湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>7078
マンションって、燃えるの？
まさか、木造のマンションのこと？

>>7078

ヒント 火災旋風

九州の地震で木造倒壊のニュースを見て、都心の木密エリアの再開発が加速するんじゃないですかね。
都心回帰に拍車がかかる。

>>7063
うちは70平方メートル強で管理＋修繕で３万強。
修繕はフラットに改定済みなので今後上がる予定はありません。

ちなみに固定資産税は年１６万円台。優遇期間終わっているので今後なだらかに下がる予定です。

>>7083
そんなんで木密エリアの再開発ができるくらいなら、とっくのとうにやってるよ。

木密　2020年度の目標　整備地域において
・市街地の不燃化により延焼による焼失ゼロ（不燃領域率 70％）を実現
・延焼遮断帯となる主要な都市計画道路を100％整備
　　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/mokumitu/

この施策が加速するということですよ。

うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。

木密地域は燃えてからじゃないと変わらないよ。
神戸の長田がいい事例。

木密エリアがヤバいのはとっくに判ってたし
阪神大震災の長田区などの住宅火災で実証済み。防災の専門家はずっと危険を言い続けて、都も推進してるのにいまだに中野や杉並、足立あたりの木密は全然解消していない。
今回の熊本なんて契機にもならないだろうね。不謹慎だけど、実際に被害に合わないと理解できない、動こうとしない人間がどれだけ多いかということ。日本はこれだけ災害リスク高いのに個人の権利が優遇されすぎで大局的な施策取れないのが問題。

こういうことは、みんなの嫌いな中国が速い。民家だろうがなんだろうがガンガンぶっ潰して、鉄道やら道路やらすごいスピードで作っていくからねぇ。実際に開発してる現地を見るとぶったまげるよ。まぁ個人の権利がほとんどない、共産党独裁だからできるんだけど。

>>7090
追加。
内陸の開発で家を取り上げられた人たちは、いちおう沿海部の豪華マンションとかを与えられるらしい。みんなホクホクなんだとか。

湾岸と木密は、どちらも避けられるものなら避けるに越したことはない。以上

>>7092
避けるどころか好きで湾岸選んでいる人がいる事実。
以上！

>>うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。
情弱にはピンとこなかったか。
撤去費用や建替え費用を出してくれたり、全く今までなかった施策だけどね。
お陰で、内陸には再開発準備組合が、ガンガン設立している。すごいことだよ。
デベさんも、湾岸に投入するのは五輪までだよ。

結局は、湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレて終了。
なんども、この流れになって、結局は湾岸が値段が上がることの繰り返し。

最も危険なエリアなｗ

湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレたら困る人かな？

マップ調べられないなら、貼りましょうか？（笑）

7097
震度が１段階低い場所で、しかも都心に住みたい。そんな人々は内陸高台に移転しましたよ。
その危険度リスクの資料は、木密エリアの撲滅作戦に都合の良いまとめ方をした資料ですので。

東日本大震災で、火災が発生したのは豊洲と湾岸コンビナートだけだよ。全国でｗ（笑）

>>7099
どこ？初耳

江戸時代でさえ湾岸は倉庫街だったんだからねぇ

話変わりますが、実家がど田舎で越生線を利用しておりました。

越生線にはアホ高校が７つぐらいあり、３０分に１本の電車は超満員でした。

朝は、半分ぐらいしか乗れません。高校生で車内がパンパンなのです。

サラリーマンは私一人で、毎日高校生と一緒です。

乗客９９．９％が高校生です。東京にありますでしょうか？

>>7099
豊洲で火災なんて発生してないよ。
いい加減なこと言ってないで、ちゃんと調べなさい。
豊洲は震災当日の夜は地下鉄が止まっていて、どの飲み屋も一杯だったぞ。

>>7094
撤去費用や建替費用を出すって本当？資料からは固定資産税、都市計画税の減免しか読めないよ？ まさかその程度で対策が進むと思ってる？

また湾岸エリアが勝ってしまった。
敗北を知りたい。

震度低い場所なんてあるのかな？
どこなら安全？

どこを避けるつもり？都内は全滅だよ。

関東で地震が起こったらどうなるのか？

まあ湾岸壊滅する規模の地震だと湾岸民即死でも内陸民は1秒生き延びるくらいの違いはあるかもしれない。これは大きい。

これみてから埋立買うっつーんだから命知らずだよな。

内陸の方が危ないから、仕方ないかと。

湾岸は、都内でも最も安全なエリアの一つだよ。
災害危険度マップで確認しなされ。

探せないなら貼ろうか？

山の土砂崩れならわかるが、ちとこれは、海関係ねーし。なんで地面に落ちてんだよ。

>>7110
だから人柱様って呼ばれてる

>>7107
その図通りだと千葉の山奥が液状化だなwww
湾岸って高いとこ住んでるからやっぱアホばっかになってしまうん？
馬鹿と煙はよく言うしな

>>7114
その図は関東ローム層の堆積図であって液状化しやすさの図ではない

>>7114
草はやしてるのも相当バカっぽいぞ 笑

>>7104
調べなおせ

残念ながら事実だ。

そして、これも事実。

震災心配な方が湾岸選んでる。
湾岸は都内で最も震災リスクの低いエリアの１つだから。

馬鹿と煙は高いところが好きっていうけど、
俺も高いところが好きだなー（笑）

だからこそタワマンに住んでるんだけど（笑）

都内で湾岸より安全なエリアがあるなら教えて欲しい。
住所を丁目単位で。

震災心配しながら、大津波の心配には無頓着な人が住む街、湾岸。

液状して津波なんてきたら、まじで海になっちゃうよ。

もともと海ですし

>7122
そんなところ都内にまずない。

>>7123
大津波来るとするじゃん。
タワマンの根元も呑まれるとするじゃん。
何メートルの波が来たら、タワマン倒壊すると思う？

高さ3メートル？5メートル？
10メートルの大津波なら、さすがに倒壊してしまうかな。

悪気なく本当に純粋にお伺いしたいのですが、高層マンションにお住まいの方、地震でエレベーター使えなくなった時はどうするのですか？大人だけならまだ良いですが、小さいお子さんがいる場合など。これだけ地震が頻発する日本で、高層に住みたいと思うのが信じられなくて。

普通、住みたくないよな～

坪３００で湾岸よりお勧めのエリアあるなら
教えてほしい。

津波で23区壊滅するのに、どこ行ったら安全なの？（笑）

>7130
その質問に回答した人いない。

>>7128
倒壊しない限り、復旧するまで居室内に留まる。

39階からでは、さすがに歩いては降りる自信がない。

ヘリで救助してもらえるなら、屋上の方が近いが…

火事場の馬鹿力ってあるからね。いざとなれば何階からでも歩いちゃうでしょ。

>>7132
もうちょっと稼ぎがいい人にならないと。
まずそれからだ。

>>7128
私も同意見。そもそも、小さい子が居る家庭で高層階に住んでいるのが疑問。何かあった時どうやって逃げるのか？
うちも1人産まれて、今年板状低層に引越し予定。
最近よく言われている高所平気症とかも聞いてるだけで怖くなる。
ものは試しで独身の頃からここに住んでみたが眺望なんて一ヶ月もすれば景色なんて見なくなる。エレベーターは来ない、遅い。全体的に不便。高層の良さが分からなかった。

しかし、液状化液状化って騒ぐけど、液状化で人が死んだり、マンションが使い物にならなくなった
事例って聞いたことないね。一番怖いのはやはり木密地域での火災。津波は東京湾の形状では
大きなものは考えられないだろう。直下型震度７だと躯体への損傷も考えられるが、それは都内
どこでも一緒ということで。

>>7136
早々の唯一良い点は景色が良いことだけだから、眺望が悪いと高層に住む意味は
全くないといってもいいだろうね。都内タワーマンションで眺望が良い部屋は
意外と少ない。特に飽きない眺望の部屋はね。

>>7136
地震の時どうやってどこに逃げるの？

子供お迎え行ったり、買い物行ったり、

うちの親を思い起こすと、一日３０回は玄関出入りしてたからね。
高層じゃ無理だよ。
子供ができたら高層タワーは苦痛そのものになるだろうね～。

>>7140
ご苦労様です

タワー高層なんて自己満の世界だから。
こんな景色の家に住んでる俺ってすごくない？的な。

本当に綺麗な景色なら憧れますね。しかし、普通の景色ならアウトですね。

湾岸ならWCTの海側。それ以外はクソ。

↑
汚い言葉遣いですね。
そんな住民がいるマンションだけは避けたいものです

>>7144
でも、足元の眺望は〇〇でしょ。
合わせて、場所も〇〇だと思うけど。

>>7145
誰がWCT住民だと言ったよ？

>>7133
降りるのはまだ良いですが、外にいた時は？エレベーター復旧するまでは戻らないのですかね。

北部屋で眺望がよくても仕方ない。

>>7147
つ>>7144
酔って書き込んだにしても、今後は気をつけなさい。
それと、10年前の駅遠中古に用なし。

>>7140
それ、数えても1日3回だけど…ww

>>7148
40階とかだと復旧まで待機だろうね。どうしても行かなければならないのでなければ。あと階段は昇りより降りのほうが膝への負担がずっと大きいので注意。地震でなくてもエレベーターが止まることはありうるのでタワマン高層は2、3日籠城できる備えが絶対必要。

>>7148
ホテル住まいか、頑張って登るw休みながら行けば平気だよ。
10階くらいまでは休まずに上がれるしね。3〜4回繰り返せば戻れるよ

そんなところにすみたいとは思わないなあ・・

>>7138
あとは高層は空気もいいね。
低層の空気とは、やっぱり違うから、ベランダに空気吸いに出たくなるね。

>>7127
タワマンは倒壊しないでしょ
東日本のときは9メートルだっけ？
あのときは4階建ての建物でさえ流れなかったよね？
7階とか津波よりも高いところに住んでれば津波にも飲み込まれないし、命的には平気だよ
ホントの海上タワマンになっちゃうけどね。

>>7155
？？
高層空気良くないよ。すぐベランダ真っ黒になる。
地方の方かな？

>>7128
エレベーターなんて数日で復旧するでしょ
それまでの食料品やお水、簡易トイレとかをストックしておけば大丈夫だよ。

熊本で壊滅や崩れの問題が起きたのは戸建てや板状マンションだけで、しっかりした作りのタワマンは全然問題なかったでしょう？

だからむしろタワマンは安全ということが証明された。
さらに高層は津波に飲み込まれなもしないから、もう無敵だね。

もう２度と高層階には住みたくない。

>7157
うちは高層に引っ越して、明らかにベランダの掃除が楽になった。
換気系のフィルターの汚れ方も全く違う。
高層は空気綺麗です。

>>7157
そうなのか。住んではないから、でも空気は低層に比べて良いなーと思った。ちなみに中層階住みで高層内覧に行った時の感想。
ベランダ真っ黒になるのは、掃除してないからでしょw
たまに拭いとけば綺麗を保てるっしょ

>>7160
やっぱりそうですよね？都内は特に空気汚くても、上まで行くと空気浄化されますよね。
特に高速道路とかが近くにある地域だと、顕著だと思うな

>>7158
簡易トイレは猫砂が使えますよ。
簡易トイレに比べて衛生的。
ネコ飼ってる人への豆情報です。

>>7154
戸建てやエクスパンションが崩れるマンションよりか全然すみたくならない？
住めなくなるよりマシでしょう？

>>7159
なぜ？

>>7164
登るのは大変だけどその1回だけだからね。
あとはエレベーター復旧するまで籠城しておけば良し。
太陽電気も導入しておけばさらに安心かな。お湯も電気で沸かして作れるし。
戸建てや板状マンションに比べれば、倒壊しないというだけで資産としては遥かに安全。
ただ耐震タワマンは被害大きそうだから、免震や制振の高層階が最強だね。

目の前に高速道路や幹線道路があるマンションは、騒音や排気ガスが気になる。
でも２４時間換気のフィルターを交換してれば室内は綺麗。

免震はダメらしい。

原発が諦めた。

原発:半数「免震」断念 再稼働審査 緊急時の対策所
http://mainichi.jp/auth/guide.php?url=%2Farticles%2F20160119%2Fddm%2F0...

>>7168
らしい 笑

免震が危険だったら、どうして国交省が禁止しないのか説明してくださいな。

本震で免震装置にダメージ
余震でノックアウトってことみたい。

今回の熊本の地震踏まえると、猶更。

>7168
その記事古い。その記事では東北はまだ免震だが、最近、東北も免震諦めて耐震になった。

>>7170
熊本地震でノックアウトになった免震の建物はいくつあったの？

免震信者の考えは装置が本震でダメになっても電気と一緒で3日で復旧すると思ってるんじゃない？

>>7168
工期や施工実績を言い訳にしてるが本音はコストを安く抑えたいから。自分たちの給料に影響しかねないし安全基準も一応クリアしている。免震にできるなら免震のほうがいいでしょ普通に考えて。マンションでも同じで信頼性は増すが価格や維持費が上昇する。当面の安さを優先して大震災が起こらない確率に賭けるのも選択肢としてはあり。人それぞれ。

>>7169
いまさら「免震は危険なので禁止します」なんて発表したらタワマン住民がパニックを起こしてゴーストマンション化、デベは責任をとらされて相次ぎ倒産の地獄絵図が見えるからでしょ。超高層階病が報道されないのも同じ理由。

>7174
それはないね。免震あるところも耐震追加ですから。

>>7176
そりゃこれから作るコストは削りたくなるでしょ。

＞７１７７
そうじゃなくて、今ある免震では審査に合格しないから。

>>7175
知ってて隠蔽したら、政府が致命的なダメージ食らうよ。今どきそんな甘い判断するわけないでしょ。

>>7178
だからそれは言い訳ね。