湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

素晴らしいマンションですよ！WCTは。湾岸ナンバーワン！

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＞８００

それはない。築１１年っていう時点で仕様を語ってはいけない。すべてDTのが上、当たり前の話です。

坪３６０　VS　２４０

FCバルセロナとFCみやぎバルセロナくらいの違いがありますから

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ＷＣＴはエントランス側、ひどいよ。
目の前幹線道路で、エントランス上にはモノレール走ってる。
首都高も目の前。騒音半端ないでしょ。
エントランス側は報知新聞のビルが食い込んでるし。
だから、正面からの写真は絶対出てこない。
駅近諦めたのに、環境も諦めたって感じ。

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＞802
広尾ガーデンヒルズとかどう思われますか？
築30年超えでＤＴより高価だけど。

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またWCTさん、いつものやってるね。サウスゲートスレでおとなしくしてなよ。

WCTが素晴らしいのね、わかったから！でも本当のこというなら買うならDTだけどな、築11年のマンションとか私は無理です。

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>802
タイルの玄関って、坪２００のマンションと仕様変わりませんよね。

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>805
貴方は無理でも世間一般では築年数に係らず
高値で取引されている物件いくらでもあります。

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広尾ガーデンヒルズより人気なのがWCT。みんなよく勉強してね。

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新築買っても必ず中古になる。
物件は立地で選ぶべき。

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＞808
人気と資産価値が一致しないのがよく理解できました。
ユニクロも人気だよね。

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築５年くらいしたらWCTはDT抜くでしょうね。

WCTはなんといってもヴィンテージマンションに選ばれているのです。ランドスケープから何から何までWCTのが上ですから。

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規模によるものでは？

一戸当たりで割り算すると、１００位以下になるんじゃ無い？

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＞８０６

DTが坪200なら築11年、駅歩14分実質19分、最寄はモノレール、周辺は嫌悪施設祭り、分譲時坪240の民度、非免震のWCTは坪５０くらいになるんじゃない。

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>>805
どっちかと言うと、WCTを騙って自作自演で
連投ネガしてるワンパターンな
サウスゲート追い出された人ですね。

と言うか、貴方がその当人でしょ⁈
流石にバ カの一つ覚えがマンコミ全体で
ばれてきてますよww

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＞８１１
エントランス側の環境どう思われますか。
幹線道路、モノレール、首都高、報知新聞。

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たしかに2000戸もあるからね。1戸あたりなら圏外だろう。しかも2000戸もある団地マンションがヴィンテージ？そんなのまずありえない

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サウスゲートスレ隔離棄民は無視で良い。

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＞８１５
どうもこうも最低の条件ならべたみたいなエントランスだね

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長期売れ残り不人気物件の戦い。
シャトルバスが必要なのも似てる。

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WCTが来るととにかくスレが荒れますね。どうでもいい写真を張りまくるのやめてほしい。

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ぶっちゃけGFTは内覧したけどかなりイマイチだった。
共用部もDTが上だし、周辺環境がひど過ぎ、
駅からも分数以上に遠く感じるし。

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いやDTは別にシャトルバスがなくてもなんら問題ない。駅歩4分だし、BRTもできるし。WCTはシャトルがなかったら生活できないから死活問題でしょ。

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>>820
自作自演お疲れ様です。

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WCTって中古で所詮坪300がせいぜいなんでしょ。なのになんでこんなに必死なの？売ってもDTも買えないし、豊洲の新築も買えないよね。

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所詮坪240の民度ってそんなもんなんじゃないですか。結局、住民の質って分譲時坪単価と正比例しますからね。

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隔離スレって言うの見てみたけど、凄いね。ずっとWCTと天皇洲アイルのことをポジっている。あそこまでいくとちょっと病的。やり過ぎだね。このスレで豊洲とやりあっていた時もかなりウンザリしたけど一帯なんの仕事をしている人なんだろう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594327/

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凄いなこの人、イッちゃってるわ、
この一時間1人何役で100投稿近い勢いじゃないか⁇
本当に頭 ヤバいん人なんじゃ…。

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>>772
いや初めて不動産買うやつはバカ多いよ。
恋は盲目みたいな感じで俯瞰して物見れてないし。

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>>826
本人お疲れ。隔離されたのは
どっちかと言うと、WCTと天王洲をネガってる
人が自作自演で一人芝居してるのが正解。

隔離スレではそれが通用しなくて、過疎ったのでこちらに来たんでしょ。

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もうWCTや港南の話は興味ないので違う話に移りませんか？

パークタワー晴海はどうなるんでしょう？JVに変えたみたいなのでパークタワーという名前じゃなくなる可能性ありますよね。

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>>827
残念ながら当分ここに居つくと思いますよ、この人。湾岸東の話は湾岸東エリアスレに避難した方が良さそう。

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うちは豊洲のタワマン。満足してるけど、もう一度湾岸買いなおすならどこかなあって白紙にして考えてみると
勝どきかなあ。資産価値が安定してそう。
豊洲は毎日の生活はとても便利なんだけど、所詮、江東区なので、
資産価値には不安があります。

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いやいや豊洲とやり合っていた内容と全く同じでしょ。さんざんやるだけやって他人がやったなんて誰も信用しない。まあ、正直全く興味がない地区なのでどうでもいいけどね。

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江東区でも豊洲は安泰だと思うよ。駅前再開発や千客万来を残しているので上昇余地はまだ十分残っている。

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何でそんなにWCTが嫌いなのかな？
ちょっと偏執的なレベルに達してる

相手すると面倒そうだし、他の人は
スレ自体放っておいて落ち着くの待つか。。。

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>>822
駅徒歩4分になる頃には次のとこ考えてるのでは？
何年同じとこ住むつもりなの？

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今までの行い考えたら湾岸の人は皆、WCTを嫌いになるのは自然かと。このスレ見返してみ、豊洲とのやりあいだけで５０００投稿は超えてるぞ。WCT絶賛の画像も１０００くらいはあるはず。異常としかいえません。

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>>834
千客万来は新豊洲で豊洲からより、晴海や有明の方が近いんだよね。
計画が確定された以上、豊洲売るなら今だと思うよ。

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WCTとDTってスミフで同じようなマンションだから兄弟だと思ってたけど喧嘩するんだね。
DTには元WCT住民結構いるけどね。

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>>837
ハイハイ、自作自演お疲れ様です。

それにしても、GFTは実物イマイチすぎた。

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ぶっちゃけ、上の画像張ってＷＣＴポジっている人は他スレッドのオリジナル投稿をコピペしているだけと思われ。。。単に燃料投下してアンチＷＣＴ書き込みが沸いてくるのを面白がっているだけのような気がする。
っていうか、築１０年でいまだに書き込みがあるということ、ちょっと投稿があるとこれだけ反応が出るということが、そもそもポジネガ問わず、人気注目マンションであることの証左なんだなと思う。
決してＷＣＴを応援するわけじゃないが、本当に誰も興味がないマンションならこれだけ反応が出ない。同時期に分譲されたマンションはちょっと話題に出てもレスさえつかない。ＧＦＴとかＤＴがこれから１０年でどんどん新築が供給されるなか、１０年後もスレが埋まるくらいの人気が継続しているだろうか？

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ほんと、１０年過ぎれば話題にさえ上らなくなるのがふつう。略して書いてもＷＣＴ？なにそれ？どこ？ＷＣ？トイレ？ってな感じかな。

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元祖、勝どきタワー分譲坪単価２２０万駅徒歩６分のＴＴＴも忘れないでね。

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ＧＦＴはこの立地がダメ。国道沿いの、周りに快適さのかけらもないこんな場所には住みたくない。

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>>844
それGFTじゃなくない？なんの写真貼ってるの？よくわからんしいい加減GFT叩きウザいからいなくなっていいよ。

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>>決してＷＣＴを応援するわけじゃないが、本当に誰も興味がないマンションならこれだけ反応が出ない。

いやいや、五月蠅いからみんなで注意喚起してるだけです。
反応ではなく、注意されてることに気づいた方がいい。

そもそも、スレッドのタイトルが、豊洲～晴海～勝どきの新規物件を列挙しているので、
空気が読める人なら、オリンピックエリアの新築物件の情報交換の場と理解できるはず。
なんでリーマンショック以前の古くて、場所は新橋の更に西の五輪無関係地帯の
マンションの話をするのでしょうね。異常な行為ですよ。

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ここのスレがおかしくなってるのはWCT狂いとGFT異常叩きキチの2人のせい。
ここは湾岸の新築タワマンを語るスレなんだから、さっさと出て行って二度と書き込まないでくださいね。

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>>847
というかあなたの事を言ってるんだが、みんな。

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>>848
はいはい。WCT狂信者はでてってね。雑談板にバス物件を語るスレっていうお仲間が沢山いるとこがあるから、そっちで暴れてね。

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また、連投が始まった。本当に湾岸東スレに避難した方がよさそうだ。

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>>763
それが変わるんだな。徒歩10分から徒歩6分だね。Googleマップでみてみて下さい。てかあなた知らないでしょ。

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>>772
ではあなたはバカですね。シミュレーションできてないし。
私のシミュレーションではドゥトゥールキャナルエントランスから改札まで徒歩5分でした。

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>>844
これのどこがタワマンなんだww

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やっとこのスレに活力が戻ってきて良かったよ。先週の閉散とした感じはさすがに焦ったww GFTとDTが新たな土俵に上がったことで新風が吹いてきたね。KTTは竣工までまだあと2年あるからねぇ。なぜこんな時間かかるんだろう？

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DTは売れ残りで検討スレも過疎ってるのにここでは人気という不思議な物件。

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くだらないローンの話とか、金利の話とかしているよりずっと良いね。WCTの名前でるとポジネガ元気になってやっぱ活気が出るな。さすが湾岸マンションの地位を上げた物件だけのことはある。PCTとWCTは湾岸マンションの大先輩だからね。敬意を表さないと。

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そうか？

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>>856
ドゥトゥールも忘れないで

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>>842
WTCって書くと荒れるので、これからは便所タワーって呼びますか！
実際便所みたいな書きこみが多いし。

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>>859
さすがにWCT住民さんに失礼なのでは…

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やっぱ、WCTみたいな超大規模物件ってリセール考えたときは得なのかな？建物の大きさが他を圧倒しているから、それだけで目立つことは間違いないよね。アイランドもPCTも有名マンションはそれなりに目立つ。湾岸みたいにタワマンだらけだと、小さい目のタワマンはそれだけで忘れ去られていく気が。

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>>860
その呼び名はさすがに失礼だよ。彼らがまた荒らしにくる原因にもなるよ。

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>>861
確かにそうなんだろうけど、やっぱり新築のほうがリセール良さそうだなと思ってきた。
DTもあれだけ買った瞬間に含み損と言われ続けてきても、いきなり凌駕した価格で売出してるもんな。
成約がどうなるか分からんけど、初期分譲だったWEST棟のほうが立地いい方角多いし、すくなくとも今の分譲価格は超えそうな気がする。

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>>863
一応WCTはツインパークスとVタワーの次に資産価値良いとこのスレではなっていたけど、GFTとDTが出てきて、いきなり風向きが変わったからね。

それと最近はWCTが何故か売り出し価格下がってきてて、逆にグローブの売り出し価格が上がってきてる。GFTに吊られてあげてるんだろうね。タワーズ台場は相変わらずの無風で値下がっても値上がってもいない。
勘違い値付け物件もこうやって数が増えてくると、ホントに上がってきたと錯覚する人もいるからな。

売り出し価格だけを見ると
グローブ>WCT=台場

ぐらいになってきてるね。

成約価格はどう反映されるか、楽しみだね。

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>>863
それ成約価格じゃないし、ほんとに先もその価格で売れると思ってるの？
不動産には新築プレミアムがあって普通に考えれば新築のリセールの方が得とはならないよ。
自分はそれを分かってて新築買うけどね。

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>>865
そうは思ってないけど、この強気価格にビックリしたんだw
成約価格がどれくらい下がるのか、注目だね。
ただ、下がって成約したとしても、中古群が多いタワマンランキングの上位には確実に食い込んできそう。

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＞864
住不のDTの営業は住不の湾岸マンション
のフラッグシップはWCT、DTは次の10年を担うフラッグシップを目指したマンションだと
言ってましたけどね。私はWCTは見たことありませんが、
住不社内での格付け的には大成功をおさめたWCTが一番格付けが高く、WCT＞DT＞CTT
だそうです。

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https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

これってどういうこと？

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>>867
なんであんたが社内の格付け知ってんだよ。坪240で中古でも300そこそこ、DTは360だぞ勘違いしすぎ。

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GFTの分譲ですが、早くも2件ほど本契約するみたいですね。不動産屋の情報です。売り出し価格で成約したそうです。3月のレインズにのるとのこと。

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GFTのこれもねーわな。この値段なら山手線内側買える。

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>>868
そういうことでしょう。

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>>868
話題にして上位を狙うSEO対策でしょう。

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＞869
知りませんよ。DTの営業さんが言ってたので。住友不動産の湾岸タワーマンションといえば、ほかにワールドシティタワーとシティタワーズ豊洲がありますよね？と話を振ったら、「WCTはいまだに中古人気が衰えていない当社の湾岸先駆けとなった代表作で、DTはWCTを超える当社のフラッグシップマンションを目指してます。シティタワーズ豊洲は正直言ってWCTやDTよりは建物の仕様や格付けは落ちます。」と言ってた。住不は社内で同時期に物件を販売する場合でも、社内で競争させるらしく、そういうことははっきり言うよね。

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PHTが３期連続で申し込み割れしたようですね。今期売り出した10%が先着順に回っています。確実に不動産の流れに変化が出ています。三井大規模が毎期先着順だすのは私は初めて目撃しました。こうなると東急の豊洲やパークタワー晴海がどうでてくるのか非常に興味深い。

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>>874
社内の格付けなんてどうでもいい。
市場が判断するものでしょ。

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>>871
GFTは浜松町徒歩5分にパークコートができるからもう暴利できないよ。

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>874
人気といっても坪300程度の成約ばっかりだからね。DTとかとは相手にしてる層が違う。

本当に人気ならいつも中古が20件以上はでないし、単価も300ってことはないんじゃない。

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>>877
浜松町が坪600でだしてきたら余計値上がりする気が…

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WCTさん、嘘臭い社内話でDTよりでかくみせようとしたり、ひたすら続くGFTネガは興味ないのでサウスゲートスレに戻ってね。

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＞875
PHTは申し込み割れ。同価格帯の住不の天王洲のシティテラス品川イーストは順調に売れているのはちょっと意外。正直言って住環境は豊洲のがはるかに良いと思うけど、やはり江東区よりも腐っても品川区って認識が出てきたってことか？シティテラスの検討版見ると、駅徒歩3分でこの価格は安いという書き込みが目立ち、豊洲の検討版は豊洲にしてはちょっと高いけどという書き込みが目立つ。

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＞880
だからそんなこと言われても知らんがな。そう言ってたんだから。俺もどうでもいいよ。DT検討しているのにWCT持ち上げてもしょうがないでしょ？

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>>881
シティテラスってもう竣工してるけどまだ沢山売れ残ってるやつでしょ、PHTは腐ってもまだまだ竣工前完売ペースですよ。いってることおかしい。

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WCTの後のスミフのタワマンは、どれもWCT程の思い切りがないのですね。大崎しかり豊洲しかり。
高ーい吹き抜けの広大なロビーとか、全面ガラスの床からのダイレクトウィンドウとか。
土地の仕入れが安かった分、ぜいたくに土地を使って思いっきりやった感がある。内覧する時に
ロビーに初めて入った時の驚きは忘れられません。
（結局買いませんでしたが）

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＞883
売り出し分は申し込み完売。豊洲みたいな「先着順受付住戸」なし。残り僅かの時期販売分は発売時期未定＋売れ行きが悪ければ延期するはずだったタワー棟の建設決定。

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>>884
内覧したことあるけどたいしたことなかったよ、とにかく古くささを感じる。品川駅から歩いて現地待ち合わせしたが、あまりの遠さと途中の道の場末感にびっくりはしたけどね。あれはヤバい。

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>>885
あのテンオウズアイルのワケわからん物件とか誰も興味ないしスレ違いだから営業は他でヤレ。竣工してるけどまだ沢山残ってる、それが全てだから。

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>>885
人気物件なら竣工１年前に完売してる

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＞887
別に宣伝じゃないし。すでに完成しているのに、これってどういうことさ？

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シティテラスは住不お得意の小出し販売なだけでしょ？売り出し分は捌けてる。豊洲は売り出した分にも申し込みがない住戸が先着順で残っている。そういうこと。

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シティテラス品川のHPにはこうなっているね。これって、売れてないんじゃなくて「売っていない」。
住不お得意の完成売りをやるつもりだね。

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>>890
小出し販売だろうが買いたい人がいれば出すよ。スミフ商法と人気は関係ない。本当に人気物件はスミフだろうが竣工前に完売してる。

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>>890
だからスレ違いだからテンオウズは自スレでやれって。豊洲とテンオウズじゃ、人気、知名度、利便性やら比較にならないよ。品川スレにいきなさい。

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>>891
またスミフ信者の売ってない理論が出たよ（笑）
スミフでも竣工前完売物件なんていくらでもある。まぁこういう信者を騙して高値で買わせるスミフの腕が素晴らしい証明でもあるんだが。

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誰も聞いていないし話題にもしていないワケわからん品川の僻地マンションの宣伝を始めましたね。うざいです。

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CTEは自分のスレで内輪で盛り上がってればいいじゃん。ここの住人は興味ないから。そもそもタワーじゃないからスレ違い。

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モノレール駅の品川アドレス物件とか興味ねぇー(笑) 比較するのはPHTにさすがに失礼です。

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>>875
豊洲だからじゃないの？

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分譲マンション七不思議──住友不動産「青田売り＋完成売り」の舞台裏
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?P=1


　「青田売り」から「青田売り＋完成売り」に大転換したのは、タワーマンションが増えてきた２０００年頃と思うのですが、何かきっかけがあったのですか。

答　弊社の高島準司会長が、社長とマンション事業本部長を兼ねていた時代の出来事だと思います。当時は弊社でも、竣工までに売り切ることを目標にしていました。ところが、高島本部長の目には、「こんなにいい商品をつくっているのに、なぜお客様に商品を見せないで、早く売ることだけを目標にするのか。何かおかしいのではないか」と映ったそうです。

　その指摘をきっかけに、「確かにその通り」と方向転換したのが最初と思います。

問　青田が実って、せっかくお米ができたのに、それを見せないのはもったいない、と。

答　はい。いい商品なのだから、ある程度の時間をかけて、丁寧に販売しなければなりません。

問　例えば、総戸数５００戸くらいのメガ物件の場合には、マンション分譲事業本部長として、各物件の販売所長に、販売期間をどのように指示されるのですか。

答　事業計画としては、竣工してから大体１年くらいの期間に、完売することを目標にしています。これはお客様にきちんと検討していただけることに加えて、弊社の資金の回転からいっても、理想形と思っています。



第1期で即日完売した販売所長はしかられる？

問　御社の販売スタイルは独特なため、他社に取材に行ったときにも、よく話題になります。そのとき、「第１期で即日完売すると、普通なら、販売所長はほめられる。しかし、住友不動産ではしかられるらしい」といううわさ話を、何回か耳にしました。これは本当ですか。

答　しかったケースですか（苦笑）。最近は、価格検証をしっかりやっていますので、即完になるような価格でお売りすることはありません。あったとすると、ずい分前の話になります。その場合にも、しかったというよりは、営業姿勢の確認です。「いい商品を時間をかけてお売りするのが基本なのに、即完だけに気を取られているのは、意識としておかしいぞ」、と。

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>>870
GFTの3位が確定したな。あとはDTがどうなるか？

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>>880
そうですよ。本物のWCTさんはリアルな生声情報なんて出してこないですよ。

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>>899
長文コピペウザいから。巣に帰って自画自賛してればいいよ。アンチじゃなくて興味がないの。

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おい、天王州軍団がまた自分たちの宣伝ためにスレを荒らしに来たぞ。この人たちってなんなの？スレ違いなのに乱入してきて、アホみたいに張り付けをつづける。ウザすぎ。

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>>891
それ、野村だってどこだって販売期に関してはほぼ同じ記載だからね。
もうちょっと色々見てみようね。

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>>886
内覧時期が違うんでしょうね。スミフ的な豪華なエントランスは、時期がたつと古さがウィークポイントとなってしまう。
ツインパークス、エアタワー、タワーズ台場なんかのヴィンテージ系デザインのエントランスは時期がたってきてもそのモダンさの味わいに更に拍車がかかる。たぶんDTも10年経てばWCTなんかと同じことを言われちゃうと思うよ。系統はWCTと同じだからね。

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＞896
興味ないならうざいとか、売れ残りとかレスしないほうが良いのでは？話が続いちゃうじゃん。

それと、CTEはすれ違いだけど、WCTはすれ違いじゃないよね。湾岸タワマン総合スレで、

話題は新築に限ってないんだから。新築に限るならGFTの話もできない。

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>>893
豊洲はすでにオワコンと化してきているのに、気づかないのか、、、

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>>906
いや、話の流れ的にどう考えてもCTE民でしょ。WCT民ならスレ違いじゃないからいいんだけどいい加減WCTネタも飽きたよね。
WCTは売り出し価格がどんどん下がってるから、どこまで下がるのかくらいしか興味がない。

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>>905
そう意味でもマンションは10年が売り時だね。

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>>903
あなたがこのスレを唯一荒らしていることに、早く気づきなさい。巣に帰ったほうがいいよ。

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＞897
そうなん？湾岸、非タワー、同じ価格帯、同じくらいの駅距離、駅力は豊洲のほうが上、環境ははるかに天王洲のほうが劣る、なのに天王洲は売れ行きが良い、豊洲は先着順受け付けってことは豊洲はどうなの？っという話をしているだけなんだが。別にCTEの宣伝しているわけじゃないし。

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>>911
まぁ豊洲がオワコンなのは同意。
やはり所詮江東区、残酷だけどそれが全てな気がする。あの環境が港区にあったら評価は違ってた。江東区の壁は厚かったね。

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>>911
1人の狂人がスレを荒らしてるだけだから、放置しておくと良いですよ。
CTEはタワーじゃないからすれ違いかもしれないけど、タワー棟を建てるならスレの範疇ですよね。

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＞908
CTE民ではありません。あんなへき地は無理。だけど、それでも売り出し分は順調にはけているらしいということと、比較して豊洲は先着順受付住戸が残っているということはどうなん？と聞いているだけ。豊洲は人気No.1の街だったよね？少なくともちょっと前まで。

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>>914
あんなのデベの提灯記事だろ。ここにいるやつでスーモの提灯記事を間に受けて豊洲が人気ナンバーワンなんていってるやついねーよ（笑）

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なんで豊洲がオワコンなんだよ。モノレール駅の僻地物件はスレ違いだから巣に帰りなさい。

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>>914
まぁ、最近豊洲の宣伝も無くなったし、所詮デベに作られた人気だったんだよ。それに踊らされていた人達によって造られた新しいコミュニティタウン。そういう意味では、民度は悪くないと思うよ。
資産価値も開発前までにはならないにしても、下げ幅は大きめだろうね。

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>>916
おれは天王洲帰れって言ってた中の1人だが？
オワコンなのは豊洲の最近の中古市場見てりゃバカでもわかるだろ。湾岸で1番悲惨。PHTもまさかの3期連続先着の失態でオワコン感しかないけどな。

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>>916
天王洲も豊洲もスレ内だよ。
あなたは自分で作った専用スレに帰りなさい。
その暴言具合、みんな不快に思っていますよ。

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>>918
たしかにPHTの現状は残念だけど豊洲がオワコンになったわけではなく、新築価格が高すぎただけだと思う。坪20安ければ、こんなことにはならなかったかと。

また、今はPCTよりスカイズのが成約値が高くなり豊洲では一番になっていることから、豊洲検討者が求めてるのは駅近ではなく、豊洲にしかできない夢のあるプランなのかなと思ったりする。

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>>920
坪320で苦戦してるようじゃオワコンなんじゃないの？江東区湾岸スレでは豊洲は坪400をすぐに超えるみたいな声が圧倒的だったと思うんだけど。

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>>909
スミフみたいな系統の豪華系の物件は劣化に10年、ツインパークスやPCTやタワーズ台場などのモダン系だと15〜20年くらいだと思う。年月が逆にモダンさに磨きをかけるからね。
PCTは豊洲なのとお見合いタワマンの別要因で、もう少し早まりそうだけど。

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>>919
ここはタワーマンションスレですから天王州の板状マンションはスレ違い。自スレに帰るか、クレビア豊洲と湾岸板状マンションスレでも作って宣伝活動してください。

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>>920
スカイズまじか。。。お買い得物件豊洲にもあったんだね。

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>>923
CTEのタワー棟はスレ範疇内でしょう。その経緯の説明として、CTEは補足程度としても、あっても問題ないと思いますが。
CTEのタワー棟は、確実に豊洲より遥かに高くなりますよ。

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>>925
CTEとPHTの差は、やっぱり江東区と品川区の違い。サウスゲートか否かの違いだと思う。
CTEみたいな悲惨な僻地でうれるんだから、それ以外に考えられない。

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>>924
10月から1月までの成約価格はスカイズがナンバーワン。PCTが明らかに下がってきてるのもあるけどね。一番駅から遠い物件が一番高いという事実。即完物件はやはりリセールが強い。

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>>921
そういえば、豊洲が盛り上がっていたときはそんな声もあったよね。いまや坪400以上にまで値上がってるのは新橋、浜松町、GFTくらいか。やはり港区内陸は強いね。中央区湾岸のフラッグシップ、DTがどこまで食い込むか、注目だね。

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>>927
結局スカイズとGFTが湾岸最後のお買い得物件だったんだと思う。そこから先はオワコン。含み損間違いなし。

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>>926
だからCTEは小規模なのに竣工時で沢山余ってるの、PHTは一応まだ竣工前完売ペースだから。CTEを売れてるという基準にするならPHTは空前のバカ売れになる。

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>>929
あと有明が残ってますよ！実際どうなるか知らんけど。

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>>929
KTTも忘れないでね。

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>>932
ドトールも忘れないでね。。

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>>927
PCTはららぽ直結だしエントランスはモダンでカッコいいのに値下がりしてるのは、やはりお見合いタワマンの影響なのかな？

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>>931
有明ねぇ…江東区豊洲の限界を有明が超えられるか…難しいな。有明も坪320が限界なんじゃないの？
有明が坪400超えって想像できない。

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>>933
基礎削っちゃったけどティアロも忘れないでね。。。

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わろた(笑)

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さぁ盛り上がってまいりました！

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豊洲、勝どき湾岸軍や港区湾岸軍とは少し立ち位置の異なるパークシティ中央湊やブリリア八重洲みたいな内陸きわの準湾岸タワーはどういう位置付け？

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>>932
KTTはない（笑）あそこは出来た後に失敗がわかるタイプの物件。竣工２年以上前に売ったのも、周りの再開発で日当たりや眺望が悲惨なことになる前に売りたかったからだし、ランドスケープがギチギチで近くまで行くとため息が出るレベル。

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>>935
いや、320までいけば充分含み益物件だと思う。江東区の最大コミュニティタウン、豊洲を超えることはさすがに出来ないでしょ。
有明の分譲時は坪250〜270くらいだよね？

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>>935
有明なら駅直結でも坪320なら買わないかな。りんかい線で渋谷、新宿アクセス抜群っていうけど直通4本に1本しかないよね。つまりほぼ大崎で乗り換え必要、総本数も少ないし微妙な路線。

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>>939
中央奏とかは確かに東京湾見えるだろうけど、あそこを湾岸に含めちゃうと、順位相当かわっちゃうよ…
あの辺はWCTとは比較にならない価格じゃなかった？分譲は112平米で2億とか。中古がどうなるか想像もつかん。
バブルが弾けたら値下がりしそうなほどの値上がり方だもんなぁ。

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>>941
坪50しかあがらなかったら手数料とか引いたら全然儲からないよ。GFTが売り出しで成約したら坪100アップ。それくらい上がってもらわないと含み益物件とはいえないな。港区湾岸は軒並み坪100は上がってるし。

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>>939
ブリリア八重洲、中央湊は完全埋め立て地だし、山手線外、海ビューあるから正直湾岸だよね。埋め立て地は内陸とは言わない。

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>>945
そんなこといったら銀座、八重洲あたりも全部湾岸になるんたが…

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三井大規模史上初の３期連続で先着順出しちゃったけどPH豊洲も忘れないでね。

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>>942
お台場住みだけど、確かにりんかい線よりゆりかもめのほうが使い勝手が良いなぁ。定期もゆりかもめで持ってるし。
有明住民さんは、結構ゆりかもめでお台場海浜公園で降りて歩いて帰ってる方が多い。有明はゆりかもめぐるって回るから無駄感がハンパない。
そもそも湾岸住人は、渋谷新宿はもう卒業して、銀座で遊んでる人が多いんじゃないですかね？
湾岸で駅直結なら、やはり月島のキャピタルがいいね。純湾岸物件。

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確かに中央湊なんかは月島、勝どきタワー軍の目の鼻の先だからねぇ
他所の地域からしたら全部湾岸に見えるんじゃなかろうか！？

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外廊下でスカイズの影みたいな存在だけど徒歩1分近いベイズも忘れないでね。。。

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>>950
ベイズは含み損物件だから興味がない

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ティアロは基礎削ってからいい味出すようになったね。湾岸の癒し系的存在。

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>>946
銀座タワーも湾岸っていったら、なんか違うよねww
ただ、月島、中央奏、八重洲あたりは、純湾岸物件ってイメージだな。
東京湾ビューもあるけど、東京湾沿いではないからねぇ。

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>>953
純湾岸じゃなくて、準湾岸物件でしょw
準湾岸のほうが純湾岸より高いという罠。

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あのギチギチ敷地に1400戸、老人ホーム、焼き鳥、スナック詰め込んだんだからすごい技術。さすが鹿島！ギチギチ感は湾岸ナンバーワンだろうね。ぜひ固定資産税がいくらになったか最終的に報告してもらいたい。

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>まぁ豊洲がオワコンなのは同意。
やはり所詮江東区、残酷だけどそれが全てな気がする。あの環境が港区にあったら評価は違ってた。江東区の壁は厚かったね。

豊洲の環境は認めてるんだね。
あの環境を坪300で手に入れられる豊洲は
港区ブランドに興味のない方には
魅力的なんだと思います。
メルセデスよりスバルって感じかな。

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>>956
もちろん豊洲の環境は認めてる。というか、あれだけ環境を整えてこの体たらくかという失望の方が大きい。環境はもう良くなる要素少ないからここが豊洲の限界なんじゃないかな。

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>957
環境以外になに求めてるの？

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>>958
ブランド、含み益、利便性、交通アクセスとかじゃない？スバルとベンツどっちがいいって言われたらベンツだろうよ。ベンツとスバルの差はブランド料だけじゃないだろ。江東区と都心の違いも同じ。一生都心の明かりを遠くに眺めながら生活すると思うと悲しくなる。

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GFT、CGP、DTはいいライバルですね。ツインパークス、は無理だけどもしかしたらVタワーも越えるような争いをして欲しいです。
3つに共通するのは強烈な個性ですね。次世代の湾岸物件の注目株として頑張って欲しいです！

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>>957
確かに港区であぁいうコミュニティタウンが出来たら、相当魅力的だろうね。
豊洲も下がっているけど、WCTも下がって芝浦が上がっているのが意外だった。
やはりあぁいうエントランスは劣化感が早いと感じる証拠なのかな。
グローブのエントランスはお世辞にも良いと言えないが、GFTの恩恵を受けて逆に価格が上がっている。

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>>960
CGP>中央区地下鉄2路線直結超希少準湾岸物件
DT>中央区スミフ的豪華系なイケメンタワー物件
GFT>非イケメンだけど港区山手線サウスゲート物件

なかなか個性的で良い感じ。
CGPも74平米が9500万くらいで出てたから、相当な含み益物件だよね。

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>>961
GFTの恩恵というより、再開発の関係じゃないかな。新駅に浮かれてる人多いけどそれってまだまだ先の話、芝浦の再開発は半年後に公園、２年後に駅直結商業施設、みたいに具体的かつ早いからね。しかも駅直結の大規模開発っていうのは大きい。逆にWCTが上がってくるのは新駅やその周辺が具体的になってくる2020年以降だと思うよ。

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>959
ブランドはどうでもよい。
含み益はあるに越したことない。
これまで豊洲で損してる方1人もいないと思うけど。
利便性、交通アクセス、正にこれが環境で、
豊洲の環境は、
>あれだけ環境を整えて
と豊洲ネガが認める充実ぶり。

実利重視の方には豊洲は魅力的な街。

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>>962
GFTは非イケメンというよりはデブね（笑）
山手線から見るとなんだあの豚みたいなタワマン！ってなるから宣伝効果抜群。

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>>964
まぁこれまでは豊洲はよかったよね。これからはオワコンって話。PHTなんかは含み損物件。

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>>964
交通アクセスは終わってるだろ…有楽町線の果てなんて不便の極み。最低山手線含めた3路線くらいは使えないと不便で仕方ないわ。

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>963
WCT から新駅って品川よりさらに遠いでしょ。
WCT に恩恵があるとは思えないなあ。

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>967
そうかなあ。
丸の内の通勤楽だし、東京駅、羽田空港も近いので
旅行、出張にも便利ですよ。

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>スバルとベンツどっちがいいって言われたらベンツだろうよ。ベンツとスバルの差はブランド料だけじゃないだろ。

子供の飛び出し想定した自動ブレーキテストでメルセデスは豪快に跳ねてたけど、スバルはちゃんと止まってた。メルセデスの方が価格高いのにね。日本人ってほんとブランドに弱いよね。

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>>969
港区なら東京駅、羽田空港、銀座にも豊洲より近い上に、サウスゲートという今後の日本最大級の再開発投資でさらに発展する、区の補助金は高額、公共施設は日本最高級、青山、麻布、広尾、六本木、恵比寿など日本最高峰のグルメ、ショッピングスポットにも近い。教育でも一流の私立や有名なインターナショナルスクールなどは港区に集中、品川ナンバー、眺望も大迫力の東京タワー、虹橋、浜離宮ビュー、などなど。
それらの差がブランドになって、価格の差を生んでいる。これはどうしようもない差。事実、港区と江東区の所得格差は残酷なほど大きい。

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>>971
さらに大手テレビ局はすべて港区にあり、その周辺の放送作家や芸能人など業界関係者が港区に集中し、文化の発信地となっていてみんなの憧れになってるからね。これは実は大きい。ドラマでも豊洲のタワーマンションを使ってても港区のマンションって設定にしてたりする。

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サウスゲートエリアのマンションは長期に渡って資産価値は盤石でしょうね。特にWCTに限らず港区湾岸戦争時に坪200-250くらいで湾岸タワー買った人は、良い買い物したと言えるね。GFTもいい物件だろうが、湾岸タワーとしては最初から高いからね。今、もしWCTがあの仕様で新規分譲なら東側高層の絶景部屋はいくらになるだろう？それこそ坪400近くなるんじゃ無いかな。西側はそれほどでも無いと思うけど。

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>971
でも駅から遠いマンションばかりじゃん。
で、価格も高いなんて、無理～。
やっぱり豊洲かな。

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>ドラマでも豊洲のタワーマンションを使ってても港区のマンションって設定にしてたりする。

これ重要。ドラマのような生活は、実際は港区の生活ではなく江東区豊洲の生活ってことでしょ。

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>>975
いや、港区のタワマンは高くて借りれないからでしょ。予算があればツインパークスで撮るよ（笑）有明、豊洲あたりだと安く借りれるからね。

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>>974
豊洲だとどのタワマン？
新築はパークホームズしか選択肢ないし、中古はどれも微妙だし。安いってのはいいけど。

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>>975
ドラマでしょっちゅう出てくるのは高浜運河、浜路橋、天王洲公園、東品川海上公園、新芝運河沿い緑地、品川駅港南口。

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>>970
本当にそう思ってるの？
スバルもブレーキテスト失敗してたよ。
ブレーキくらい自分で踏もうよ。老人じゃないんだから。

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>>978
あなたがドラマに出るわけじゃないでしょ。
若い女子みたいな人だな。

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予算がないなら豊洲がいいかもだけど、
他買えるなら中央区か港区がいいよね。どう考えても。

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>>980
ウチのマンション、敷地や建物内でドラマロケ撮影したいという申し込み管理組合で全部断った。

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>>982
そんなのあなたのとこだけじゃないから言わないでいいよ。

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>>974
もっと視野広げなよ。
江東区はお金のない下町の方が政治力強いから他の区の方がいいよ。
住んでみれば分かるけど、区役所や免許センター行くと人の層見てガックリするよ。

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>>975
去年のオトナ女子では、タワーズダイバとレインボーブリッジが綺麗に写ってましたね。

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豊洲を港区か中央区に出来ないんですかね？豊洲には江東区は似合わない。区割りを変更すべきかと思います。

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>>984
わかる（笑）豊洲のガッカリ感って住んでみてからわかるんだよね。俺らと同時期に豊洲に買ったやつはみんなタワマン売って差益に積み増して都心に移り住んでる。豊洲から都心に移ったやつほどアンチ豊洲だったりする。

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>>986
そんなこと言ってないで中央区か港区に引っ越せばいいじゃん。

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>976
港区自慢のテレビ局ってお金ないんだね。

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>>986
出来ません（断言）

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>>979
ブレーキ自分で踏むのは当たり前。
でも今までに運転中眠たいって思ったこと一度もありませんか。万が一の時に助けてくれる仕組みがあるって大事。
安心感が違うから長距離乗っても疲れにくい。

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>>991
でそれとテスト中の事故と何のの関係があるの？
今でもベンツは自動ブレーキがダメってこと？
安全考えるなら絶対ベンツでしょ。
スバルはデザインがオタクっぽくて大人になってから恥ずかしくて乗れない。

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安全第一ならスバル。
見栄第一はメルセデス。

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車の話はスレ違いなのでやめてください

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スバルとベンツの自動ブレーキ
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お金ないならベンツ。
ないならスバルでしょ。
豊洲民はアウディじゃなかった？スバルなんて乗ってる人いるの？

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>>986
平均年収400万ない江東区にとって豊洲民はいい税収頭だから絶対に手放さないよ。
だから年収高かったら港区とかに引っ越した方が払ってる分のサービスを受けられる。

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＞＞996
お金なんて関係なし。
安全な車乗りたいならスバル。
アイサイトは、完全に１つ先行ってる感じ。

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豊洲に住んでてスバルなんて乗れない。
スバルなんて乗ってる人いたかな？
ちなみに長時間運転はベンツの方が疲れないよ。当たり前だと思うけど。
最新のSベンツとか乗ったことあるの？

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なんか湾岸スレにスバルの営業が入ってきた。

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