湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

このやりとり、水戸黄門並みの安定感だなぁ

液状化、２０地点以上　熊本地震
埋め立て地でなく、古くからの市街地で被害が出ているのが特徴という。
http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S12320279.html?rm=150

熊本のタワマンとか高層マンションの被害ってまったく聞かないよね。倒壊したのは一軒家ばっかり。

>>6937
麻布十番のパークコートがいいよ

＞7020
やっぱり東京エリアは、湾岸よりも内陸のほうが震度が１段階低いんだな

>>7023
熊本にタワマンあったっけ？何て名前？

>>7021
わろた(笑)
このスレッドの定番だねw

>>7026
熊本 タワマン でぐぐれ。

>>7025
×湾岸と内陸
○23区と市部・西多摩郡

たった震度５で壊滅した浦安のせいで、低地の軟弱地盤エリアはますます厳しい目で見られますね。

問題なのは、湾岸埋立地に復興はあるのか？ということ。震災で住めなくなった場合、義捐金は広まらないでしょうし、もし自然の浄化で海に戻った場合、土砂で埋めなおすことは考えられない。

うちの豊洲のタワマン、施工したスーパーゼネコンの社員が住んでるよ。
修繕計画にアドバイス貰ってる。

7031↑　ただのサラリーマンだからね。　豊洲にしか買えないんだよ。　3Aエリアには住めないから（笑）

サラリーマンでも豊洲に住めれば立派だと思うけど。
会社名でローン組めてるから、ローン比率凄そうだけど。
サラリーマンなら年収1000万以下でも豊洲買えそう。

>>7031
よっぽど自社で建てたマンションに自信があるんでしょうね。
専門家から修繕計画にアドバイス貰えるって心強いですね。

タワーマンションは、地盤の上にそのまま立てるわけじゃ無いから安心しろ。

大抵杭打ちしてる。

50階建てでただの耐震構造のタワマンとかどんな揺れなんだろ。

>>7030
考えられないのなら問題なし

>>7031
うちの都心のマンション、デべの副社長が住んでるよ。だからどうしただけど。

首都直下型地震について京を使った詳細なシミュレーションでは高層建物は被害が非常に少ない結果だったらしいね。

だから上でさんざん人柱様って言われてるだろ

湾岸も、タワマンも、もういらないね

住めるものなら湾岸タワマンか六本木ヒルズに住みたいよ

何だ、そりゃ

チープな賃貸も人柱みたいなもんじゃ無いですか？（笑）

>>7039
高層マンションだと、揺れがゆっくりになるから、被害は少なくなる。

税金を投入してでもいいから、地盤強化が必要ですね。縦にポールを打ち込む液状化を阻止する手法あるでしょう。ああいうのやらないと、埋立地に２度目はないですよ。５年前に揺れてる埋立地は簡単に液状になります。

湾岸エリアにはガンガン税金が投入されてるからなぁ…

いずれ、失敗したー！！　って言うんでしょうか

不動産は価格なり。
坪300程度エリアです。
それ以上でもそれ以下でもない。

湾岸なんて、300でも高くない？

個人的には300は安い。
他に300で湾岸より良いエリアあるなら
教えてほしいくらい。
まあ300で高いと思う方もいるから、
300なんでしょう。

＞湾岸エリアにはガンガン税金が投入されてるからなぁ…
内陸の1/100くらい？
とりあえず駅を作ろうよ。高校生がバイト検索サイトで「駅を選択する」で困ってるよ。
大人だと飲む店や保育所の検索で困るのかな？でも駅なし島に行かないから検索もしないか。

↑意味不明（笑）

>>7052
駅なし島ってどこ？

沖縄？

http://www.asahi.com/sp/special/saigai_jiban/

朝日新聞のサイトで街ごとの揺れやすさがわかります

＞7054
港南４丁目、晴海、けっこうあるでしょ

>>7054
沖縄は今有りますよ

JRの駅のない区

そんな誰も気にしたことないようなことを必死に考えて、そこに喜び感じるしかマウントできることがないんだね。
オレ、なんだかとってもかわいそうに思えてきたよ。

>>7026
熊本をバカにしすぎ！
熊本は九州第二の都市だよ。

いや,熊本の地盤は強かったよ。すごかった。地盤が資産価値の９９％。ますます大切になったね。

23区には　JRもメトロも通ってない唯一の区がありますｗ

>>7060
つ>6971

最近、眺望重視になってきたんですが、管理費や修繕費が嵩むのはとても嫌です。タワマン住民の方、管理費・修繕費はお幾らくらいですか⁇修繕費が高くなっていってもそれだけの価値はありますか？？ネガ・ポジ関係なく現実的な意見をお伺いしたいです。

例えば、管理と修繕費で６万掛かるなら、３千万の家のローン払えますからねー。２０年住んでしまうと１４００万。もったいないですね。１４００万あればAUDJPYに換金して持ってるだけで４千万になりますから、２０年で。

>>7064
管理費と修繕費で6万/月って高すぎだろ。どんだけ広い部屋想定してるのか、で3千万の家って意味不明？
それに購入しないならその間何処に住むの？
その発想は実家暮らしで家賃掛からない前提では？
賃貸ならその分の費用差し引かなきゃね。
まさかテント暮らしじゃないだろう、笑
仮に10万/月で120万/年、20年住んだら2400万。払っても自分の物にはならないし、2年毎の更新料も追加したらいくらになるんだろうね。
何で4千万になるのか分からん。

１４００万の５％複利で４０００万越える。それより、本当に築３６年の管理費６万のマンションを持ちたいの？　持ちたくないのでは？？

>>7066
1400万の元金投資の話しなんて意味なし。
金融投資はスレ違い。
確実に利ざや出るならみんなやってるわ！

一軒家をお勧めします。

>>7063
狭目で60m2弱ですけど、3万いってないですよ。虹橋見えます。広いのを望まなければコンパクトで眺望重視にしてみては？払い終わって、3万で高級マンションに住めるなら全然いいですよね。

7063です。皆様、私なんかのために難しい話までして頂きありがとうございます。

>>7069
3万ですか！なんかやれそうな気がしますね！ちなみに共用施設なんかはどんな感じですかね？

>>7070
7069ではないですが同じくらいの広さで修繕やネット代込みで今は3万弱くらいです。将来修繕上がるのは織り込み済みです。
共用施設は眺望良いラウンジ、多目的ラウンジ、ゲストルーム、フィットネスルーム、その他複数です。スパ、プール、送迎バス、シェアカー、シェアサイクル、キッズルーム、シアタールーム、天体望遠鏡、レストラン、マッサージ部屋、内廊下、素敵なガーデン等物件毎に特徴あります。
私は共用施設の利用頻度は低めですが一戸建てでいうところの離れを複数所有してるような感覚でとても満足です。
自分が利用しそうな共用施設がなるべく多いのを選ぶのがベターですが、自分が使用しない共用施設に対して損得の感覚は持たない方がスマートです。

>>7071
ありがとうございます。おお、それだけあるとお得な感じがしますね‼︎共用施設も含めてオプションみたいに考える訳ですね。本当にスマートでかっこいい考え方ですねー。

>>7072
あとは駅近が良いとか、立地はどのへんが良いとか、眺望で見えてほしいものとか、共用部に何を求めるかとか、最低限どんな施設が欲しいとか言ってくれると、提案するのはここの方々ならお茶の子さいさいだと思いますよー

救助活動はできるのかなー。真剣に考えたことある？

>>7074
これはどこ？

東日本大震災の時には、豊洲、有明あたりはこんな風にはならなかったでしょ？

湾岸では、若洲の木材ふ頭あたりはかなり液状化したけど、あんな所は人住んでないしね。

もっと、デカいの来たら分からないけど、それは湾岸に限らずどこでもヤバそうだし……

意外と世田谷とか内陸の火事のほうがやばいよね。

計画停電のエリアで思ったが都心付近は優遇されるんだろうね

地震で火事はあまり聞かないね。一軒家は離れてるから大丈夫でしょ。マンションは壁一枚だから怖いね。

>>7077
電気は湾岸で発電してるんだから、都心だけとはなり得ないのでは？

古い建物多いエリアなんて倒壊して救助なんて出来ないよ。。。
毒ガスとかも発生しそうだし、火災旋風もあるし、全部焼けてからなら救助可能だろうけど、その時には死んでるだろうし。。。

>>7078
マンションって、燃えるの？
まさか、木造のマンションのこと？

>>7078

ヒント 火災旋風

九州の地震で木造倒壊のニュースを見て、都心の木密エリアの再開発が加速するんじゃないですかね。
都心回帰に拍車がかかる。

>>7063
うちは70平方メートル強で管理＋修繕で３万強。
修繕はフラットに改定済みなので今後上がる予定はありません。

ちなみに固定資産税は年１６万円台。優遇期間終わっているので今後なだらかに下がる予定です。

>>7083
そんなんで木密エリアの再開発ができるくらいなら、とっくのとうにやってるよ。

木密　2020年度の目標　整備地域において
・市街地の不燃化により延焼による焼失ゼロ（不燃領域率 70％）を実現
・延焼遮断帯となる主要な都市計画道路を100％整備
　　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/mokumitu/

この施策が加速するということですよ。

うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。

木密地域は燃えてからじゃないと変わらないよ。
神戸の長田がいい事例。

木密エリアがヤバいのはとっくに判ってたし
阪神大震災の長田区などの住宅火災で実証済み。防災の専門家はずっと危険を言い続けて、都も推進してるのにいまだに中野や杉並、足立あたりの木密は全然解消していない。
今回の熊本なんて契機にもならないだろうね。不謹慎だけど、実際に被害に合わないと理解できない、動こうとしない人間がどれだけ多いかということ。日本はこれだけ災害リスク高いのに個人の権利が優遇されすぎで大局的な施策取れないのが問題。

こういうことは、みんなの嫌いな中国が速い。民家だろうがなんだろうがガンガンぶっ潰して、鉄道やら道路やらすごいスピードで作っていくからねぇ。実際に開発してる現地を見るとぶったまげるよ。まぁ個人の権利がほとんどない、共産党独裁だからできるんだけど。

>>7090
追加。
内陸の開発で家を取り上げられた人たちは、いちおう沿海部の豪華マンションとかを与えられるらしい。みんなホクホクなんだとか。

湾岸と木密は、どちらも避けられるものなら避けるに越したことはない。以上

>>7092
避けるどころか好きで湾岸選んでいる人がいる事実。
以上！

>>うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。
情弱にはピンとこなかったか。
撤去費用や建替え費用を出してくれたり、全く今までなかった施策だけどね。
お陰で、内陸には再開発準備組合が、ガンガン設立している。すごいことだよ。
デベさんも、湾岸に投入するのは五輪までだよ。

結局は、湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレて終了。
なんども、この流れになって、結局は湾岸が値段が上がることの繰り返し。

最も危険なエリアなｗ

湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレたら困る人かな？

マップ調べられないなら、貼りましょうか？（笑）

7097
震度が１段階低い場所で、しかも都心に住みたい。そんな人々は内陸高台に移転しましたよ。
その危険度リスクの資料は、木密エリアの撲滅作戦に都合の良いまとめ方をした資料ですので。

東日本大震災で、火災が発生したのは豊洲と湾岸コンビナートだけだよ。全国でｗ（笑）

>>7099
どこ？初耳

江戸時代でさえ湾岸は倉庫街だったんだからねぇ

話変わりますが、実家がど田舎で越生線を利用しておりました。

越生線にはアホ高校が７つぐらいあり、３０分に１本の電車は超満員でした。

朝は、半分ぐらいしか乗れません。高校生で車内がパンパンなのです。

サラリーマンは私一人で、毎日高校生と一緒です。

乗客９９．９％が高校生です。東京にありますでしょうか？

>>7099
豊洲で火災なんて発生してないよ。
いい加減なこと言ってないで、ちゃんと調べなさい。
豊洲は震災当日の夜は地下鉄が止まっていて、どの飲み屋も一杯だったぞ。

>>7094
撤去費用や建替費用を出すって本当？資料からは固定資産税、都市計画税の減免しか読めないよ？ まさかその程度で対策が進むと思ってる？

また湾岸エリアが勝ってしまった。
敗北を知りたい。

震度低い場所なんてあるのかな？
どこなら安全？

どこを避けるつもり？都内は全滅だよ。

関東で地震が起こったらどうなるのか？

まあ湾岸壊滅する規模の地震だと湾岸民即死でも内陸民は1秒生き延びるくらいの違いはあるかもしれない。これは大きい。

これみてから埋立買うっつーんだから命知らずだよな。

内陸の方が危ないから、仕方ないかと。

湾岸は、都内でも最も安全なエリアの一つだよ。
災害危険度マップで確認しなされ。

探せないなら貼ろうか？

山の土砂崩れならわかるが、ちとこれは、海関係ねーし。なんで地面に落ちてんだよ。

>>7110
だから人柱様って呼ばれてる

>>7107
その図通りだと千葉の山奥が液状化だなwww
湾岸って高いとこ住んでるからやっぱアホばっかになってしまうん？
馬鹿と煙はよく言うしな

>>7114
その図は関東ローム層の堆積図であって液状化しやすさの図ではない

>>7114
草はやしてるのも相当バカっぽいぞ 笑

>>7104
調べなおせ

残念ながら事実だ。

そして、これも事実。

震災心配な方が湾岸選んでる。
湾岸は都内で最も震災リスクの低いエリアの１つだから。