでいて、3LDKでしたが、リビング含め3部屋がいびつなけいじょうでした。

実際の有効面積が小さいのと、家具の配置に困り辞めました。また、リビングがいびつなことに加え、2面がDWであることも家具の配置が難しさの要因になってました。

しかし、角部屋のため眺望は素晴らしいかったです。眺望を見て相当悩みましたが、長期に渡り住む部屋を探していたので、やはり眺望よりも、部屋が使いやすさを優先させた選択をしました。

しかし、いまになってもWCTの角部屋の眺望は忘れられません。柱のひどい食い込みさえ無ければ買っていたと思います。

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私もＷＣＴ角部屋の内覧に行ったことありますよ。とにかく柱が酷い。また廊下が異常に長くて９０平米代でも有効居室面積は最近の物件の７０平米クラスと同等という部屋でした。眺望はとにかく足元のコンテナやら倉庫やらがとにかく汚くてそれをＤＷがさらに強調する形になっていて正直、他にも内見した他の湾岸タワマンの方が眺望はよっぽど素晴らしかったですね。古いマンションってこんなに間取りが酷いものなんだなとちょっと驚きました。

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>>9205 匿名さん
いや、買えたのは嬉しかったですよ！
良い部屋だと思うし、フルローンで通ったのでw
これから頑張らないとなーって感じです！

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>>9208 匿名さん
お台場は観光名所だよ。
他にもミニ遊園地や観覧車、大江戸温泉やガンダム、コミケとかにもすぐに行ける。砂浜も近いし、まさに東京のリゾート地だよね

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>>9211

私は眼下のコンテナなどは気にならなかったのですが、16畳くらいのリビングに大きな柱が2本食い込んでいるのが、WCT角部屋を辞めた最大な理由です。

この形状だとリビングでまともに使える面積はかなり小さくなってしまいます。
あのリビングの柱の食い込みさえ無ければと思いました。

ただWCTは2090部屋もあるので、3LDK以上の使いやすい部屋（柱殆ど食い込み無し、窓無し部屋無しなど）もあります。しかもそちらの方が使いにくい角部屋よりもだいぶ安かったりします。

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遊園地に観覧車にガンダムにコミケとか…(笑)
子供の遊び場じゃん。

住んでる人も子供っぽいし、東京のネバーランドみたいな感じだ。

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お台場に住んでる人ってマナー悪いし、子供ですよね。

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コミケって…。
お台場はリア充がどうたらとか言ってたのにコミケかよ。
コミケ行くのに便利だからお台場に住んだの？(笑)

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お台場くん 実はオタク？疑惑浮上

「第三者の厳正な目でチェックを」

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こんな掲示板でリア充だなんだって言ってる時点でお察し

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>>9217 匿名さん
コミケにもリア充は多い。本当に＊＊って思う。
私はお台場くんではないですよ。

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お台場くんの評判が一気に地に堕ちたね。
残念。

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ネバーランドお台場

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>>9214
私は、以前（4年くらい前）にWCT南東角30階より上の高層階を内見しに行ったことがあります。
中層階は95㎡しかないのであれば柱が気になると思いますが、私が見た部屋は120㎡でしたので、
柱はあまり気になりませんでした。

眺望についてはご指摘の通り。この掲示板でも話題になってますが、WCTの東側の眺望を見た
ときには素晴らしい絶景だと思いましたね。正直感動したという形容が当てはまると思います。
駅から遠くてもあの景色だから納得できるんだろうと思います。

ただ、価格は13500万もして完全に予算オーバー。候補に挙げてたのはWCTの別の部屋で、角は
最初から買えないの分かってて勧められて見に行ったんですけどね。当時案内してくれた方に
あとで聞いたら成約したとのことでした。

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>>9223 匿名さん


で？

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ノムコム物件アクセスランキングで上位２５売り出し物件中１１件がＷＣＴってのは、単に売り物件数が多いってことでは説明がつかないよね。多いと言ったって４０戸程度。湾岸だけでも数百戸が売りに出てるし、もちろん湾岸だけじゃない。ノムコムが扱ってＨＰに載せている中古マンション部屋数は首都圏だけで常時７０００戸はある。その物件詳細ページへのアクセス数上位２５部屋のうち１１部屋がＷＣＴってのはすごいアクセス数だね。

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>>9225 匿名さん

ポチッと隊の偉業〜

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WCTは戸数が多すぎて、惨めすぎてダメ。

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>>9223

「WCT南東角30階より上の高層階・・・120㎡」とありますが、アクアアワーの南東角にも120㎡の部屋があるのでしょうか？

ブリーズタワーの北東角は高層階に120㎡以上の部屋がありますね。
分譲価格は2億円前後だったと思います。
120㎡あればリビングも大きくなりますので家具の配置は何とかなりそうですね。

ただ、麻布などの超一等地では億越えの取引はめずらしくありませんが、港南では1億を超える取引はあまり無いそうです。
もし2億円の部屋を買っても不動産バブル（？）の今の環境下においても売却は難しいかもしれませんね。

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WCTは品川駅徒歩利用可能＋比較的安い＋公園や学校が近くにあるという子育て環境＋部屋によっては非常に眺めが良い＋プールなど共用設備が豊富＋管理費がやたらに安い＋駐車場代も安い＋人気の品川駅圏内で資産価値の維持も期待できる、ということで、DINKSや若い子育てカップルには実は絶大な人気のようです。中古買ってリフォーム入れる人も多いとのこと。ただし、上述のように間取りが悪い部屋も多いので、新しいファミリー部屋が出たらチェックが入り、クリック数が伸びているようです。

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上の物件、管理費5万越えてなかった？　
これじゃ3000万の部屋もう一つ買えてしまうよ。

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>>9229
>>実は絶大な人気のようです。
>>チェックが入り、クリック数が伸びているようです。
と妄想。ソースなし。というか中古の多量売りで上位って悲しい話なんだが。
内陸なんて売り出しがないからクリックしようがないほど。
中古の売れ残りが多くクリック数が加算されてるだけ。
プールなど分譲時は呼び水が必要だったが、築25年あたりで大規模修繕を
間近かに控えるころになると、パタッと取引が動かなくなり、もっと
クリック数が増えて、中古空き部屋でトップを維持するでしょう・苦笑

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＞＞９２２３

Ｂｙ　ＷＣＴ住民

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同じ２０００戸でもＴＴＴは中古１０件くらいしか出てない一方、ＷＣＴの４０件って異常な数字だよね。

逃げ出したいのはわかるんだけど、ちょっと必死すぎ。クリックランキングなんて、売り募集かけてる物件が上位に来るのは当たり前だし、ＷＣＴの場合は無理ポジ住民が毎日チェックしてそうだし、２重の意味でこれからもクリックランキングは安泰でしょう。

港区の同時期売り出しのタワマン仲間の中では、中古坪単価、値上がり率ともに下位ですから、本当に驚異的人気があれば中古が４０件もだぶつかないし、坪単価が下位なこともあり得ません。

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湾岸の値上がり率が内陸より低いのは認めるしかない。武蔵小杉や調布、立川にまで抜かれるなんて。

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共益費5万、家族でバス2万、施設利用、家族で1万。高層冷暖房+経費1万。んー、無駄金月々10万か。戸建てかな。

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あーさらに、駐車場や駐輪場代もか。。分譲って賃貸より借りてる感強いな。

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戸建てより、月々１５万ぐらい余計に掛かりますね。

現金がない人は、東京でローンでマンションしかないんだけど、

完全な罠ですよ。

買った時点でいろいろと人生終わる。

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俺は中古のビルやマンションを賃貸するため、日々あちこち探しまくってるが、
接待に買いたくない種の物がある。それは共用施設がやたら付いてる駅遠タワマン。
将来の修繕の見積もりが甘すぎて、2040年ころには社会問題になるはず。
ＪＲやメトロに近いとそれでも利益は出るが、10分以上となると長期的に不採算物件。

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>>9237
戸建の方が固定資産税高いし、修繕費も早い段階で掛かってくるよ。
だから歳を取ると、戸建からマンションって人が多くなる。

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>>9237
あと戸建は20年で上物の価値がゼロになる。
そこをどう見るかだね。

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>>9238 匿名さん
豪華な共用施設といえば、ブリリアマーレ有明も有名だけど、あそこはどう思いますか？
そこまで駅遠ではなかったはず。
駅力は置いておいて。

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事務・技術職の若手・中堅対象に在宅勤務導入へ
レスポンス 6月9日 15時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160609-00000032-rps-bus_all

うちの会社も在宅勤務を推奨し始めた。在宅ワークが主流になると、駅距離なんか関係なくなるね。

マンションの周りに公園や学校があるか？快適な住んでて楽しいマンションか？生活やレジャーに便利か？などが重視されるでしょう。

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>>9228 匿名さん

億ション買う人は売却想定してないでしょう。3部屋、4部屋普通に所有してる。

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>>9231 匿名さん

売れ残るのは誰もクリックさえしない結果 笑笑

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9242

通勤で仕方なく東京に住んでる人が7割以上ですよ。
脱サラした人がみんな東京から離れるのと同じ。
地方促進の為だと思われます。

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東京の空気清浄機は常に赤いランプ。単身赴任した地方では、常に緑ランプ。緑がある東京を勧める。

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>>9246 匿名さん

常に赤のほうが、オナラがばれなくていいかも。

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>>9245 匿名さん

東京に本社がある大企業が、続々と在宅ワークを推奨し始めた。働き方を変えて生産性を上げる目的。
近い将来、サラリーマンは通勤なんかしなくなりますね。
通勤駅近よりも生活。あなたの住んでるマンションは近くに公園や学校、スーパーやコンビニ、レジャーに出掛けるのに便利なターミナル駅がありますか？

なに？そんなマンションあるわけない？ありますよ。ノムコム5年連続人気中古マンションランキングNo.1のマンション。人気なのはちゃんと理由があるわけで。

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在宅ワークに全部移行はないから、通勤駅近はずっと価値高い。

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在宅なら地方でいいだろ（笑）大豪邸で殿様よ。

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地方は美味しいレストランないから嫌だ。

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>>9248
で、君のマンションの半径100ｍ内に店はたくさんあるの？
首都高とモノレールの軌道しかないでしょ。夜は暗いし。

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>>9252 匿名さん

あるよ。ってか、あなた外食するときマンションの周囲100m以内で年に何回外食する？

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俺だったら通勤ないなら、大豪邸に住んで可愛いメイド雇うなー。東京マンションで月15万捨てるならメイドが作ってくれるよ。

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それなら美人の産地に住みたいね。秋田、京都、博多、石川あたり？

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だな、東京で人口減少で安くなるの待ってるなんて馬鹿らしいわ。確かに、郊外なら今すぐ贅沢な暮らしができる。しかし、在宅ワーク企業のみ可。

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嫁に侍女付けて正室に、側室に彼女。離宮にお墓。家紋を飾る。門兵つけて安全。

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>>9255
この中で、地震津波のリスクが比較的に少なそうのは博多、金沢かな。

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>>9252 匿名さん

湾岸マンションで、周囲100m以内にまともな飲食店があるマンションは、そもそも存在しないだろ？
雑居ビルやオフィスビルや、生活に関係ないコンベンションセンターや、果ては暴力団事務所。
公園や学校、スーパー、コンビニが100〜200m以内の方がよっぽど価値が高い。

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近い将来在宅ワークが普及するとして、その時点でまだ築浅のマンションでないと、そもそも検討対象になりにくいなぁ。

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>>9260 匿名さん

今現在すでに築10年経過してますけど、駅から遠くてもバス出てますし、周りの環境悪いけど、下にスーパー入ってますし、高速道路もすぐ横走っててとてもとても便利なマンションなんですけど、数年後に検討対象にならないですかね？

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マンションには寿命があるから。消耗品なんで。

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リニアと在宅か、、未来的だな。
共通することは東京がいらねーってこと　(;´д｀)

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>>9258
国内で昔から地震・津波が少ないと言われているのは、備前(岡山)、肥前(佐賀)、上野(群馬)と聞いたことがある。そのせいか岡山なんかはリタイア組の移住先として人気があるみたいね。

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>>9261 匿名さん

5年前でも今も数年後でも、人気中古マンションNo.1。平均坪330万くらいと買いやすい価格なのも人気の理由でしょうか。

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2014年度ランキング

■首都圏ランキングＴＯＰ5
　第1位　ワールドシティタワーズ（東京都港区港南4丁目）
　第2位　広尾ガーデンヒルズ（東京都渋谷区広尾4丁目）
　第3位　ザ・東京タワーズ（東京都中央区勝どき6丁目）
　第4位　深沢ハウス （東京都世田谷区深沢2丁目）
　第5位　東京ツインパークス（東京都港区東新橋1丁目）

間も無く発表の2015年度はいかに？

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＞9264

地震対策のプロが集めた地震が起こりにくいところを1等地と言うらしい

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全般的に太平洋側に3等地が多いようですね。9264さんレスにあった岡山、佐賀、群馬は1等地なので、古来の言い伝えには一理あると言えそう。

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これまでの都は、滋賀と奈落、京都か。うなずける。東京は弱いか。

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美人産地の秋田、石川、福岡も1等地だね。秋田美人を侍らせて長屋門付きの広い一軒家に暮らすなんてのも悪くないな。

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>>9270 匿名さん

夢が膨らむなぁ　笑

というか、一等地って田舎ばっかりだね。

早く在宅ワーク始まれば良いねぇ。
皆が生きてるうちに。

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熊本も一等地なんだね。
意味あるのかな？これ。

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>>9266 匿名さん

てか、何のランキングだ？

売れ残り物件数？

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>>9273

野村のサイトに掲載中の中古物件をサイト訪問者が閲覧した回数ランキングらしい。


1 位　グランフロント大阪オーナーズタワー
6億2,800万円　186.37m2

2位　グランフロント大阪オーナーズタワー
2億円　109.60m2

3位　ワールドシティタワーズ アクアタワー
4,990万円　64.67m2

4位　ワールドシティタワーズアクアタワー
2億5,000万円　130.08m2

5位　プラウド成城
6,680万円　77.10m2

6位　ワールドシティタワーズ　アクアタワー
4,590万円　50.07m2

7位　Wコンフォートタワーズ　W Comfort Towers EAST
1億7,980万円　179.76m2

8位　ワールドシティタワーズ　ブリーズタワー
9,300万円　87.90m2

9位　富久クロス 　コンフォートタワー
1億1,800万円　76.71m2

10位　ザ・東京タワーズ シータワー
1億2,300万円　107.94m2


11位　ワールドシティタワーズ　キャピタルタワー
12位　ワールドシティタワーズ　キャピタルタワー
13位　ワールドシティタワーズ アクアタワー
14位　プラウド小石川
15位　ワールドシティタワーズ アクアタワー
16位　プラウド本郷一丁目
17位　THE TOKYO TOWERS ザ・東京タワーズ　SEAタワー
18位　シティタワー麻布十番
19位　ワールドシティタワーズ アクアタワー
20位　ワールドシティタワーズ　 キャピタルタワー
21位　オーベル山王
22位　青山ザ・タワー
23位　ワールドシティタワーズ　キャピタルタワー
24位　富久クロス　 コンフォートタワー
25位　グランフロント大阪オーナーズタワー

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9274は釣り

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>>9275 匿名さん

こういう釣りに端を発して、WCTポジと湾岸東連合軍の終わりなき湾岸戦争が勃発するんですな。
面白いからいいけど　笑

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中古物件が売れ残りし過ぎだろ

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＞＞9277
売り出し物件数なら豊洲も負けてない　芝浦もかなりのもの

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>>9278 匿名さん

(・∀・)イイねぇ
その調子！

豊洲さん、言われてますよ～。

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高速道路やモノレールが隣を走るような場末のマンションには住めませんね。
高級住宅地で育ちましたから。

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>>9280 匿名さん

キタキタ～！

反撃に、港南神降臨するかなぁ。

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飛行機が真上を通過するってさ

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飛行経路は品川駅の上だってさ。WCTは品川駅から１ｋｍ離れててラッキーだったね

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テロの標的かー、怖いなー。

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みんな、ホントにWCT好きなんだな。
愛が感じられるよぅ。

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中古の売れ残りNo1はDTだね

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都心上空ルートは無謀すぎ。
飛行機についた氷とかが落下したら大惨事じゃないか。
それこそ電車にでも当たったら大変なことになる。
絶対反対。
大反対。

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高速が横だと空気汚いよなー。

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>>9287
この前羽田で大韓航空機がやらかしたようなのを上空でやられたら確かに怖いけど被害に遭うのは宝くじに当たるような確率じゃないかな。

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英国でＥＵ離脱派が勢い増す、残留派に10ポイント差＝世論調査

http://jp.reuters.com/article/britain-eu-poll-idJPKCN0YW25Q

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大地震の発生確率、太平洋側で上昇

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160610-00000044-asahi-soci

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都内の空気はどこでも似たようなもの。むしろエンジンが低回転で走る高速よりも、
信号があってストップアンドゴーが多い交通量の多い一般道が問題。
最近の飛行機は低騒音型が増えているので、飛行機の航路は騒音よりも航路真下の
事故の危険が問題。

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>>9291

「太平洋岸で上昇」と書かれていますが、実際の報告書を読むと「関東は減少」なんですよね。

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こう見ると、ほんと汚い街だなー。

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>>9291
震度5以上では日本中真っ赤みたいな感じですが、その中で山陰地方が白いのが目立ちますね。

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あと北海道の北部も。山陰といい、道北といい地震リスクが少ない所には人が住んでいない、皮肉な話だ。

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＞9294
高輪は古い街だからしょうがないよ。

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今日は、自宅でドバイ不動産２件の契約書に一人で調印してました。

通販みたいなもんですね。

ドバイヒルズシドラ
土地プール付き（５００平米）の戸建て１億６千万

ドバイマリーナ52/42
（１１０平米）７千万

あれだけ成長しているのにドバイはとってもお買い得です。その理由は、２０１４年７月に始まった原油価格大暴落に伴い不動産価格も直近大底打ってたわけです。

その最安のところで私は買いまして、今は原油が１バレル５１ドル回復してきたため、（ちなみに今年１月１７日では２７ドルでした）、これから原油価格安定と高騰に伴い、２０１６年末ぐらいから万博２０２０年に向けて一挙に高騰していくことが想定できます。というか私はそれを信じている。

これから２０２０年までに世界一のテーマパークや観覧車ができたり、１０００メートルを超えるタワーができてブルジュハリファを自己更新したりと、魅力的な開発が目白押しです。ドバイクリークというエリアも注目です。

これから２０２０年までどんどん買い増していきます。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/11568

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>>9298 匿名さん
とうぞ。

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>9292
航路の赤いラインだけど、滑走路から直線に引いてないよね？
WCTからちょっとだけ離そうとしてる意図が・・・苦笑

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＞＞9300
気になったので自分でやってみたが、ほぼ正確だった。ＷＣＴは航路からかなり外れている。
西側向きは問題あるかもしれないが、坪３５０を超える東側向き（東京湾ビュー）は航路と
反対側だからまず影響はないだろう。むしろ、航路の真下になる高輪泉岳寺当たりの
高級マンションが問題になると思われ。

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飛行機飛ぶの午後３時から午後７時でしょ？家にいないから関係ねーや。

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騒音は高度が下がるほど広域になるから
航路とは逆に騒音エリアの収束点は着陸地点ではなくて、地図の手前になる。

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それ以上に問題になると思われるのが右ルート。南風の場合、こちらのルートも多用されることに
なると思われるが、五反田、大崎駅の西側を通過、大井町駅の真上を通る。
航路の真下には大崎ウェストシティタワー、航路から200m以内にはグランスカイ、パークシティ
大崎などの五反田、大崎の築浅タワーマンション群がある。防音があるマンションはまだしも、
大田区の低層住宅地の騒音は大変だろう。こりゃあ、大反対で成立しない可能性もあるな。

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以前関西住みのとき、航路下のマンション住んでましたが、かなりうるさかった。

港南４丁目、アイル周辺だと高度が一番低いエリアになるので周囲８００ｍ位までは轟音が響くでしょう。大崎あたりでも高度は低めなので２重サッシはほしいですね。

でも羽田が便利になるには仕方がないと思っています。

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>>9305
航路に正対しているか、反対側に部屋があるかでだいぶ違うでしょうね。大崎あたりは航路直下になるので、
かなりの騒音レベルになる可能性がありますね。

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大変だな品川住民は

西の上空を右から左へ　高度を下げていく飛行機が見れるんだな

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品川は新滑走路ができる前は南東側を飛行機が飛んでたんだけどね。横風時にディズニーランド方面からきて船の科学館の南側で左旋回してR16に降りて行く飛行機が窓からよく見えたけど、騒音は全くなかった。新滑走路が出来てから、着陸ルートが変更になり飛行機が見えなくなってたからむしろ寂しかった。今回も騒いでるほどじゃないんじゃないかと予想している。

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これは新滑走路が供用開始されるまでに南風時によくあった着陸ルート（現在は廃止）。実は今回ルートよりも港南までの距離はさらに近いのだが騒音は全く聞こえなかった。なので、今回もほとんど影響ないと予想さしている。

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にしてももう9300なのか
こりゃ10000まであっという間だな

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港南上空とほぼ同等になる、伊丹空港周辺の高度約1,400ft（約400m）にあたる都島区での騒音値は約74～75～77dBと飛行機の機体によって若干違うよう。
港南もこれとほぼ同等と考えればまあいいのではないかな。ただこれは地上からの計測なのでタワマン高層階で高度100メーターの住人にとっては高度300メートルで飛ぶのでより騒音が増すことになる。

下のリンクは高度300メートル地点での住宅街の騒音。ただ撮影場所は航路から400-500メートル離れているので真下よりはうるさくない場所。

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７０台って結構うるさいぞ。港南結構やばくないか。そのうち夕方だけでなく、日中ずっと→夜間もって感じでなし崩し的に拡大されていくのは目に見えてるしね。

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都心は常に暗騒音があるけど室内に入れば静かなもの。屋外は多少音がしても、室内まで
影響はないでしょう。ただし、防音対策がとられているマンションの話。戸建てはうるさいと
思います。

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>>9313 匿名さん

港南に戸建てあるん？

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>>大田区の低層住宅地の騒音は大変だろう。こりゃあ、大反対で成立しない可能性もあるな。

まあそれもいいんじゃない？
羽田の国際枠が結局増えずに、サウスゲートもゲートと呼べず、サウスタウンに縮小し、
余った予算を成田アクセスに投下で。

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＞9309
すべてが間違ってるよ。

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>>9310 匿名さん

ちょっと前に、10,000超えれるの？って聞いた者です。

ホント、このスレってスゲーよね。

このコミュ初心者ですが、ホントに万超えてもいけるんですかね？

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都心墜落の可能性があった大韓機　警鐘が鳴らされた「羽田安全神話」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/547061/

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伊丹とは機体のサイズや数か全然違うよ。羽田は山手線の運行以上にひっきりなしに頭上を通過すると思うよ。

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騒音は厳しいですね。工業地帯は何も言えないのか。。

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>>9317 匿名さん
たぶん行くと思うよ。文字化けしてくれたら面白いけどね。
このスレは様々なタワマン居住者による登場人物の競い合い(罵りあい？)により成り立っている。

・データ改変疑惑のWCTさん
・ピーターパン台場くん
・芝浦民さん
・DTも忘れないでさん
・高みの見物ツインパークスくん
・駅近信者Vタワーさん
・最近いなくなった性格良くないPCTさん

個性派揃い、下手なテレビ番組より面白いですよね。
1万といわず2万3万と目指して欲しいです。

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10000越えなんて特に珍しくないでしょ

雑談 には40000越えもありますし

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>>9322 匿名さん

マジで？
普通のサイトなら、9999でカウントストップしません？

そんなことない？

なら、どこまでも行くのみっすね。

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>>9321
PCTさんは確かに最近おとなしいですね、どうしたんでしょうか。
あと芝浦民さんは、
・マウンティング好きの攻撃的なGFTくん
・日和見アイランドさん
とに分かれるような感じ。

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>>9324 匿名さん
今年に入って順位落としてるから、何も言えなくなったんじゃない？

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>>9325 匿名さん

順位落としてるって、PCTさん？

下がった分、他が上がってるんですよね？

どこ？

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>>9326 匿名さん
築年数新しい物件が台頭してきたことでランクを落としてますね。あと眺望が塞がれることが確定して投げ売り状態っていうのもありますけど。

1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 128万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

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>>9327
なにこれ絶対ＤＴの人が作ったでしょ(笑)

ＤＴが１２８とかあり得ない。値上げしまくった今でさえ、平均単価は112-114程度ですよ。それでも400戸とか残ってんだから。

中古に関してはレインズで今だ成約ゼロ。

書き変えとくけど、これＶタワー入ってないし。しかもより駅から遠く、眺望が悪く、施工ミスで基礎削ったティアロがクロノより高いのもあり得ない。クロノの方が格上。中古成約実績がない、ＤＴやティアロ入れるなら勝どきの新ランドマークＫＴＴも入れろや。



1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 112万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

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>>9327 eマンションさん
ザトヨスタワーの魅力を誰か語ってほしいね。魅力が分からん。

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>>9323 匿名さん

2chとかだと999、1000でストップが普通ですよ

ここももともとそうだったんだけど、社員が手作業でスレのストップをやってるみたいで、1000終了のところが夜に急に進行が進んで1300とか1500とかまで放置も多かった。

それで面倒だしもういいやってなったんじゃないすかねw

スレ番の定義はビット定義だから、論理的には128か1024か65535かもっと上かはシステムで決まってるけど、少なくともここは65535より上のビットで定義してるんだと思うよ。

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これが一番リアル相場だね

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
　　ドゥトゥール　（晴海３丁目・築1年・勝どき９分・１路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
360　勝どきザタワー（勝どき５丁目・築１年・勝どき６分・１路線）
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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スカイズやDTは市況が高い時の売り出しだから。
実際の資産評価は圏外かと。

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>>9329 匿名さん

豊洲3丁目は、
○大通りから一本奥まっていて、割と閑静な感じ。
○周辺環境にも恵まれている。(商業施設、学校)
○東側、四丁目方向に高層が立たない。
あたりが、シティタワーズとの共通の魅力。
その上で、トヨタワ独自には、
○豪華過ぎない共用部(維持費の掛かる水物なし)
○ベランダと外廊下の開放感。
○屋上に出れる。
○両隣のオフィスビルみたいな外観が嫌い(私見ですが)
ってところが人気の秘密では？

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>>9333 匿名さん

良くも悪くも三井的なマンションなので、そこが良いという人は多いでしょうね。

後は階高が高くて間取りが良いとか、そのあたりが長所でしょうか。シティタワーズは間取りが欠点なので。

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>>9334 匿名さん

PCTとの比較で言うと、専有部の仕様が良い、階高高く免震など構造が良い、各階のエレベーターホールや外廊下の雰囲気が良い、全体的に落ち着いた雰囲気、投資購入者比較的少なく賃貸住人が少ない

あたりが長所でしょうか。

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大規模タワーマンションで平均値出せるんか？最上階除いても上下で坪100万以上違う。DTはまだたくさん分譲中だから、未入居中古が分譲価格以上はないだろうな。GFTなどの築浅マンションも使用済みの本物中古がいくらになるかは、まだわからない部分があるね。個人的には芝浦アイランド、パークシティ豊洲時代のマンションが値上がりしているのがすごいと思う。築年数の浅いマンションが分譲価格を維持できるのか、注目ですな。

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マンションが凄いんじゃなくて、政府が金をバラまいたからだろ。これから回収するわけで、そろそろ下落が止まらなくなるよ。早い転売が必須。

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>>9336 匿名さん

ドトールすでに成約2軒でてますが。レインズには乗ってないだけでちゃんと検討してる人には常識だと思ってました。
条件のいいウエストの部屋が売れたとのことです。別にドトールポジではありません。

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>>9330 匿名さん

スレ番は良いけど、スマホで見たときのインデックスが4桁だとレイアウト的に余裕がなくなりそうで、そっちがどうなるのかという感じですね。

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＞条件のいいウエストの部屋が売れたとのことです。

もう、ウェストの部屋売り切れてるの？それならわかるけど、住不から新品買えるのに
わざわざ高い値段で仲介手数料払って新古を買う意味が分からない。

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正直、月島駅1分のキャピタルゲートプレイスは別として、他の築浅のグローバルフロントや
東京ベイシティやドゥトゥールは最初から投機目的で分譲価格に上乗せした価格で売り出して、
分譲時に買いそびれた金持ちが買った事例が数件でただけでしょ。
未入居中古ではなく、ほんとに使用済み物件が多数売り出されても安定的にその相場で売買
されるようになるのか、もう少し経過見てみないとわからない部分があるよね。築3年以上
経過しているマンションは相場だと言って良いと思うけど。

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TGMM楽しみ！

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>>9338 名無しさん

レインズに載ってない成約事例ってどうやって知るのですか？　当事者以外には知り得ない情報だとおもうのですが。

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>>9343 匿名さん

念能力

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>>9343
勝どき、月島のロイヤル、野村、住友、三井、東急のどこかにに聞いてごらん。レインズに載ってなくても、速攻で相互に情報を共有しているよ。
自社の顧客のことははっきりとは話せなくても、他社成約案件の成約価格は、本気の客であれば教えてくれるから。冷やかしでは駄目だよ。

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>>9328
＞ＤＴが１２８とかあり得ない。値上げしまくった今でさえ、平均単価は112-114程度

明らかに間違ってる。
第5期の㎡単価は、１２６－１３３。

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やはりレインズという業者間の公開情報
でなければ、情報として議論する価値
は無いよ。
どこまでいっても、俺は裏を知ってるんだ
の自慢話の域を出ない。

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>>9347 匿名さん
別に議論したいわけではないが。ドトールポジでもないし。ただ、9328のよう間違った情報は良くない。

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レインズは仲介情報であり、契約情報じゃない。
買う家族の最終決断を促すために、売る側は数百万の値引きを提示してくる。
そういうのは情報として乗らない。
総戸数が数百戸のマンションで年に５戸ほどしか放出されないと値引かないが、
中古が多量にあるマンションでは、最良の間取り以外は、確実に値引き要求される。
坪320万なら「坪300万を切って欲しい」という感じに買う側は必ず交渉してくる。
そういうところは、契約価格は仲介情報よりも５～８％くらい下がる。

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僕は成約情報の20%引いたのが、実際の売買価格と聞きました。

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>>9350 匿名さん

ピントが甘く何に対し何を言いたいのかが伝わりませんよ

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レインズは、最終の仲介による成約価値をのせるよ。
まあ、成約といえば、業者間取引とか、
そもそも業者を抜く成約もある訳だけど。

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中古の価格もシークレットにしたいドトール

もう新築の販売も終了の時期だしね

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ドトールは来年いっぱいは掛かるみたいだよ。
自分はオリンピック年くらいまでは完売できないと読んでるけど。

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すでに中古価格が下落してきていて新築はこれ以上価格を上げれない状況。これからの新築は横ばいかやや価格を下げての販売が予定されているので、ＤＴも価格調整という名の値下げは強いられるだろうね。今も価格調整してるっていう話やそもそも即決料という名の値引きもあったという話がでていますから。１４００戸以上という規模を考えれば、２０２０年までに売れきれるかというくらいの長いスパンでスミフさんは見ているのではないかな。

ＤＴ中古に関しては欲の皮が厚い転売業者がとんでもない値段で吹っかけてるけど全然売れてないのは皆さん指摘している通り。そもそも、大江戸線単線の物件で専有部仕様も低めの物件が坪４００平均とかで売れないのは誰でもわかる話。ＫＴＴの地権者物件が中くらい条件の部屋で坪３５０でも中々売れてないのを見れば、ＤＴが３９０－４００平均なんてまず無理。平均実勢価格は３７０がいいところでしょう。

また中古は価格の３％にかかる仲介料を含めた余計な諸経費がかかるうえ、スミフから新築で買えば、長期優良住宅として最大５００万控除のところ、中古だと４００万までしか控除されてない。これらの損を考えれば、スミフ価格から１割以上は引かないと中古買うメリットがない。成約が全然ないのは当然のことでしょう。

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つまり、仲介物件が売主の希望価格とともに登録され、それが成約されると一覧から消えて成約物件として集計されてるってだけでしょ。契約は売主さんと飼い主さんの交渉次第だから値引きして成約になっても、その最終価格情報を仲介情報として更新する必要は全くないわけだし。

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>>9357 匿名さん
オススメはどの路線？

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>>9359 匿名さん

成約情報として登録の義務があるんだよ。
買手と売手が仲介者を通さず交渉する事は
無いし、報酬は成約価格で計算されるから
それをいい加減に登録する事は無いんじゃ
ないかな。

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>>9349 匿名さん

これ、豊洲でセシウム500くらい？
晴海や汐留、港南や台場のセシウム値はどれくらいなんだろう？
飲み水はミネラルウォーターにするとしても、お風呂やキッチンのお水はつまりセシウム入りになるんだよねぇ。

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できれば一生乗りたくない大江戸線に、何で人生固定されたマンションを買うんだよ。大丈夫か？

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>>9361
だからぁ、専任じゃなければ登録義務は無いと何度言えば・・・・・・

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>>9361
売買情報の届け出義務じゃないでしょ。
仲介業者のデータは、売り物の値段だけしか流れてこないよ。
司法書士やってる人が個人で売買するとき、義務があるなら全部レインズに届けなきゃいけないの？
国交省のやつも善意のアンケートだし。
「土地総合情報システム」では、不動産の購入者を対象としたアンケート調査に基づく情報を取引価格情報として公開している。地域や物件種別によって異なるが、おおよそ全取引の3割をカバーしている（国土交通省）。

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売り物の値段、つまり売り手が提示した価格。
成約情報として登録の義務があるんじゃなく、単なる仲介物件リストのマスターデータ。

最終的な成約価格を出さないことはよくありますよ。
思ったより高く売れた場合や指値で大幅値引きを
した場合などは価格を出さないことがあります。

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>>9364 購入経験者さん

元付業者の一般媒介の話なんかしても意味ないよ。

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だいたい埋め立て地の大規模タワーなんて眺望が良い部屋でも坪400が限界。坪450でも欲しがる人がいる部屋もあるがほんの一握りだけ。普通の部屋だと適正価格は平米100万だ。坪450とかで使用済み部屋が安定的に成約するわけがない。

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>>9362

江東区は、まさしく金町水系じゃなかったっけ？

金町浄水場の水系(江東区など東東京)だけが、高い放射能汚染。
一時期は、乳幼児に飲ませないでと注意が出た。

水系について https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/pdf/2a_wide.pdf

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いや、豊洲と同格で現在最高仕様のWコンの分譲価格は坪90万だから（笑）中古なら坪75。これが実力。

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どいつもこいつも…

水のこと語るヤツは、湾岸東の価値下げたいんだろうし。

レインズレインズ言うヤツは、専門的過ぎて一般人から見たら「だから何？」だし。

別スレ立てればどうですかね？

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>>9359 匿名さん

交渉で値引きされたら最終価格が成約価格として登録されますよ。業者が不正なことをすれば話は別ですが。

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>>9363 匿名さん

乗りたい人も買いたい人もいるということ。

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晴海ふ頭初入港中のイタリア客船コスタビクトリア75166tまもなく21:00出港ですよ。
75000ｔクラスは晴海入稿客船では最大級。

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汽笛が鳴りました

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＞9375
あ、そうｗ　
そりゃ、良かったねｗ

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さすが75000tともなると大きいですねえ。ふだん10000t以下の船が多いのでデカい船が
窓の外をゆっくりと通過する様子は絵になります。

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>>9377 匿名さん

素敵ですね。
うちからも、羽田の沖合を通っていくのが見えました！

豊洲から。

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>>9377 匿名さん

これぞ湾岸マンションといった景色ですね〜

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田町のキャピタルマークタワーというマンションがTTTと同じ頃に分譲されたことを最近知って、価格はTTTよりも安く坪200以下もたくさんあったみたいで驚きました。
当時の書き込みを見ると、そんな激安価格でも環境からすると割高みたいな流れで、売れ残っていたみたいで、それが当時の主な評価だったんでしょう。

同じことがDTにも起きる可能性はあるのでしょうか？
10年後に坪600万？！
いまのデフレ基調では想像できませんけども。

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キャピタルマークタワーは当時芝浦アイランドと販売が被って、アイランドのモデルルーム前でチラシ配ってました。
今同じ価格で販売していたら広告まったく無しでも即完売でしょう。

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素晴らしい。
でも選手村と跡地開発のせいでこの景色が見られるのもあとわずかかもしれない。五輪て諸刃の剣。

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>>9382 匿名さん

青海に新客船ターミナル建設中なので、晴海に客船来るのはあと僅かです。七万トン級はめったに来ないので、これが最後の可能性もあります。

私も見に行きました

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＞＞９３７７
このアップ写真はどこのタワマンからですか？

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>>9371 匿名さん

そうでもない。
自分も湾岸住みなので、汚染状況によって浄水器の追加を検討します。

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うーん、逆流が始まってますね。どこまで安くなるのか。投資マンション正念場ですね。5年前の分譲価格を割るようだと、一気に崩れそう。

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坪180指し値売りの東京タワーズが4年も売れ残っていた事を思い出すと、今の乱立状態では阿鼻叫喚になる可用性大かなー。　検討板なのであしからす。

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そこまで値崩れは起きていませんよ。オリンピックと被災地復興の需要の下支えがあるので、一期に落ちる心配はない。ゆっくーりです。

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そうだね。少しでも利益が出ているなら静観できるが、損となると一気に来るだろう。その沸点までゆっくりかも。

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１０００戸クラスのＰＴ晴海とレミコン跡地のタワー、そして選手村跡地だけで割安予定の住戸が６０００戸、勝どき東で３２００戸、さらに豊海と続く勝どき東はもう供給過剰が酷いことになるでしょう。都心集中とは言え人口減少都市で、そもそも交通利便性も脆弱な場所にそれだけ作ったら悲惨なことになるでしょうね。

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>>9383
やはりそうですか残念。
青海だと台場や天王洲のマンションから見えるかもしれませんね。あとゆりかもめと東京モノレールからも。

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ドトールは今年１つも売れてないのに、１万戸かー。

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また最安値更新ですか、円高株安。地獄の始まりー。

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>>9387 匿名さん

私が知ってる限り東京タワーズの最安値成約価格は震災後の坪220なんだけど、180で四年売れ残りっていつの話？

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震災なんて全然下がってないよ。リーマンショック後だろ。

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震災で下がったよ。
震災がなければ、豊洲ザツインの坪305万を維持してskyzが売れたはず。
だが255万まで落ちた。

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ドル円が１０３円になってしまった。。。外国人のなんちゃらは、もう無くなったね。

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>>9384
角度的にはこの写真が撮れるのはWCTからしかない。

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>>9398 匿名さん

それか、東京入管。
仕事サボって撮影？笑

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>>9380
当時はまだ失われた15年と言われて資産デフレが叫ばれてた頃。バブルの長い後遺症で土地も安く、建築費も安かったから販売価格も安く抑えられた。港区のマンションが6000万くらいで買えるってので人が群がった。当時も湾岸タワーは安いと思われてたんだよ。

今は、建築費高騰で値段が上がっているだけでサラリーマンの年収レベルは昔のまま。常識的に考えて、サラリーマンが買える限界をすでに超えてるので、これ以上価格が高騰するためには日本経済が発展してGDPが600兆円を超えてサラリーマンの年収も2割くらいアップしないとダメ。

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