湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

場外市場の食い物屋は豊洲に移転しねえよwww

それにしても豊洲はゴミで埋め立てた土壌汚染が半端ない島だから食の安全を求めて羽田市場から仕入れる飲食店が増えるだろうなぁ。いずれスーパーやデパートも羽田市場からの仕入れができるようになるから豊洲のニーズは減るよww
豊洲は環境基準の４万倍のベンゼンで汚染されてるし、環境基準の数十倍から数百倍のシアンや水銀やカドミウムや砒素で汚染された危険地帯だからなぁ

豊洲は震源地から900キロ離れているのに震度５の揺れで液状化するような軟弱地盤の埋立地
熊本地震級の地震がきたら液状化どころか沈むだろwww

豊洲は埋立地としての歴史も浅いし
ゴミで埋め立てられた劣悪な人工島

おまけに豊洲は活断層のほぼ真上にある

熊本地震クラスの地震がきたら地盤の固い熊本どころの被害じゃすまない

豊洲などの湾岸マンションは液状化しやすい長周期地震動にも共振しやすい地盤に建てられてるから甚大な被害が出るだろうな

豊洲市場ができたら場外は確実に廃れるよね…
良くてアメ横みたいな感じじゃない？

>>7001
7000は、場外市場じゃなくて場内のこと言ってるけど。
ちなみに皆さん、場外の食い物やには、あまり興味ないんじゃない？

平成28年11月7日　豊洲市場　開場
築地から豊洲へ。築地場内グルメは全店豊洲に移動します。
http://www.tsukijigourmet.or.jp/

ありがとう築地
5月3日　築地市場まつり
http://www.tsukiji-market.or.jp/pdf/築地祭.pdf

>>6996
言えてる
地盤の弱い埋立地は揺れやすい
そこにに建つタワーマンションは固い地盤に建つタワーマンション以上に揺れやすく長周期地震動にも共振しやすい

豊洲はゴミで埋め立てられた劣悪な人工島

それだけでも危険なのに

豊洲は活断層のほぼ真上に位置している
直下型地震がきたら被害は熊本どころじゃない

タワーマンションの大損壊や最悪の場合は倒壊がありそれに伴う高層ビル火災に見まわれる危険が高い

熊本の地盤は強かったなー。浦安ってあれは何なの？

>>7007
定期ネガおつ！
ばいばいき～ん。

>>7008
たしかに熊本の地盤は強い！
豊洲のような軟弱地盤の劣悪な人工島は熊本地震クラスの直下型地震にみまわれたら>>7007に書かれているような大惨事になるよ

>>7000
新豊洲ならともかく、豊洲から市場はかなり距離あるぞ。
晴海や有明からの方が近い。

>>6961
ほぼ真上？どこ？

湾岸地域の免震マンションや制震、耐震は壮大なモデルケースになりえるんですよ？
建築技術発展のための自己資金を出してまで人柱になってもらってるんですよ？
わざわざ改めて危険！危険！なんて言ってあげるなよ。
当の本人は今更何度も言われなくてもさすがに理解してるっての。

心優しい目で遠くから見守るのが人情ってやつだろ

最高最新技術の建築物件に住める湾岸

そりゃ 妬みますよね

どっちにしろ、湾岸は都内でも最も安全なエリアの一つであることには変わり無いですからね。

ハザードマップとかみて、自分で調べりゃわかるんじゃ無いでしょうか。

なお、液状化は都内全滅だよ。

震度についても、少なくとも通勤圏内には安全な場所なんて無い事は判明している。

このやりとり、水戸黄門並みの安定感だなぁ

液状化、２０地点以上　熊本地震
埋め立て地でなく、古くからの市街地で被害が出ているのが特徴という。
http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S12320279.html?rm=150

熊本のタワマンとか高層マンションの被害ってまったく聞かないよね。倒壊したのは一軒家ばっかり。

>>6937
麻布十番のパークコートがいいよ

＞7020
やっぱり東京エリアは、湾岸よりも内陸のほうが震度が１段階低いんだな

>>7023
熊本にタワマンあったっけ？何て名前？

>>7021
わろた(笑)
このスレッドの定番だねw

>>7026
熊本 タワマン でぐぐれ。

>>7025
×湾岸と内陸
○23区と市部・西多摩郡

たった震度５で壊滅した浦安のせいで、低地の軟弱地盤エリアはますます厳しい目で見られますね。

問題なのは、湾岸埋立地に復興はあるのか？ということ。震災で住めなくなった場合、義捐金は広まらないでしょうし、もし自然の浄化で海に戻った場合、土砂で埋めなおすことは考えられない。

うちの豊洲のタワマン、施工したスーパーゼネコンの社員が住んでるよ。
修繕計画にアドバイス貰ってる。

7031↑　ただのサラリーマンだからね。　豊洲にしか買えないんだよ。　3Aエリアには住めないから（笑）

サラリーマンでも豊洲に住めれば立派だと思うけど。
会社名でローン組めてるから、ローン比率凄そうだけど。
サラリーマンなら年収1000万以下でも豊洲買えそう。

>>7031
よっぽど自社で建てたマンションに自信があるんでしょうね。
専門家から修繕計画にアドバイス貰えるって心強いですね。

タワーマンションは、地盤の上にそのまま立てるわけじゃ無いから安心しろ。

大抵杭打ちしてる。

50階建てでただの耐震構造のタワマンとかどんな揺れなんだろ。

>>7030
考えられないのなら問題なし

>>7031
うちの都心のマンション、デべの副社長が住んでるよ。だからどうしただけど。

首都直下型地震について京を使った詳細なシミュレーションでは高層建物は被害が非常に少ない結果だったらしいね。

だから上でさんざん人柱様って言われてるだろ

湾岸も、タワマンも、もういらないね

住めるものなら湾岸タワマンか六本木ヒルズに住みたいよ

何だ、そりゃ

チープな賃貸も人柱みたいなもんじゃ無いですか？（笑）

>>7039
高層マンションだと、揺れがゆっくりになるから、被害は少なくなる。

税金を投入してでもいいから、地盤強化が必要ですね。縦にポールを打ち込む液状化を阻止する手法あるでしょう。ああいうのやらないと、埋立地に２度目はないですよ。５年前に揺れてる埋立地は簡単に液状になります。

湾岸エリアにはガンガン税金が投入されてるからなぁ…

いずれ、失敗したー！！　って言うんでしょうか

不動産は価格なり。
坪300程度エリアです。
それ以上でもそれ以下でもない。

湾岸なんて、300でも高くない？

個人的には300は安い。
他に300で湾岸より良いエリアあるなら
教えてほしいくらい。
まあ300で高いと思う方もいるから、
300なんでしょう。

＞湾岸エリアにはガンガン税金が投入されてるからなぁ…
内陸の1/100くらい？
とりあえず駅を作ろうよ。高校生がバイト検索サイトで「駅を選択する」で困ってるよ。
大人だと飲む店や保育所の検索で困るのかな？でも駅なし島に行かないから検索もしないか。

↑意味不明（笑）

>>7052
駅なし島ってどこ？

沖縄？

http://www.asahi.com/sp/special/saigai_jiban/

朝日新聞のサイトで街ごとの揺れやすさがわかります

＞7054
港南４丁目、晴海、けっこうあるでしょ

>>7054
沖縄は今有りますよ

JRの駅のない区

そんな誰も気にしたことないようなことを必死に考えて、そこに喜び感じるしかマウントできることがないんだね。
オレ、なんだかとってもかわいそうに思えてきたよ。

>>7026
熊本をバカにしすぎ！
熊本は九州第二の都市だよ。

いや,熊本の地盤は強かったよ。すごかった。地盤が資産価値の９９％。ますます大切になったね。

23区には　JRもメトロも通ってない唯一の区がありますｗ

>>7060
つ>6971

最近、眺望重視になってきたんですが、管理費や修繕費が嵩むのはとても嫌です。タワマン住民の方、管理費・修繕費はお幾らくらいですか⁇修繕費が高くなっていってもそれだけの価値はありますか？？ネガ・ポジ関係なく現実的な意見をお伺いしたいです。

例えば、管理と修繕費で６万掛かるなら、３千万の家のローン払えますからねー。２０年住んでしまうと１４００万。もったいないですね。１４００万あればAUDJPYに換金して持ってるだけで４千万になりますから、２０年で。

>>7064
管理費と修繕費で6万/月って高すぎだろ。どんだけ広い部屋想定してるのか、で3千万の家って意味不明？
それに購入しないならその間何処に住むの？
その発想は実家暮らしで家賃掛からない前提では？
賃貸ならその分の費用差し引かなきゃね。
まさかテント暮らしじゃないだろう、笑
仮に10万/月で120万/年、20年住んだら2400万。払っても自分の物にはならないし、2年毎の更新料も追加したらいくらになるんだろうね。
何で4千万になるのか分からん。

１４００万の５％複利で４０００万越える。それより、本当に築３６年の管理費６万のマンションを持ちたいの？　持ちたくないのでは？？

>>7066
1400万の元金投資の話しなんて意味なし。
金融投資はスレ違い。
確実に利ざや出るならみんなやってるわ！

一軒家をお勧めします。

>>7063
狭目で60m2弱ですけど、3万いってないですよ。虹橋見えます。広いのを望まなければコンパクトで眺望重視にしてみては？払い終わって、3万で高級マンションに住めるなら全然いいですよね。

7063です。皆様、私なんかのために難しい話までして頂きありがとうございます。

>>7069
3万ですか！なんかやれそうな気がしますね！ちなみに共用施設なんかはどんな感じですかね？

>>7070
7069ではないですが同じくらいの広さで修繕やネット代込みで今は3万弱くらいです。将来修繕上がるのは織り込み済みです。
共用施設は眺望良いラウンジ、多目的ラウンジ、ゲストルーム、フィットネスルーム、その他複数です。スパ、プール、送迎バス、シェアカー、シェアサイクル、キッズルーム、シアタールーム、天体望遠鏡、レストラン、マッサージ部屋、内廊下、素敵なガーデン等物件毎に特徴あります。
私は共用施設の利用頻度は低めですが一戸建てでいうところの離れを複数所有してるような感覚でとても満足です。
自分が利用しそうな共用施設がなるべく多いのを選ぶのがベターですが、自分が使用しない共用施設に対して損得の感覚は持たない方がスマートです。

>>7071
ありがとうございます。おお、それだけあるとお得な感じがしますね‼︎共用施設も含めてオプションみたいに考える訳ですね。本当にスマートでかっこいい考え方ですねー。

>>7072
あとは駅近が良いとか、立地はどのへんが良いとか、眺望で見えてほしいものとか、共用部に何を求めるかとか、最低限どんな施設が欲しいとか言ってくれると、提案するのはここの方々ならお茶の子さいさいだと思いますよー

救助活動はできるのかなー。真剣に考えたことある？

>>7074
これはどこ？

東日本大震災の時には、豊洲、有明あたりはこんな風にはならなかったでしょ？

湾岸では、若洲の木材ふ頭あたりはかなり液状化したけど、あんな所は人住んでないしね。

もっと、デカいの来たら分からないけど、それは湾岸に限らずどこでもヤバそうだし……

意外と世田谷とか内陸の火事のほうがやばいよね。

計画停電のエリアで思ったが都心付近は優遇されるんだろうね

地震で火事はあまり聞かないね。一軒家は離れてるから大丈夫でしょ。マンションは壁一枚だから怖いね。

>>7077
電気は湾岸で発電してるんだから、都心だけとはなり得ないのでは？

古い建物多いエリアなんて倒壊して救助なんて出来ないよ。。。
毒ガスとかも発生しそうだし、火災旋風もあるし、全部焼けてからなら救助可能だろうけど、その時には死んでるだろうし。。。

>>7078
マンションって、燃えるの？
まさか、木造のマンションのこと？

>>7078

ヒント 火災旋風

九州の地震で木造倒壊のニュースを見て、都心の木密エリアの再開発が加速するんじゃないですかね。
都心回帰に拍車がかかる。

>>7063
うちは70平方メートル強で管理＋修繕で３万強。
修繕はフラットに改定済みなので今後上がる予定はありません。

ちなみに固定資産税は年１６万円台。優遇期間終わっているので今後なだらかに下がる予定です。

>>7083
そんなんで木密エリアの再開発ができるくらいなら、とっくのとうにやってるよ。

木密　2020年度の目標　整備地域において
・市街地の不燃化により延焼による焼失ゼロ（不燃領域率 70％）を実現
・延焼遮断帯となる主要な都市計画道路を100％整備
　　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/mokumitu/

この施策が加速するということですよ。

うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。

木密地域は燃えてからじゃないと変わらないよ。
神戸の長田がいい事例。

木密エリアがヤバいのはとっくに判ってたし
阪神大震災の長田区などの住宅火災で実証済み。防災の専門家はずっと危険を言い続けて、都も推進してるのにいまだに中野や杉並、足立あたりの木密は全然解消していない。
今回の熊本なんて契機にもならないだろうね。不謹慎だけど、実際に被害に合わないと理解できない、動こうとしない人間がどれだけ多いかということ。日本はこれだけ災害リスク高いのに個人の権利が優遇されすぎで大局的な施策取れないのが問題。

こういうことは、みんなの嫌いな中国が速い。民家だろうがなんだろうがガンガンぶっ潰して、鉄道やら道路やらすごいスピードで作っていくからねぇ。実際に開発してる現地を見るとぶったまげるよ。まぁ個人の権利がほとんどない、共産党独裁だからできるんだけど。

>>7090
追加。
内陸の開発で家を取り上げられた人たちは、いちおう沿海部の豪華マンションとかを与えられるらしい。みんなホクホクなんだとか。

湾岸と木密は、どちらも避けられるものなら避けるに越したことはない。以上

>>7092
避けるどころか好きで湾岸選んでいる人がいる事実。
以上！

>>うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。
情弱にはピンとこなかったか。
撤去費用や建替え費用を出してくれたり、全く今までなかった施策だけどね。
お陰で、内陸には再開発準備組合が、ガンガン設立している。すごいことだよ。
デベさんも、湾岸に投入するのは五輪までだよ。

結局は、湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレて終了。
なんども、この流れになって、結局は湾岸が値段が上がることの繰り返し。

最も危険なエリアなｗ

湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレたら困る人かな？

マップ調べられないなら、貼りましょうか？（笑）

7097
震度が１段階低い場所で、しかも都心に住みたい。そんな人々は内陸高台に移転しましたよ。
その危険度リスクの資料は、木密エリアの撲滅作戦に都合の良いまとめ方をした資料ですので。

東日本大震災で、火災が発生したのは豊洲と湾岸コンビナートだけだよ。全国でｗ（笑）

>>7099
どこ？初耳

江戸時代でさえ湾岸は倉庫街だったんだからねぇ

話変わりますが、実家がど田舎で越生線を利用しておりました。

越生線にはアホ高校が７つぐらいあり、３０分に１本の電車は超満員でした。

朝は、半分ぐらいしか乗れません。高校生で車内がパンパンなのです。

サラリーマンは私一人で、毎日高校生と一緒です。

乗客９９．９％が高校生です。東京にありますでしょうか？

>>7099
豊洲で火災なんて発生してないよ。
いい加減なこと言ってないで、ちゃんと調べなさい。
豊洲は震災当日の夜は地下鉄が止まっていて、どの飲み屋も一杯だったぞ。

>>7094
撤去費用や建替費用を出すって本当？資料からは固定資産税、都市計画税の減免しか読めないよ？ まさかその程度で対策が進むと思ってる？

また湾岸エリアが勝ってしまった。
敗北を知りたい。

震度低い場所なんてあるのかな？
どこなら安全？

どこを避けるつもり？都内は全滅だよ。

関東で地震が起こったらどうなるのか？

まあ湾岸壊滅する規模の地震だと湾岸民即死でも内陸民は1秒生き延びるくらいの違いはあるかもしれない。これは大きい。

これみてから埋立買うっつーんだから命知らずだよな。

内陸の方が危ないから、仕方ないかと。

湾岸は、都内でも最も安全なエリアの一つだよ。
災害危険度マップで確認しなされ。

探せないなら貼ろうか？

山の土砂崩れならわかるが、ちとこれは、海関係ねーし。なんで地面に落ちてんだよ。

>>7110
だから人柱様って呼ばれてる

>>7107
その図通りだと千葉の山奥が液状化だなwww
湾岸って高いとこ住んでるからやっぱアホばっかになってしまうん？
馬鹿と煙はよく言うしな

>>7114
その図は関東ローム層の堆積図であって液状化しやすさの図ではない

>>7114
草はやしてるのも相当バカっぽいぞ 笑

>>7104
調べなおせ

残念ながら事実だ。

そして、これも事実。

震災心配な方が湾岸選んでる。
湾岸は都内で最も震災リスクの低いエリアの１つだから。

馬鹿と煙は高いところが好きっていうけど、
俺も高いところが好きだなー（笑）

だからこそタワマンに住んでるんだけど（笑）

都内で湾岸より安全なエリアがあるなら教えて欲しい。
住所を丁目単位で。

震災心配しながら、大津波の心配には無頓着な人が住む街、湾岸。

液状して津波なんてきたら、まじで海になっちゃうよ。

もともと海ですし

>7122
そんなところ都内にまずない。

>>7123
大津波来るとするじゃん。
タワマンの根元も呑まれるとするじゃん。
何メートルの波が来たら、タワマン倒壊すると思う？

高さ3メートル？5メートル？
10メートルの大津波なら、さすがに倒壊してしまうかな。

悪気なく本当に純粋にお伺いしたいのですが、高層マンションにお住まいの方、地震でエレベーター使えなくなった時はどうするのですか？大人だけならまだ良いですが、小さいお子さんがいる場合など。これだけ地震が頻発する日本で、高層に住みたいと思うのが信じられなくて。

普通、住みたくないよな～

坪３００で湾岸よりお勧めのエリアあるなら
教えてほしい。

津波で23区壊滅するのに、どこ行ったら安全なの？（笑）

>7130
その質問に回答した人いない。

>>7128
倒壊しない限り、復旧するまで居室内に留まる。

39階からでは、さすがに歩いては降りる自信がない。

ヘリで救助してもらえるなら、屋上の方が近いが…

火事場の馬鹿力ってあるからね。いざとなれば何階からでも歩いちゃうでしょ。

>>7132
もうちょっと稼ぎがいい人にならないと。
まずそれからだ。

>>7128
私も同意見。そもそも、小さい子が居る家庭で高層階に住んでいるのが疑問。何かあった時どうやって逃げるのか？
うちも1人産まれて、今年板状低層に引越し予定。
最近よく言われている高所平気症とかも聞いてるだけで怖くなる。
ものは試しで独身の頃からここに住んでみたが眺望なんて一ヶ月もすれば景色なんて見なくなる。エレベーターは来ない、遅い。全体的に不便。高層の良さが分からなかった。

しかし、液状化液状化って騒ぐけど、液状化で人が死んだり、マンションが使い物にならなくなった
事例って聞いたことないね。一番怖いのはやはり木密地域での火災。津波は東京湾の形状では
大きなものは考えられないだろう。直下型震度７だと躯体への損傷も考えられるが、それは都内
どこでも一緒ということで。

>>7136
早々の唯一良い点は景色が良いことだけだから、眺望が悪いと高層に住む意味は
全くないといってもいいだろうね。都内タワーマンションで眺望が良い部屋は
意外と少ない。特に飽きない眺望の部屋はね。

>>7136
地震の時どうやってどこに逃げるの？

子供お迎え行ったり、買い物行ったり、

うちの親を思い起こすと、一日３０回は玄関出入りしてたからね。
高層じゃ無理だよ。
子供ができたら高層タワーは苦痛そのものになるだろうね～。

>>7140
ご苦労様です

タワー高層なんて自己満の世界だから。
こんな景色の家に住んでる俺ってすごくない？的な。

本当に綺麗な景色なら憧れますね。しかし、普通の景色ならアウトですね。

湾岸ならWCTの海側。それ以外はクソ。

↑
汚い言葉遣いですね。
そんな住民がいるマンションだけは避けたいものです

>>7144
でも、足元の眺望は〇〇でしょ。
合わせて、場所も〇〇だと思うけど。

>>7145
誰がWCT住民だと言ったよ？

>>7133
降りるのはまだ良いですが、外にいた時は？エレベーター復旧するまでは戻らないのですかね。

北部屋で眺望がよくても仕方ない。

>>7147
つ>>7144
酔って書き込んだにしても、今後は気をつけなさい。
それと、10年前の駅遠中古に用なし。

>>7140
それ、数えても1日3回だけど…ww

>>7148
40階とかだと復旧まで待機だろうね。どうしても行かなければならないのでなければ。あと階段は昇りより降りのほうが膝への負担がずっと大きいので注意。地震でなくてもエレベーターが止まることはありうるのでタワマン高層は2、3日籠城できる備えが絶対必要。

>>7148
ホテル住まいか、頑張って登るw休みながら行けば平気だよ。
10階くらいまでは休まずに上がれるしね。3〜4回繰り返せば戻れるよ

そんなところにすみたいとは思わないなあ・・

>>7138
あとは高層は空気もいいね。
低層の空気とは、やっぱり違うから、ベランダに空気吸いに出たくなるね。

>>7127
タワマンは倒壊しないでしょ
東日本のときは9メートルだっけ？
あのときは4階建ての建物でさえ流れなかったよね？
7階とか津波よりも高いところに住んでれば津波にも飲み込まれないし、命的には平気だよ
ホントの海上タワマンになっちゃうけどね。

>>7155
？？
高層空気良くないよ。すぐベランダ真っ黒になる。
地方の方かな？

>>7128
エレベーターなんて数日で復旧するでしょ
それまでの食料品やお水、簡易トイレとかをストックしておけば大丈夫だよ。

熊本で壊滅や崩れの問題が起きたのは戸建てや板状マンションだけで、しっかりした作りのタワマンは全然問題なかったでしょう？

だからむしろタワマンは安全ということが証明された。
さらに高層は津波に飲み込まれなもしないから、もう無敵だね。

もう２度と高層階には住みたくない。

>7157
うちは高層に引っ越して、明らかにベランダの掃除が楽になった。
換気系のフィルターの汚れ方も全く違う。
高層は空気綺麗です。

>>7157
そうなのか。住んではないから、でも空気は低層に比べて良いなーと思った。ちなみに中層階住みで高層内覧に行った時の感想。
ベランダ真っ黒になるのは、掃除してないからでしょw
たまに拭いとけば綺麗を保てるっしょ

>>7160
やっぱりそうですよね？都内は特に空気汚くても、上まで行くと空気浄化されますよね。
特に高速道路とかが近くにある地域だと、顕著だと思うな

>>7158
簡易トイレは猫砂が使えますよ。
簡易トイレに比べて衛生的。
ネコ飼ってる人への豆情報です。

>>7154
戸建てやエクスパンションが崩れるマンションよりか全然すみたくならない？
住めなくなるよりマシでしょう？

>>7159
なぜ？

>>7164
登るのは大変だけどその1回だけだからね。
あとはエレベーター復旧するまで籠城しておけば良し。
太陽電気も導入しておけばさらに安心かな。お湯も電気で沸かして作れるし。
戸建てや板状マンションに比べれば、倒壊しないというだけで資産としては遥かに安全。
ただ耐震タワマンは被害大きそうだから、免震や制振の高層階が最強だね。

目の前に高速道路や幹線道路があるマンションは、騒音や排気ガスが気になる。
でも２４時間換気のフィルターを交換してれば室内は綺麗。

免震はダメらしい。

原発が諦めた。

原発:半数「免震」断念 再稼働審査 緊急時の対策所
http://mainichi.jp/auth/guide.php?url=%2Farticles%2F20160119%2Fddm%2F0...

>>7168
らしい 笑

免震が危険だったら、どうして国交省が禁止しないのか説明してくださいな。

本震で免震装置にダメージ
余震でノックアウトってことみたい。

今回の熊本の地震踏まえると、猶更。

>7168
その記事古い。その記事では東北はまだ免震だが、最近、東北も免震諦めて耐震になった。

>>7170
熊本地震でノックアウトになった免震の建物はいくつあったの？

免震信者の考えは装置が本震でダメになっても電気と一緒で3日で復旧すると思ってるんじゃない？

>>7168
工期や施工実績を言い訳にしてるが本音はコストを安く抑えたいから。自分たちの給料に影響しかねないし安全基準も一応クリアしている。免震にできるなら免震のほうがいいでしょ普通に考えて。マンションでも同じで信頼性は増すが価格や維持費が上昇する。当面の安さを優先して大震災が起こらない確率に賭けるのも選択肢としてはあり。人それぞれ。

>>7169
いまさら「免震は危険なので禁止します」なんて発表したらタワマン住民がパニックを起こしてゴーストマンション化、デベは責任をとらされて相次ぎ倒産の地獄絵図が見えるからでしょ。超高層階病が報道されないのも同じ理由。

>7174
それはないね。免震あるところも耐震追加ですから。

>>7176
そりゃこれから作るコストは削りたくなるでしょ。

＞７１７７
そうじゃなくて、今ある免震では審査に合格しないから。

>>7175
知ってて隠蔽したら、政府が致命的なダメージ食らうよ。今どきそんな甘い判断するわけないでしょ。

>>7178
だからそれは言い訳ね。

>>7178
合格はする。ただ審査に時間がかかる。新しい技術なので。

合格するかはわらないよね。
新しい技術は失敗も成功もあるから。
余震に耐えられないのは致命傷だと思うけどね。

>7180
意味不明。

原発の作業員は嘆いてるらしいよ。え〜勘弁してくれよ〜耐震じゃ揺れて作業できないじゃん、だって。

で、熊本でノックアウトになった免震の建物はあったのなかったの？ なにが熊本地震で分かったのかな？

本当の実績データがないから怖いね。
みんな実験台って事だ。免震のデータなんて机上の物。実際に何かあったとしても政治絡みの財閥は当然もみ消すだろうね。みんな自分が可愛い。
今免震は危ないなんて言ったら、国の責任も問われるからね。タワーを建てまくってるのは日本だけだよ。

>>7186
タワー世界中で作ってるけど。。笑

制振でいいじゃん。

＞余震に耐えられないのは致命傷だと思うけどね。

ずっと前から思ってた。やっぱりって感じ。

>>7182
方針転回を当の審査する規制委から批判されてるけど…免震で耐えられない状況なら耐震も同様に危険じゃないかな。

>>7186
今は内部告発があるから揉み消すのは無理。企業経営の常識ね。隠蔽したら三菱自動車と同じ運命だね。

>>7186
阪神大震災、東日本大震災で高層免震マンションの優位性は確認されてますよ。論文も出てます。現に東日本大震災以降、福島の高級高層マンションはほぼすべて免震です。

>>7190
ごもっとも。
どれも机上の空論なので、免震で耐えられなければ、制震でも耐震でも同じ。

>7190
耐震なら審査に合格できる。
つまり耐震＞免震。

>>7194
そういうこと。

原発の審査は異常に厳しいからね。
マンションなら免震でも問題なし。

どことは言わないが、高層免震タワマンの営業してる友人も実際大きいの来てみないと分かんないけどねって笑ってたよ。
とりあえず、今は免震が流行りみたいなもん。高層タワーで免震となると金持ちが飛びつくから売りやすいんだと。

>>7197
営業は自分の成績が大事だからな。
上から売れと言われたら売らなきゃいけない。
怖いね。

サーバなんかを収容するラ19インチック工事の世界で免震はだいぶ浸透してるよ。ただしやはりコストがかかるので採用するのは最重要機器に限ったりしてる。

静止したスケボーの上に立つ、身長40ｍ 体重3.5万ｔのウルトラマン。地震が来てもそれに気づかず。
しかし、地面が傾いたら・・・ウルトラマンはスケボーと一緒に滑り出す。

マンションの土台を支持している層の片側が数ｃｍ隆起したら・・・数万ｔのマンションは滑り出す。

>>7200
怖っ！！(笑)

>>7199
×19インチック
○19インチラック

地震の修繕でゴムの交換の為の機材レンタルと超高額の部品、傾き修正などなど、修繕費500万ご負担いただきます。
なんて言われるかもねw

免震棟を諦め耐震にしたのにはちゃんと理由があります。
免震は長周期化させて共振を避けること、及び建物本体への震動入力の軽減が目的ですが、長周期地震動との共振が起きた場合には免震層が破壊される恐れがあるのです。長周期である免震層と地震の長周期成分が共振しないよう設計はしますが、あくまで確率的に避けているだけであり、共振しないと言いきれる訳ではありません。そして万一共振して免震層が破壊された後に余震が襲ったら致命的な結果になることは明らかです。何しろ敢えて免震装置で"弱く"してるのですから。これは免震に本質的に付随する問題であり、原発のように何時なんどきどのようなタイプの地震が何度起きても耐えられる強固な建築を目指す場合においてはある意味不向きなのです。
一方の耐震ですが、これは通常建築における耐震とはレベルが異なる強度を設定します。固有周期が0.05秒と極端に短くなるよう耐力壁など物凄く厚く建築します。地震の震動周期よりもうんと短くして共振を避けるのです。ちょうど免震の逆の発想です。免震や超高層による共振回避より優れているのは、長周期化するには"柔らかく"するしかなく、共振すれぱむしろ被害が拡大する恐れがあるが、短周期化による共振回避は逆で強固にして回避するため安全性が高まります。また地震のメカニズムから考えても0.05秒といった極端な短周期成分は限りなく少ないと言えますが、長周期成分はどの周波数帯がどの程度の強度に収まるといった予測は非常に難しいのです。地震メカニズム、地盤性状などか複雑に絡みますから。
原発反対派の連中が免震棟がないのは手抜きだとか馬鹿なことを言っていますが、彼らのような主義主張のためなら根拠や背景も調べない不誠実極まりない人間にだけは成りたくないものです。

＞7204
長い。5行でわかりやすく説明して。

ま、実際に大地震来て、免震ドミノ倒しだったら法律で禁止にでもなるだろ。

>>7197
え？そんなもんなの？笑顔で免震だからどんな地震が来ても大丈夫ですと言われて安心して買ったが。。

>>7206
だね。
起こってみなけりゃ分からない。

んで、うちのタワマンぶっ倒れたら、そりゃ運が悪かったと諦めるさ。

あくまでも、俺は倒れないと思ってるけどね。

>>7199
そのサーバラック収容してるデータセンターも、大概免震構造ね。

>>7203
500万程度で済むなら余裕で払うわ。
800～1000戸のタワマンの修繕積み立て金、いくら貯まってるか知ってる？

7210
各戸、500万でしょ。
免震装置が土台からズレたら、それじゃ足りないか。

>>7211
各戸500万ね。
そこまでして住みたくない。

>>7212
あ、7210への返信の間違い。

テレビでやってるけど耐震戸建ては2回の震度7で倒壊してるから、タワマンの耐震の危険はしなくもない。

>>7209
そこは何階建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562904/

内陸物件の人って阿呆ばっかだね。

>>7211
そんなに掛からないよ。
それに免震の方が安全なのは事実だしね。

50階以上の高層マンションで耐震って湾岸にあるの？

>>7218
アイランドは耐震かな

極端な巨大地震とか超長周期振動はさて置き、普段発生するような震度3から5くらいの地震の場合ば、耐震より免震の方がはるかに揺れが少なくて安心なのは確かでしょう。

東洋ゴムの例だと一基交換で500万弱。大地震で免震装置が損傷したとしても全機交換は無い（そんな状態では東京壊滅してる）から現実的には数基程度の交換となると予想。通常時のメンテナンスコストは200戸規模で1戸あたり400円〜500円増でこれは安い。
定期点検は200万程度。

自分が得た情報では、東日本大震災での耐震、制震、免震の被害額は都内某地域で
耐震⇨億越え
制振⇨億越え
免震⇨ほぼ無し
恐らく大震災の震度が6程度で済めば断然免震有利。
7クラスでも免震有利だとは思うけど正直来てみないとわからない。デカイ余震が続いた時のリスクは戸建、マンション、構造問わず一緒だから考えても無意味。
少なくとも湾岸は物資届け安いし、災害時の拠点となる場所なのでもしもの時の安心感はあるよ。

耐震、制振は上物が重いうえ揺れるから被害額が大きくなるのかもしれない。
また、東日本大震災で基礎杭のダメージが出てると調査結果があり、理由の一つに上物の揺れが挙げられている。
現状では選べるなら免震を選ばない理由は無いと思う。

>7220
同感。震度7とかでかいのは免震ではマズイ。
やっぱり柱の太い耐震が安心。
想定外の時ほどシンプルイズベスト。

>>7224
いやいや震度7で耐震が安全とは全く言えない。原発並みにとてつもなく分厚いコンクリート壁にすれば倒壊は免れるかも知れないが、揺れによる被害はハンパないだろうね。

コストの問題でタワーマンションの耐震等級は１、これは最低ランクです。新築戸建ては耐震等級２，３を満たしています。耐震等級１では、震度６の２回目で倒壊する危険性が高く、今後大きな問題になるでしょう。

>>7225
軟弱地盤の埋立地の場合、耐震だろうが免震だろうが、そこまでの巨大地震が起こったら、ウワモノよりも、杭基礎が損傷受けるよ。
杭は支持層からのダイレクト地震波と、軟弱地盤からの側方移動圧、建物の荷重に耐えなければならない。杭が長ければ長いほど脆くなる。

>>7155
風は強くないですか？

＞＞７２２６
あはは、馬鹿がいる。

つまり、高層＋耐震等級１というのは、どの建物よりもまっさきに倒れるのがタワーマンションであること、さらに液状化でライフラインは寸断し、救助活動も非難もできないでしょう。その後の復興も無理だと思います。

免震物件って震度6を2回で倒壊すんの？

マンションは横にパタンと倒れるだけではありません。１階部分が潰れる絵がありますが、アメリカ同時多発テロの高層ビル崩壊映像をみると、３階が潰れると２階、１階へと潰れる。つまり、縦に崩壊する危険性が一番高いのです。

>>7232
縦に崩壊したら、免震装置も意味無いですね。

>>7118
>>7119
そうだね。
日本にいる時点でどこにいてもリスクがあるから先人は
地盤がしっかりしてる内陸に住んでたんだね

なんで縦に潰れるの？

>>7226
マンションで耐震等級2以上というのは、低層も含めてほぼありません。マンションという存在自体構造上の問題から耐震等級は1なんですよ。耐震等級を持ち出すならどのマンションも怖くて買えません。ちなみに地震保険や住宅性能評価では免震タワーは耐震等級3と同様にみなされています。

もう反論する気も起きないレベルだな。笑
あまりにもくだらなくて笑えるから、しばらくほっとこう。

っていうか反論できないんでしょ

なんで縦に潰れるの？

タワーマンションが縦に潰れるとか言われた日には、何か言う気が失せるでしょ。。

ニュージーランド地震でも、高層ビルは上から下へ、縦に潰れるように崩壊してた。

>>7236
免震タワーは安全のお墨付きってことか。

>>7241
そりゃ粗悪物件だろ。

なんで縦に潰れるの？

7226の書き込みがアホ過ぎて何も言えんわ。

３階建ても３０階も同じです。縦に潰れるように倒壊する例が多いですね。

どこのマンションが縦に倒壊したの？

高層ビル 倒壊　で検索すればよろしいかと。

脳内です。

>>7246
縦潰れが心配なあなたには、絶対安全な 竪穴式住居 をオススメします。耐震等級はMAX無限大です。

>7225
勘違いしてるみたいだけど、原発本体の話じゃない（もちろん本体も耐震だが）。
緊急時対策所の話。
電力は、免震では審査に合格できないと判断し、緊急時対策所を耐震構造に変更することにした。

AERA4.2号に「免震超高層への不安」という記事がある。一般には１００ｍ以上の高さのビルを超高層というのだそうだ。免震構造はもともと低層の建物、たとえば4階とか6階程度の建物用に開発されたという。ところが免震構造で高層ビルを建てると、却って建設費を安くできるというのだ。理由は高層ビルを免震構造にすることで建物に作用する地震力を少なく出来るので、トータルとして耐力を落とした設計が出来、30階建て以上だと割安に建設できるからという。

122：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 20:06:52.86 ID:EHI0egMD0.net

地震大国なのに原発

津波大国なのに海岸線に原発

地震大国なのに超高層ビル群


この事実だけで国家行政組織にいる連中が欧米のパクリしかできない思考停止のバカだってわかる

大丈夫か？

結局はどこと比べるかだろ？

258：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 22:42:48.44 ID:H+48Va+H0.net
いやー高層ビルで働きたくないね

72：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 19:42:49.38 ID:cKCd+V7x0.net
直下型だとビルの真ん中とかが潰れるのな。
３１１とはまた違う揺れだよ。

>>29
3.11の時に震度6の場所にいたけど色々な物が降って来てマリオみたいな感じだったよ

42：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 19:29:41.37 ID:I1nfSjOZ0.net
>>29
3.11の時に45階建ての25階にいたけど
ビルがバキバキ音たてて怖かった

>>20
だな
東京に出てきた田舎者は高い所に住みたがるが
本物の金持ちは平屋
田舎者は本瓦が良いと思ってるが
本物の金持ちは銅葺き屋根

7252って定期ネタだね。免震タワマンはコストが安いってやつ

２ｃｈのコピペｗ

＞７２５６
理にかなった説明だと思うけどね。

免震装置つけて、鉄筋節約してるんでしょ。
階数が高ければ高いほど節約の効果あるだろうし。

免震はそもそも低層の固有振動数をずらすためものだからね。

呆れて反論する気もおきないね　笑

>>7258

認識がうちのおじいちゃん以下だね

>>7251
勘違いしてないよ。いわゆる免震重要棟と呼ばれてたヤツね。それにしても免震から置き換えて審査を通すとしたら、コンクリート壁はかなり厚いものになるでしょう。
いずれにしても、そんな特殊なものを引き合いに出してマンションの構造を云々すること自体、ズレてると言われても仕方ないよね。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201602/CK2016020702000...


単に免震棟を採用しないのはコストの問題だそうですよ。効果は認めてるけどお金掛かりますからね

>7262
違いますね。
免震既にあるところも、わざわざ耐震の緊急時対策所を追加で建設しますから。
免震では審査に合格できないんです。

>>7263
そりゃたんなるエクスキューズだろう。役人が考えそうなことだ。

>>7232
やっぱりそうなってしまうんですね。
去年売っといてよかった〜！

>>7263

思考が浅はかですね。

>>7263
合格出来ないのではなく安全よりも最短工期、低コスト重視が理由であることは素人でも分かります。
既に免震重要棟の実績も明らかで福島第一では3.11の8ヶ月前に完成していて、東電社長は国会事故調査委員会で「あれ（免震重要棟）がなかったら、と思うとぞっとする」と語っています。

マンションと業務用建物とは、構造自体が違うから話を混同するのは無意味。

湾岸エリアってもともと倉庫街だったように東京＋αのα部分だったわけよ。
もし何か想定外の被害があったとき、行政は二度とめんどうな事にならないよう確実に住居用建物の再建築は禁止にするだろうね。
そうしたら事実上の国有地化って流れだね。

東日本大震災でリスクに気がついた湾岸タワマンの転売成功させた小金持ち層が最近日本橋・神田区域を買ってるようだけど、
たしかに便利なとこだけど地盤的には50歩100歩なのに笑
それなら四谷あたりまで頑張ってもいいと思うけどね。
新宿区だから大根ナンバーだけど、豊洲の足立ナンバーよりはましじゃないかな。
それ以前に湾岸タワマンのトレンドは駐車場の削減だから、車持たない湾岸貧困層には関係ない話だったね。

免震アンチ君って哀れだね。

世田谷なんか、田んぼだったんだぜ。
丸の内や銀座も埋立地だし。

渋谷なんか崖や谷だった。

そんなこと言ったら、首都だってころころ変わる。
東京なんて、ど田舎だったのは当たり前。

飛鳥（豊浦宮／小墾田宮）
【奈良県明日香村】
大津宮
【滋賀県大津市】
藤原宮
【奈良県橿原市】
恭仁宮
【京都府木津川市】
紫香楽宮
【滋賀県甲賀市信楽町】
平安宮〔現・千本丸太町〕
【京都市上京区】
吉野宮
【奈良県吉野町】
東京
【東京都千代田区】 ←現在

今はどこでも首都になる下地がある。地震で壊滅すれば、北海道が首都になることだってあるだろう。第二東京の埼玉もありえる。

災害に強い街と考えるとやっぱり湾岸だよね

第二東京って？

今となっては内陸より災害に強い町だね

海面しだいじゃない？　海面があと２ｍ上昇したら皇居と一緒に人が移動すると思う。

晴海・豊洲は1940年に計画されていた東京万博の予定地ですからね。
晴海に東京市庁舎を移転する計画でした。

>>7278
どうやったら海面が上がるんだよ（笑）

災害に強い街湾岸　笑

また湾岸タワマンが勝ってしまった…
敗北を知りたい…

福島事故の廃棄物処理すら険しい
40年で廃炉をするのが原則。
これから人口減少社会を迎え、原発の後始末に回すお金の余裕があるのでしょうか？

＞7280

海面上昇は予想を上回るペース、NASA
地球温暖化により、氷河の底からも氷が解け出している
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/a/083100030/

>>どうやったら海面が上がるんだよ（笑）

どうやったらそこまで情報弱者になれるんだよ

そんなことより、第二東京の方が気になる　笑

>>7284
海面は上がり続けないよ。
中学校レベルの理科が理解できるなら、容易に想像出来るだろうが、氷は溶けると体積は減る。
つまり、逆に海面は下がるのだよ。

第二東京は、大阪もしくは福岡になります。

首都のシンボルがグリコ ってのはどうだろう？

>>7288
え～。
じゃあ、東京のシンボルは何ですか？

>>7286

これは間違った知識です。
なにかの拍子にここを読んだ中学生のみなさんのためにも注意書きしておきます。
以上

マンションの資産価値を考えるのに、地震の話題がどうこうとか短絡的だな。
それよりも、技術の進化が進むなかで今のマンションは時代遅れになることを考えた方がいい。
これからはIoTマンションの時代だよ。さやざまなインターネット通信サービスがデフォなマンションが当たり前になっていく。
また、エネルギーにしてもソーラー発電やバイオ発電装備、電気自動車、水素自動車対応マンションが当たり前になる。
ひと昔前のマンションは衛星パラボラアンテナがバルコニーに並んでたり、光回線を自分で引かなきゃならないし、各部屋に通信アウトレットが無い。今やそんなマンション誰も買わない。
それと同じことがこれから起きる。その時でも資産価値が維持されるのは他にはない特徴があるビンテージマンションだけ。もう、タワーマンションの中古なんて掃いて捨てるほどあるからね。

＞7292

10年くらい情報が古いですよ

7292
21世紀に入りたてのころの売り文句？　https://www.e-lifenext.jp/life/internet/01.php
パラボラアンテナに至っては、ケーブルTVが主流の都心部では20年前かよって感じ。
＞各部屋に通信アウトレット
逆にそんなの古くて使わなくなった。wifi無線ルーターの各戸配備だし、テレビも無線が普通だよ。
もう少ししたら各戸のルーターさえなくなり、超高速無線通信になる。

>>7294
テレビも無線化なんですか？

東京は、やっぱ進んでるんだなや～。

マンションなんて10年を目処に買い替えだよ。そう考えると資産価値の高い大規模タワマン強しとなる。
どこでもいいというわけではないけどね。

>>7294
>テレビも無線が普通だよ。
>もう少ししたら各戸のルーターさえなくなり、超高速無線通信になる。

だから、そうなれば今の低機能マンションは時代遅れになり、中古マンションの資産価値なんて地震とか温暖化以前の話だろ？って言ってるんだが。文脈読め無い小学生？

>>7297
マンション備え付けのネットワーク設備が要らなくなると言っているのだと思う

>>7296
たしかに10年だよね！
タワマンが世界中バコバコ建ってるしね。
主に上海・マニラ・ジャカルタっていうアジアの都市がなぜかメインだもんね
永住するもんじゃないよね。

て言うか、テレビって70年前から無線なんだけど。笑

>>7300
各戸又は建物と中継アンテナは、確かに無線だな。　笑

壁のアンテナ口とテレビは、今でもケーブル繋がってるでしょ？

それが無線化されるんだぜ！
すごいことだべ～。

>>テレビも無線化なんですか？
>>東京は、やっぱ進んでるんだなや～。

>>7297
>>7300
>>7301

まだテレビをLAN接続してないような人には話が難しかったか。

>>7301
電波法違反です。将来はどうか知りませんが。テレビやレコーダが同軸ケーブルで受けた映像をネットワーク（有線か無線）経由で別のテレビやスマホが共有する事は可能です。

7295と7301はそれをわかってて勘違いしてる人を茶化しているだけかと

>>7304
いやいや、茶化すなんてとんでもねーだよ。
ホントに、東京さスゲーなぁと思ったですだよ。

ところで、LANって何だ？

これからはIoTマンションの時代だよ、中古マンションは駄目だよといいながら、
本人が家電音痴で指摘に対してまともにレスできないレベルということだけは解った。

IoTマンションといいながら、新しいネット接続サービスの例がひとつも出てこないのが悲しい。

最近上がって来てる写真見る限りティアロはやはり美しいね。うっとりするし、デザイナーがいかに大事か知らしめる物件だなと。一方ＫＴＴの写真みると建物もなんとも個性がないし同じトライスターならスカイズとケープの方が美しいかな。あと、どこから写しても電柱、道路ゲタ、タワマンだらけでお世辞にも素敵だとは思えない自分がいる。あくまで個人的意見ですが.

>>7308
なるほど。建物のデザインで言ったら、ティアロ以外だとどこが良いと思いますか？

テレビが無線だなんだいうなら、スカイツリーがダイレクトに見えても有線ケーブル会社に金払って地上波を視聴するのは何故。

>>7310
・家に地デシ用のアンテナが無い。
・家に地デジ用のアンテナはあるが、BS/CS用がなく、それ目的で契約し、入力切替が面倒で地デジもそっちで見てる。
・家に地デジ/BS/CS用のアンテナはあるが、ケーブルTVでしか見れない番組があり、それ目的で契約し、入力切替が面倒で地デジもそっちで見てる。
・ケーブル会社の口車に乗って契約してしまった。

まじな話、うちのマンションでEV用の充電設備を設置することを検討してるが、費用とスペース確保が難しいらしい。
技術の進歩によって、これからの新築マンションには当たり前に装備される施設や機能が増えてくる。
ソーラーシステムも進歩するだろうし、水素ステーションも必要になる。
マンションはこれからIoTスマートハウスが当たり前の時代が来るね。
そういう設備がない中古マンションは見向きもされなくなるだろう。

ちなみに、駅近がどうこうという書き込みもあるが、毎日通勤しないでITを活用した在宅勤務が当たり前の時代が来る。
そういう時代になると生活環境が悪い駅近に住むのはナンセンスになるな。
便利な都心志向は変わらないだろうが、都心で且つ家族の生活環境が良い場所は希少。そういうマンションは人気が維持されるだろうね。

じゃあ駅遠で眺望最高の選手村が最強ってことかな
海沿いの板状なんて永久眺望で低層から足下も晴海タワーズ並の開放感だし。

その時代がいつ頃なのかが問題。湾岸地下鉄みたいに実現しても数十年後の話ならとりあえず考慮しないかな。そんな後なら普通に買い換えてる人も多い頃でしょ。現役引退してる可能性もあるしそうなったら東京に住む必要もない。

>>7312
マンションに水素ステーションは必要ありません。
駐車スペースの充電設備は必要です。

＞7312
いい加減、IoTってどんなものか勉強してから書くように。

＞7313
＞ITを活用した在宅勤務が当たり前の時代が来る。
いまでもそれができる人はそうしてるが、家族が通勤通学で駅が遠くて苦労するケースは考えないの？
むしろ、駅前再開発の時代がやってきてるから、誰もが駅前に住む時代になっていく。
人は電車で水平に移動し、駅から部屋や職場へ垂直に移動する時代。

うちの会社はTV 会議からface to face の会議に回帰してる。
やっぱり会って話すと物事よく進む。

因みに創業以来ずっと黒字。高卒でも普通に仕事していれば年収1200万は超える。

このスレは何スレでつか？

>>7322
七千レス越えてるスレに、それは愚問。

以下に中身のない議論が繰り返されたことか…

特に、最近見かけない港南のアイツのせいでな。

＞このスレは何スレでつか？

とあるコーヒー屋さんのせいでできた肥溜め

>>7313
こないよw

>>7323
しょーがねーじゃん　港南物件はザ・湾岸マンション

あれ以上の巨大、豪華、眺望良好マンションはもう出てこないよ

>>7326
巨大と言っても３棟で１団地という計算でしょ。

バスとお風呂のダブルバスです。

それだけじゃないね～
基本的にケーブルTVとは難視聴エリアに映像の再送信をする事が役割。
難視聴とは、決して田舎とは限りません。
高速道路やビル影など以外に都会も多いのです。因みにCATVってケーブルテレビと読まないからね～コミュニティーアンテナテレビね！

>>7321
創業以来ずっと黒字ってのは逆に怖いよ。
そんな会社にずっといて年収1200万になった高卒なんて、会社傾いたら生きていけない。
どこ転職してもその位もらえる人材にならなきゃ。

このスレが何スレか聞いてる人がいたが、それって・・・

　いい質問です！ｖ

>>7332
まぁどうやったら湾岸買える人材になれるか、今後湾岸タワマンはどうなっていくのかを予測してっていう意味では、広義でいう湾岸タワマンスレになるのかなw

>>7330
7310に「スカイツリーがダイレクトに見えても」ってあるからそれは省いたんだけど

>>7296
港南が最強でしょう

>>7335
ひさびさに神降臨

>>7336
疫病神な。

港南って港区の南端ってこと？

品川への地下鉄延伸は答申でBランク扱い。しかも都の推奨５路線にも選ばれていない。

五輪インフラ、財源に財投債　経財諮問会議　品川一体開発も提案

SankeiBiz 4月26日(火)8時15分配信

政府が２５日開いた経済財政諮問会議で、民間議員が２０２０年の東京五輪を見据えたインフラ整備案として、国債の一種である財投債などを財源として活用すべきだと提案した。日銀のマイナス金利政策の影響で、財投債の発行コストが下がったことに着目した。

民間議員は東京五輪に向け、長期的に経済活動や国民生活を向上させる効果のある社会資本の整備を提言。２７年の開業を目指す品川－名古屋のリニア中央新幹線に備え、品川、田町、大崎駅周辺について、国有地や民有地を一体的なプロジェクトとして開発すべきだとも主張した。

おいおい、マンコミュ史上最大レス数誇るスレが、一体どうしちまったんだい？

みんな、起きろ～！

豊洲が品川抜いて1番になった。

http://www.nomu.com/mansion/ranking/

豊洲、調子いいね。

＞7340
最近は港南の話題が本当にないからね。はとバスのビルくらい。
http://view-tokyo.sakura.ne.jp/

リニアが来る頃には、ほかの先を行く駅前開発ビルにあちこちの本社機能の移転が終了してるのでは？

これは神の怒りを買うのでは？

豊洲成敗のため神再び降臨か？！

あの伝説の神が１か月の沈黙をやぶり再び仁義なき戦いを始めるのであろうか。あるいは単にアク禁されまくって病気を発症するデバイスすらなくなってしまったのだろうか？

何で豊洲って人気なんですかね。

埋立地、江東区なのに。

やっぱり都心までの近さと街並みなのかな。
価格もリーズナブルだしね。

マジレスすれば、こういうランキングは商業的な意味合いが強いですから、なんだかんだ都内で今売ってる物件で最大規模のＰＨＴやクレビア、ここ半年で急激に積みあがった中古の在庫を考えれば豊洲１位になるのが無難だと思いますよ。勝どきについてもＤＴは絶賛販売中だし、ＰＴ晴海、勝どき東、選手村、豊海とハイパーな供給が続きますからここいらで憧れの街キャンペーンを貼りつづけることは、それにかかわるであろうほぼ全部のデベにとってメリットですから。

お金があればほとんどの人が、３Ａや番町、恵比寿などに住みたいと思うのは当然なわけで。

どんな意味合いでも良いんだけど、人気があるってことは非常に重要。

恵比寿なら、豊洲の最上階が良い。

目の前のグラウンドの液状化や駅遠というハンデを持ってるんだから、
湾岸タワーなのに１２階程度の高さに住んでちゃダメでしょ。

高層階ほど心停止後の蘇生率が低い？17階以上で1％以下まで激減！
http://www.j-cast.com/healthcare/2016/03/07260623.html

単身赴任でボロボロマンションの一階に住んだが、、やっぱ快適だったｗ　外食メインになるからだけどね。心配なのはマンション倒壊するとペッちゃんこになること。

賃貸なんて、コスト重視で耐震性なんて二の次だよ。

>>7353
ふーん。
賃貸と分譲では、造りが全く違うと？

賃貸にしなくて良かったわぁ。

>>7347
キャンペーンって、野村絡みで湾岸マンション売ってるの何かあったっけ？
今年湾岸推しする意味は野村にはないと思うのだが

ノムコムで「10年以内の物件検索」ではもうＷＣＴ団地の３つのう１つアクアタワーは出ない。
今年11月から残り２つも出なくなるので、品川のランキングは落ちるよ。
少なくとも今は豊洲に勝てなくなっている。
ほかの中古物件検索サイトでも同じことが起きるでしょ。
豊洲も将来同じことになるから何とも言えないけど。5年後には晴海、勝どきが上位争いしてるはず。

ＷＣＴの６階、坪269万。http://www.nomu.com/mansion/1415878/

ＷＣＴは品川というより天王洲だけどね。

賃貸なんて、耐震性なんて気にするやついないから、コスト削減で真っ先に削減されるところだよ。

>>7357
天王洲ってモノレール？
不便すぎない？

>>7359
りんかい線もある。それでも便利とは言い難いが。つーかそれも知らないとかどういうこと。

りんかい線は使いにくいです。お台場いく不便な電車ですよね。

盛り上がらんな

>>7347
うーん、だとしたら、なぜムサコをもっと上位にしないんだろう？
スポンサーの絡み？

>>7344
厄病神が最近いなくなったね。
以前はこんな書き込みがあると真っ先に降臨したんだけど。

>>7345
まだ1ヶ月しか経ってないんだっけ？神。

>>7346
人気と資産価値は違うからねー。
スポンサー次第な部分はある。
ムサコもなぜか横浜を抜いたでしょ？
情報操作で人気なんて操作できちゃうんだよ

実は売れて目的は果たしたとか

>>7356
豊洲、東雲はこれくらいの坪単価で中層階くらいまで買えちゃうんじゃなかったっけ？

>>7367
そういう意味ではお台場もあのランキングには出てこないね。人気というより、情報操作による人気ランキングだね。

>>7348
情報操作に踊らされる典型的な人種

>ＷＣＴは品川というより天王洲だけどね。
勿論そうなんだけど、そのノムコムのランキングには品川の例としてＷＣＴを明示してるからさ。
豊洲のランクりりも新豊洲エリアを含めてのだから、skyz/bayzであと９年は豊洲も中古人気を維持
ということになる。

メトロマイナー路線のマイナー駅豊洲がNo.1ですか。
時代変わったね。

ノムコムで豊洲の中古みたら１１０件も出てきた。豊洲に限らず都内の中古の積み上がりが尋常じゃない。毎月増えてますけどこれ絶対弾ける前の典型的な前兆。怖いです。お願い、あと１０年弾けないで。

>>7373

スーモで、江東区、２０階以上とかで検索すると、もっとやばいよ。

タワマン乱立エリアで買うのは避けたほうが賢明だね。地震も追い打ち。相続税評価もタワマン狙いうちで上がりそうだし。買う理由何もないから売りたい人めちゃ多いのに買う人いないのは当たりまえ。

>>7369
そういう意味もなにも住まいのランキングでお台場が登場するわけないだろ。
あそこに住みたいなんて普通の人は考えない。

まぁ不動産屋に聞いた住みたくない町ランキングとかいうのでは湾岸から唯一お台場がランクインしてたけどね。

豊洲は値崩れ始まってますね

買えないのにボヤきは一丁前w

＞ＷＣＴの６階、坪269万。http://www.nomu.com/mansion/1415878/


６階って最下層に近い。それでも２７０万もするのか。中層だと３００万、高層だと３７０万とかもあるね。築１０年以上物件でも築浅中古と値段変わらないってやっぱり港南は最強なのか？

＞厄病神が最近いなくなったね。
＞以前はこんな書き込みがあると真っ先に降臨したんだけど。

今太平洋上空です。

＞ノムコムで「10年以内の物件検索」ではもうＷＣＴ団地の３つのう１つアクアタワーは出ない。
＞今年11月から残り２つも出なくなるので、品川のランキングは落ちるよ。

それ以前に駅徒歩１０分以内に出てこないのに、１０年間ずっとノムコムランキング１位なわけだから、いまさら大きく落ちることはないんじゃない？

＞あの伝説の神が１か月の沈黙をやぶり再び仁義なき戦いを始めるのであろうか。あるいは単にアク禁されまくって病気を発症するデバイスすらなくなってしまったのだろうか？

やっぱり神がいないと過疎りまくるな。

これだけ神が降臨しないっていうのは恐らく永久追放を食らった可能性が．．．一時はマンコミの総書き込みの半分を超えていたという噂だし。偉大な人を失いました。

>>7383
御冥福を祈ります。
永久に現れませんように。
チーン。