湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>5794
どうせ山梨駅からバスで2時間だろ。

>>5785
管理費の安さは最初から。176円から205円/㎡はタワーマンション最安。たいてい、㎡280円～300円はかかるからね。しかも、ネット接続料込み。この安さで、コンシェルジュは夜10時まで働いてくれる。他のマンションはコンシェルジュは6時とか8時で終了が多いみたいだけど。コンシェルジュサービス対応時間No.1も加わったね。

>>5793
汐留に近いのなかった？

マンションは、つまらない買い物ですね。

楽しい買い物ですよ。

駅近とかで家を買うなら社宅でいいよな　(笑)　会社の為にそこまでしなくても。

>5755

こういう所がおめでたい。
どう頑張ったって台場なんかがツインパークスの値段超えるわけがない。

5772削除されちゃったか。残念。
>>5777と正反対のこと書いてある、名文だったんだけどね。笑

>>5807
いや、部屋によっては超える可能性ある。ツインパークスも低層階は坪400前半からあるし、平均でも坪500万程度。タワーズ台場の最上階の虹橋眺望なら坪500以上してもいい。

>>5808
削除依頼は出してないよん♡
管理人さんも湾岸No.1のWCTへの嘘八百の煽りはさすがに放置できなかったのね(o^^o)

>>5810
Ｗポジさんでも、5722削除は惜しい名文だと思ったでしょ？笑
しかし隔離スレでは久々の削除じゃない？ 暴れる人多いからそうでもないか？笑

>>5806
社宅って狭く無いですか？
チープで我慢できるなら良いけど、もういい歳だし、嫁さん喜ばしてあげたいよね。
出世できたのも嫁のサポートあったからだし。

>5809

ツインパークスの最安の部屋とタワーズ台場の最高額の部屋を比べてるの？(笑)
その比較に何の意味があるのか不思議だよ。

>>5811
いや、WCTからは綺麗な虹橋が見えるんだけど、虹橋から見る角度によるとああいう景色なんだなあとは思った　笑　実際は５丁目には建物が少なくてコンテナ置き場だけだから、むしろ眺望がふさがれなくてポジティブ材料なんだけどね。もしも、５丁目に高層建物が建って眺望が阻害されたら、いくら５丁目の街づくりが進んで環境が良くなっても、資産価値には大マイナスだと思う。しかし、５丁目の港湾施設が移転する構想は全く無いけどね。

>>5812
会社にもよるけど、家族用社宅って最低でも６５平米から７０平米はあるでしょ？　自分は社宅から湾岸マンション９０平米買って脱出したけど、社有社宅は豊島区の４ＬＤＫ９７平米、山手線駅徒歩６分、家賃６５０００円だったから、少し狭くなった。まあ、夫婦ふたりだから９０平米でも十分過ぎなんだけど。最近の分譲マンションは７０平米台中心でさすがに買う気はおきない。もしいま、社宅住みなら湾岸マンション買わないな。

相続税の負担を減らす目的で高層のタワーマンションを買うタワマン節税。2015年１月の相続増税を機に需要がかさあげされ「相続税バブル」と評されたが最近は下火になりつつある。首都圏の今年１月のマンション契約率は７年半ぶりの50％台に沈んだ。国税庁と総務省の二段構えの節税策封じがきっかけだ。

　不動産経済研究所（東京・新宿）によると、東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県で１月に売り出された新築マンションの契約率は58.6％と前年同月より16.3ポイント下がり、市況の好不調の境目とされる70％を２カ月続けて割り込んだ。

　契約率を押し下げたのは20階以上のタワーマンションの低迷だ。１月の契約率は32.0％となり過去10年で最低を記録した。２月以降は持ち直し傾向だが、タワマンの契約率が90％を超していた昨年夏ごろとは様変わり。価格高騰に加え「節税に使いにくくなったことが影響した」（不動産業界関係者）。

市場を揺さぶる当局の税制の変化。発端は14年秋に国税庁がひそかに実施した調査だ。全国の20階以上の住戸343物件を調べたところ、評価額は平均で実勢価格のわずか３分の１。「行きすぎだ。看過できない」。分析にあたった松山清人資産評価企画官は昨年秋、全国各局の担当者を集めた。実勢価格と評価額が乖離（かいり）しているケースや取得、相続、売却の時期が不自然に近い場合は追徴課税するよう指示した。

　昨年11月には総務省の関係団体が開いた固定資産税の制度改正を議論する有識者検討会で、委員の大学教授が提案した。「タワーマンションは階数で補正をかける方法もあるのではないか」

　相続税の算定基準となる「評価額」は総務省令で定めている。現在はマンション１棟の評価額を各戸の所有者がそれぞれの床面積で均等に分割するため、階層や日当たりの条件によって差がつかず一律だ。同省はこれを高層階ほど評価額が上がるように見直す検討に入った。早ければ18年にも実施される見通しだ。

＞タワーマンションの低迷だ。１月の契約率は32.0％となり過去10年で最低を記録した。

売れねー。ジ・エンド。　さようなら＾＾；

資産評価額が低い上に、高い税金　(笑)　誰も買わねー。

どうせ節税に使えないなら中古をできるだけ安く買ったほうがいいよね　馬鹿高い新築タワー買うなんてアホらしい

>>5820
へー、安く買える中古タワーのオススメを是非聞きたいね。

>>5751

分かりやすい写真、ありがとうございます。こういった情報は、非常に参考になります。

>>5821
節税目的で、眺望や共用設備なんかに全く興味ないなら、タワーの低層階中古だと豊洲なら坪250万くらいから、港区でも交渉次第で270万くらいから買えるんじゃないかな。タワーじゃなくて良いなら、築10年以内でももっと安いのが一杯あるね。

>>5822
自作 おつかれ 同じ書き込み5772が見事に速攻削除されたからまったく参考にならない情報認定。これに懲りてもうやるなよ。

>>5823
具体的なマンション名は？
港区で270ってWCTの最悪のランクの部屋？当時坪190とかだったから全くお得じゃないんだけどね。

>>5820
中古もバカみたいに高いから、そんなこといったらどこのマンションも買えないよ。

>>5819
資産価値が高いから税金も高くなるんでしょ。
頭悪いな。

節税節税って相続税のことだと思うが、もうすぐ死ぬんかい？
住宅ローン減税を利用すれば節税だし、
不動産買って収支赤字にすれば、サラリーマンでも節税できる。
まあその不動産は湾岸タワマンにする必要はないけど。

>>5824
え？？

このスレに、参考になる情報ってありましたっけ？？

>>5825
実際の不動産評価額と相続税算出上の不動産評価額に差があればあるほど節税になるんだから、いままでは高層と低層で税務上の不動産評価額が変わらなかったので、実際の不動産評価額が高い高層ほど良かった。しかし、税法上の評価額を実際の不動産評価と近づけるというなら、わざわざ高層買う意味がないから、眺望に興味ないなら安い低層のほうが良いよね、という話。さらに、新築は分譲価格に新築プレミアが乗っていて、実際の不動産評価額を上回っているから、その分も損だよね。さらに、新築は消費税もかかるし、修繕積立金の一括納付も増えている。なら、中古買ってリノベーションするのも一手。

>>5829
5822へのレス？アンカー間違い？

死にそうな人はいないなぁ。

死ななそうな人はいるけど。

そういえば、前に10億円のキャッシュを、
不動産評価額と法人化を使ってノータックスで息子に相続させた人がいたね。
今はこの法人化の手は使えないけど。

タワマンの不動産評価額があがることで、
これからはデベロッパーが相続税対策のお金持ちをターゲットに、
バカみたいに金額吊り上げられなくなるから、
一般層としてはメリットある話なのに、ネガしてるやつは馬鹿なのかな？

>>5807
タワーズ台場のプレミア角部屋がもう何年も出てないのを知らないのか？w
ちゃんと需要供給を調べずイメージだけで喋っちゃう典型的な人種だな。

>>5834
新築タワーマンションが安くなればね。今の高値は建築コスト上昇の煽りだから、そうそう安くならないんじゃない？

>>5813
ツインパの坪単価に迫るってことね。
誰が最安の部屋と比べてるなんて言ったんだよw
それくらいの価値がタワーズ台場のプレミア物件にはあるということ。

>>5835
よく写真が出るWCTの北東角と南東角の高層も、もう4年くらい中古が出たことがない。南東角が4年前に一回出たときは坪450だったが、今は虹橋に近い北東角は果たしていくらになるのか…

>>5743

家族がひしめき合って住むための部屋、って感じだね。

８０平米台って、高級マンションだと、１LDKだよね。普通。

本当に良い掘り出し物というより、仕方なく住む部屋って、感じですかね。

>>5835

そんなの普通知らないでしょ。興味ないよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583133/res/646-655

平均坪単価１０００万以上の↑を買うよりは、スカイズで、４倍の広さの部屋を買う方が賢い（かな？）

>>5840
なら>>5807みたいな書き込みはしないよね？
知らないのに知ったふうな書き込みでおめでたいなんて言うのはおかしいよね？

>>5838
眺望はウエスト棟の高層南西角が一番じゃないの？

>>5841
スカイズは止めた方がいい。

>>5844
サウスゲート計画エリアの90平米以上が良いな。なかなか出ないけどね。

>>5844
なぜ？

理由を述べよ。

>5837
はい？
何だか話が二転三転してよくわからないけど…。
お台場のプレミア物件はツインパークスの坪単価を超えるかもしれないって言ったのきみじゃないの？

>5842
いやいやおめでたいでしょ。
今まで売りに出たことも無い部屋の坪単価勝手に想像して他の物件よりお台場の方がすごいって言ってるんだから。

おめでたいっていう言葉がぴったりだよ？

>>5847
言ったよ？少なくともツインパの平均は超えてくるだろうね。

>>5849
5849に一票！ちなみに分譲はいくらだった？

>>5846
湾岸東で一番級に交通利便性が悪いから。
檜と比較してるけど、どうせスカイズ推しなだけでしょ。

そもそも檜買える層はスカイズの存在すら知らないよ。

>>5850
湾岸の分譲価格を気にしているようだと、この先どこも買えないよ。

>>5848
こっちはプレミア物件の分譲時の価格も把握してまふし、他物件のプレミア坪単価などを加味して想定した坪単価を提示しています。
少なくともあなたよりは情報を持ったうえで言ってますよ。
そもそもツインパの平均坪単価を超えてくるだろうとは言ったが、ツインパよりお台場のほうが凄いなんて一言も言ってない。
従っておめでたくも何ともありません。
おめでたいのは勘違いしているあなたのほう。

ほんとおめでたいやつだ。
ツインパ買えもしないのにムキになってさ。

ツインパークスは、タワマンがまだ物珍しかった頃に上手く高値をつけて、それが維持されているだけ。

本来、あんな環境の悪いところに価値はないわけで、長い年月をかけて、下がっていくよ。これからは、湾岸の環境の優れたところにあるタワマンが評価される。

>5855
それを言うならあなたはそのお台場の坪５００マン超とやら買えるのですか？

>5849
お台場の最高級物件がツインパークスの平均より上だっていう話をしてるわけね。
なるほどなるほど。
失礼しました。

早く証明される日が来ると良いですね。

タワーズ台場は最上階売りに出てるじゃん。
坪３８０万くらいで。
これ事故物件かね？

>>5859
これはスケルトン状態だし、北向きで角部屋でもないからちょっと安いんだよね。スケルトンだから買う人は必ずリフォームしないといけない。

>>5856
長い年月をかけて下がっていくって普通のことだよね？(笑)

>>5855
かわいいじゃないですか。
温かい目で見守りましょう

>>5856
いやーあそこは価値あるでしょw
汐留だよ？日本テレビがあるとこだよ？
環境は悪いけどねw

>>5841
一番賢いのは、スカイズで同じ広さのを4つ買う。
で、3つは賃貸。
残り１つにただで住めるから、一番ノーリスク。

>>5863
いやータワーズ台場も負けてないでしょ？
台場だよ？フジテレビがあるとこだよ！
環境は良いけど、交通事情最悪だけどねw

>>5858
お台場民は純粋に自分のマンションが好きなんだろうなぁというのが分かるね。
あまり他の物件を貶さないが、こっそり王者とつける辺りが、なんだかほほえましい。

お台場で環境が良いって言えるのがすごい。
東京で一番交通量が多い高速道路の横だけど。

テレビ局はあんま関係ないと思うなぁ～

>>5865
でーんと建ってるフジテレビの存在感は、日本テレビを超えてさすが湾岸の中でも圧巻だね。
その3つお隣さんの立地、タワーズ台場。

地価が安いからこそ出来る芸当なんだが…w

>>5867
どうしてだろうね？あんまり環境悪い気がしない。
砂浜があるからかな。
ちなみに西向き住みの感想だから、東向きの人はどう思ってるのかは分からん。

ツインパはまだ値段上がる。
隣接地域の開発が全部完成するのにまだまだ時間かかるしね。

>>5863
汐留は開発失敗エリアの代表のひとつだけどね。

>>5860

苦しい言い訳だな。

>>5872
渋谷みたいに休日人全然集まらないもんね。
閉散としてる。
ただ、新橋の隣とあって、地価はかなり高いw

>>5872
景観に統一性がないって散々言われてるよね。
でも海外とか行くと結構どこもあんな感じだよ。

日本は似たようなビル、似たような建物をズラっとならべたがる。

>>5873
全然苦しくないよw
ベランダ越しじゃないと虹橋見えないんだよ？角部屋でもない。
そしてスケルトンだよ？
追加で2000万くらいかかっちゃうんだよ？そこを加味して考えてる？
ここは新築時でも、プレミアの中でも一番安い物件だった。
南西角中層階以上のほうが、遥かに坪単価は高値になるよ。

>>5874
土日に家の周囲に人がうじゃうじゃいる場所に住みたいの？
おれはごめんだ。

>>5877
汐留は土日そんなに人がいないから、住みやすいよ。
開発の失敗が、逆に住みやすさのレベルをあげたんだね。

汐留に人がいるいないに関わらずツインパークスの所は人なんてほぼ通らないから関係ないでしょ。

>>5864
オーナーが同じマンション内にいるなんて最悪なタワマン賃貸生活だな。

>>5877
それ豊洲ね。
タワーズ台場の周りにはいないよ。

>>5881
豊洲はみんなそうなんですか？
どこの物件？

お台場ほど名指しでメディアに叩かれる場所も珍しいけどね。
お台場に住んだら人生終わりって書かれるのはある意味すごい。

・王者の台場

・本物を見る目がある人は台場

・湾岸眺望ナンバーワン

・湾岸駅近ナンバーワン

・お台場に来ないやつは女にモテない非リア充

・歴史的タワーマンション

あとは？

>>5883
どこに住んだって終わるときは終わる。

>>5856
>本来、あんな環境の悪いところに価値はないわけで、長い年月をかけて、下がっていくよ。

Vタワーも同じだね。

>>5866
>お台場民は純粋に自分のマンションが好きなんだろうなぁというのが分かるね。

WCT民も一緒だね。あの惚れ込みようはハンパない。

>>5856
湾岸の環境の優れたところにあるタワマンって、どれ？

>5887

台場でもＷＣＴでも惚れ込んではいるけど、自信はないんだよ。
だから第三者からの評価がすごく気になるし、うちはすごいだよってやたら言いたがる。
そして少しネガられるだけ必死に反論する。

本当に満足してるなら別に他人からどう思われてても気にせんよ。

>>5889
いや、ほんとに満足してるから自慢したいだけだと思う。

>>5889
それは違うな。
満足してるから他の人にも伝えたいんじゃない。

平日は都心に住んで、週末は葉山の別荘へ。
そんな生活普通にはできないから、
都心に近いお台場でリゾートライフを満喫すればいいんだよ。

自分はこんなに満足してるのに何で皆は認めてくれないんだ～～～！
もっと褒めて～～～！

って感じでしょ。
これを中年のおっさんがやってるんだから面白い。

いや認めなくてもいいよ。
分からないなら全然いい。
あとたぶんあなたより若い。湾岸買ったの２０代だから。

>5894
ごめんね。
まだぎりぎり２０代。

湾岸買ったの２０代だから。 (ドヤァ)

現実世界で相手にされないからここで自己顕示欲を満たしたいんでしょ。

現実世界は上には上が腐るほどいるから、ネットの世界くらいドヤ顔させてあげなよーｗｗ

>>5897
まぁ確かに、同じ駅近マンションのキャピタルゲートプレイスなんかは、台場やWCTなんかよりもっと自慢しにきても良いのに、全然そんな事はしないね。

むしろ専用スレを見ると、逆に内部の情報を出さないで、眺望も外部には教えないでなんて言っちゃう始末。
自己顕示欲が強い人、静かに暮らしたい人、人生いろいろだね。
知りたいマンションがある場合は、自己顕示欲が強い人がいたほうが、自慢話と一緒になるが、情報をもらえてありがたいよね。

>>5892
そんな王者のお台場が、共用施設のデザインコンセプトをガラっと変えてしまって、ちょっと安っぽいデザインに。
新しい共用施設のインテリア、相当ださくない？ライブラリーはまだ良いけどね。

>>5884
他にもあったよ。伊豆どこかの島から海の砂浜を持ってきてるらしく、その島が神々が住むと言われているとか。その流れで神々の住む地、お台場なんて言ってたw
あとは東京駅エントランスとエントランスデザインが同じとかww

>>5888
>湾岸の環境の優れたところにあるタワマンって、どれ？


あくまで住宅としての「周辺環境」に絞ると、

豊洲のタワマンエリアは、区画整理され舗装が拡張され電線の地中化が進むなど綺麗に整備され、街の賑わいもあって買い物は便利だが、休日も人が多すぎて閑静という面ではマイナス、マンションとオフィスビルが混在しているビジネス街でもあり、ららぽーとのせいで休日も周囲の車の交通量が多い。

勝どき、晴海のタワマンエリアは、環境の良い住宅地であるとはとても言えない。タワマンの敷地だけが住宅地であり、周りは倉庫や雑居ビルや古マンションだらけ。再開発で空いたところには、次々とタワーマンションが林立。人口急増に対応する公園などの快適インフラ整備がまったく追いついていない。オリンピックによる整備を期待。

芝浦のタワマンエリアは、アイランド周辺はまずまず整備され電線の地中化なども進んでいるが、芝浦ポンプ場からの排水による高浜運河の悪臭問題が未解決。また、住民の生活導線を考えると駅前や旧海岸通り沿いが小汚い。駅前はＴＧＭＭ再開発による周辺整備に期待。それ以外の海岸通り周辺は晴海、勝どきと大差なし。

港南のタワマンエリアは、品川駅前の商業地域と住宅地域が一線を画しているので、小中学校や公園、遊歩道も整備され、休日は周辺住民の憩いの場として落ち着いた雰囲気。大学キャンパスがあるので緑被率も比較的高い。住民の生活導線上に住宅地に存在してほしくないものが無い。しかし、逆に商業店舗などもなく何にも無さすぎ。

お台場のタワーズ台場周辺は、お台場の中心地から少し外れているので、それほど人が多すぎず良い雰囲気。さすがに街が綺麗に整備され、お台場海浜公園など憩いの場も豊富。休日の交通量は多いが、大型車が少なくそれほど気にならない。お台場には商業施設も豊富にあり、汚い雑居ビルなどは皆無。

有明は、論外。空き地だらけで倉庫以外何にもない。将来に期待。

総合的に見ると、１位お台場、２位港南・豊洲ではないかな。ただし、あくまで「住宅地・住居地域」としての「周辺環境」に限った話だが。

１位は台場(笑)

具体的なデータなんてこれっぽっちもなくただの主観で順位をつけたがるのは台場さんの特徴ね。
ＷＣＴさんは何かしらのデータを盾にする。

>>5899
キャピタルマークタワーとか芝浦アイランドとかザトーキョータワーズとか豊洲３丁目の３兄弟は良いマンションだと思うけど、悪く言うと無難で平凡。これといった特徴がない。だから、以前は投稿も多かったけど投稿してもネガもポジもレスがつかないので自然に投稿が減った。ＷＣＴとかタワーズ台場とかパークシティ豊洲は地域の代表物件でランドマーク。目立つ上に、眺望とか豪華設備とかららぽーと直結とか地域唯一のタワマンとかいろんな特徴がある。なので、非住民もマンションのことを良く知っていて賛否両論分かれるからレスが伸びる。要するに、レス数はマンション注目度と正比例するわけだ。

>5905
いや、ＷＣＴと台場に関しては住人がしつこいだけ。
どこからともなく自分のマンションの話を始める。

>>5895
そうか、ここには２０代のニートもいたのでした。
３０になったら働いてね。

やっぱり１位は台場になるよね。台場は湾岸の象徴でもあるしね。
台場が無くなったら虹橋もないわけだし。

>5907
きみそんなことしか言えないの？
恥ずかしいと思わない？

あら？急におじさん口調になったね。笑

>>5909
張り付き過ぎ。さすがニートだな。

>>5906
レスしなきゃレス伸びない。過去にみんなレス伸びなくて投稿自体が無くなった。WCTとか台場とか書き込みあると、一気にレスが伸びる。彼らが書かないときは、金利がどーのとか、アイドルがどーのとか、どうでもいい話でほとんどレス無し。

>>5906
確かに！
特に、WCTがどこからともなくやって来ますよね　笑

結局湾岸はタワーズ台場とＷＣＴが引っ張ってるってことだね。

>>5914
誰も、そんなこと言ってねぇ　笑

確かに、このスレは引っ張ってるがな。

このスレ引っ張ってる＝湾岸引っ張ってる
じゃないのか！？

>>5893
それが真意をついてますね。
ネットの世界ではなく、リアルの世界ではそのマンションの価値はシビアに中古価格に表されてきます。WCT住人は、自分ではこんないいマンションと思ってるのに、なんで市場が評価してくれないんだー！くやしいー！
っていう気持ちがありありわかりますね。
まあ、こんなネットの世界でいくら手前ミソの自慢しようが、リアルの市場はひとつも反応しないよ。それが現実。早くわかりましょうね。

今日は湾岸民お待ちかねのシープリンセス号の入港でしたね。出港していく船を自宅から撮影しました。GFT中層階からです。撮影のタイミングが悪く全景は撮れませんでしたがどなたか撮影された方いませんか？

台場の人きもすぎ。
２０代で湾岸買ったからなんだよ笑

>>5918
21時出港と勘違いしてた...見逃したorz

>>5905
ポジだけど納得しちゃう、櫻井幸雄さんみたいな口調だねw
芝浦アイランドも前スレで結構盛り上がったよ。
エアタワーやブルームタワーの住民層だったりね。
アイランドは知れば知るほど結構面白い。
共用施設を共用で使えないのは痛いけど。

＞WCT住人は、自分ではこんないいマンションと思ってるのに、なんで市場が評価してくれないんだー！くやしいー！っていう気持ちがありありわかりますね。

くやしいわけないじゃないですか♬高層住人なので余裕綽々ですよ(-。-)y-゜゜゜

ここの人がレインズで確認してくれましたが、昨年の成約実績は高層は坪340－360万

坪240で買ったマンションが、最低でも坪330で売れるんですからね!(^^)!

90平米だから2400万くらいの含み？　まあ、売るつもりないですけどね

この先、相場が下落してもマイナスになることはまずない！！無問題

これからサウスゲート開発も本格化するし、雑誌にはビンテージ候補なんて書かれるし(#^.^#)

最近の新築買っちゃったひとは、この先どうなるか分かりませんがね

上がるといいですね　そうすればWCTもさらに上乗せあるかもしれないし(*^▽^*)

むしろ、悔しがってるのはネガさんのほうでしょ？

あんなマンション、馬鹿にしてたのに…って？　見る目がなかったということですね

買うつもりもないマンションにご執心でパワポまで作ってご苦労様！！(^-^)

>>5922
なるほど、今がピークなら今売り出し中のWTCの中古買った人は高値掴み確定ってことだね。
中古の高値掴みは最悪だから気をつけないと。

>>5922
あなたの写真、いつも過去に貼られてるやつだけだね。本当にWCTの高層持ってるの？証拠に今日の夜景撮影してくれない？うちのマンションからお台場一望できるから、いまフジテレビがどんなイルミネーションかわかるからさ。

＞なんで市場が評価してくれないんだー

言い忘れたけど、評価してないのはあなただけみたいですよ！笑

また新しいポジネタ　住民満足度の高いマンション上位の顔ぶれらしいです！

PCTも住民満足度は高いんですねー！

>>5924
むりむり。WCT高層持ちっていうのもどうせガセでしょ。昔賃貸で低層に住んだことある程度じゃない？（笑）

>>5925
そのランキングって、たんなる自己満足ランキングじゃないですか？

＞5926
そういう発言は相手を喜ばすだけ。
WCT初期購入の坪240万のレベル人は、日々の掲示板での自慢が人生の全てだろうから。

>>5912
他のタワマンのトピックは誰か提供してくれないのかw
誰かお台場とwct以外の住民さんはいないの？

>>5922
ねえねえ、はやく夜景アップしてよ。なんなら写真じゃなくて、いまレインボーブリッジとフジテレビがどんなライトアップされてるか文字で書くだけでもいいからさ。
本当に俺と同じくレインボービューのマンションに住んでるなら簡単でしょ？

DTの第5期hいつ始まるかを当てよう

湾岸の夜景の画像が頻出してるけど、湾岸住みだったから懐かしい。
貼られるのは海の画像ばかりだけど湾岸からの東京タワービューも良い。

>>5924
すまみませんね　風呂入ってましたｗ　いまちょっと撮影しましたよ。

海上保安庁の船が停泊してるからね　わかりますよね？

タワーズ台場さんの王冠が綺麗です！

>>5933
本当にWCT高層の住人さんなんだね、疑って失礼しました。正直北東高層のWCT買えた人は羨ましいねぇ。自分はアイランド→GFTだからWCTさんよりキャピタルゲインでてないからね。

スカウターにより、5933の民度を判定。
なに、低すぎて測定不能だと？！

>>5934
北東角高層は憧れですが、最上階の39800万は別格としても分譲時に1億8000万とかしましたから

とても無理ですね。それに、坪600万じゃあ逆にキャピタルゲインは無理でしょう。私は東側中住戸です。

>>5933
この写真を見ると、お台場のリゾートさが半端ないな。
ラスベガスみたい。

>>5934
アイランドはグローブとケープどっちですか？今の時期かなり高く売れたんじゃないすか？
GFTからフジテレビも見えるんですね！
GFTはお昼見るとおデブなタワマンだけど、夜に見上げるとスリムなツインタワーに見間違うw
狙ってデザインしたのかなー

アイランドと比べてGFTどうっすか？

ラスベガスに行った経験がないってことはわかった。

>>5922
つまり、WCTは高層の条件がいい部屋でも、所詮、300万台中盤のザコマンションってことでしょ。
GFTや台場やツインパやVタワーなど至るところに喧嘩ふっかけてたけど、リアルの世界ではどこよりも評価低いってことがばれちゃいましたね。くやしいねー。
それに、実はWCT住みも単なる妄想でしかなかったって。恥ずかしすぎる･･･

>>5937
Glitter8やってる時間は、景色がくるくる変わって面白いですよ。実は、湾岸の景色は夜景より青い空と青い海が一面に広がる晴れた昼間のほうがきれいなんですが、お台場は夜景に華を添えてくれるので良いです。この間から、DTの青い光が点灯してるのもよく見えますよ。写真に撮ると水面に青い光が反射してこれまた綺麗です。

>>5938
部屋の条件がそこまでよくないのでソコソコといったとこです。修繕で揉めてる方といえばわかりますかね（苦笑）
GFTの東側はスカイツリーとレインボーブリッジ、お台場が一望できるので気に入ってます。確かもともと寸胴型にしたら、港区から景観のクレームがあってツインタワー風にしたとか（笑）おデブ型なので免震には理想的でかなり耐震性は強いそうです。重視したのは耐震性ですね。ただ、やはり周りの環境はアイランドのほうがいいですねぇ。意外と買い物には困りません。ただ、三田駅が近いのと、大門浜松町から10分ちょいで歩いて帰れるのはかなりいいです。

>>5941
そうそう。Glitter8と虹橋のコラボはいつ見てもウットリする。12月はお台場花火もあるから本当に素晴らしい夜景です。この夜景を体験できるのはWCT、ケープ、GFTくらいでしょうか？湾岸西タワマンの特権ですね。

＞それに、実はWCT住みも単なる妄想でしかなかったって。恥ずかしすぎる･･･

これでいいかな？前にツインパの人にも同じいいがかりつけてた人？

インターホンの写真アップされて赤っ恥かいてたねｗ

すでにお台場の写真挙げてるんだけど、レスはちゃんと読んでから書こうね

今日はヒルトンの前に海上保安庁の巡視船が二隻停泊してるからわかるでしょ？

それとも、お台場の景色も見れないところに住んでるのかな？

>>5943
港南は海沿いにブランファーレ、ベイクレもあるよ。港南の湾岸タワマンは、ほんとに湾岸。海に近いから虹橋もお台場もきれいに見えるね。ただ、我が家はスカイツリーは徐々に視界から消えてゆく...ＫＴＴがにょきにょきとｗ

>>5945
まぁスカイツリーはイマイチですから（笑）正直スカイツリーが見える夜景ってプレミア感ないんですよね、いつも見てて思うけど。

>>5946
そうですね。いまいち照明が暗いというかなんというか。くるくると白い光が回ってるだけで　笑

東京タワーがやっぱりきれいですね。東側なのでもともと我が家からは見えませんが。

WCTは北側の高層だとお台場は見えませんが、東京タワー＋虹橋になるようです。

>>5944
つまり、GFTや台場やツインパやVタワーに評価が負けている方は認めたってことね。

>>5947
GFTからの東京タワーはツインパークス並みの至近距離なので素晴らしいのですが、中古の人気とかを見聞きすると、やはりレインボーブリッジとベイビューのほうが人気で高く成約してるようです。GFTは、東京タワーVS虹橋を比較するのに最適な指標になると思います。今のところ虹橋が一歩リードですね。

>>5949
さすがに東京タワーは勝てないでしょ。分譲時の価格からして違う。
投資の観点からすると東京タワー側が正解だけどね。

それよりも、虹橋と東京タワーが両方見える角部屋と、レインボーラウンジと同じ向きの角部屋との対決結果が知りたい。

>>5949
湾岸に住んでみての実感としては、虹橋というよりもオーシャンビューが人気が高いんじゃないでしょうか？海上は目の前を遮る建物がなく、空がめっちゃ広く見えるのと一面の海が爽快ですね。眺望がすぐに飽きるのは、都心方向は変化があるのは東京タワーくらいで、都会の建物ばかりの景色に変化がないからですね。海はいろんな船が行き交いますし、虹橋も色が変わりますし、お台場のフジテレビや観覧車もくるくる色が変わって面白い。今日みたいに豪華客船も通りますしね。かなり前に撮った写真です。

>>5933
WCT/GFT vs お台場
リゾートを見て過ごすか、リゾートで過ごすかの違いだよね〜
価格対決は置いといて、虹橋を挟んだ両者の眺望だったり普段の生活だったりの比較をしてみたいね。

>>5949
ツインパーくすのスカイハウスに至っては、虹橋側と東京タワー側は、実際１億くらいの開きがあるからね。

＞つまり、GFTや台場やツインパやVタワーに評価が負けている方は認めたってことね。

( ^^) _U~~　　まあ、お茶でも一杯飲んで落ち着けやｗ

>>5933
WCT/GFT vs お台場
リゾートを見て過ごすか、リゾートで過ごすかの違いだよね〜
価格対決は置いといて、虹橋を挟んだ両者の眺望だったり普段の生活だったりの比較をしてみたいね。

添付間違えちゃったw

流石に汚い足元は撮せないみたいだね

双眼鏡景色ばかり(笑)

こんなの発表されていました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/03/70q3u100.htm

ちなみに地下鉄の情報は入っていません。一体いつ発表なんですかね？

豊洲の東急タワー、情報求む。（デザイン、販売スケジュール、仕様など）

>>5957
よく分からないから纏めてほしいw

BRTはあるけど地下鉄は来なくて、勝どき頼みなのかな？
晴海駅できれば資産価値はものすごい上昇するんだろうけどね〜

ゆりかもめで繋がって山手線みたいにならないかなw
新橋〜勝どき〜晴海〜豊洲

>>5957
水素エネルギー、大きな貯蔵タンクを作られて嬉しいかね。晴海の空地。

＞虹橋を挟んだ両者の眺望だったり普段の生活だったりの比較をしてみたいね。

さっき、写真リクエストされたときについでに虹橋も撮ったのでパノラマ合成してみました。
カメラ任せでテキトーに撮ったので、あまりきれいな写真じゃないですが。
夜は右方向は東京湾で真っ暗でゲートブリッジくらいしか見えないので写してません。
東側からは東京タワーと都心が夜景として見えるのがいいですよね。

>>5959
距離的に見て、もし地下鉄晴海駅を選手村のために作るなら勝どきはスルーで駅無しだな。築地も停めなきゃいけないし。

↑よく見たら、ザトーキョータワーズより東側の湾岸タワマンは全部写ってますねｗ

>>5958
豊洲はどうでもいいでしょ。しかも東急って。

>>5959
5駅という話だから、
銀座、築地、選手村、豊洲市場、有明でしょう。
勝どきはないですね。

あんまり綺麗とは言えない海や運河や川の夜景を家族で見てどうすんの？人それぞれだとは思うけど湾岸夜景を見て旦那としたいとは私は思わないなぁ。それより駅に近くて街に出て遊びたいな

タワーと湾岸ビューね。中古不動産の原則からいえばオーシャンビューより東京タワービューのが付加価値は高いんだよね。ツインパは浜離宮ビューがブレミアついてるのであってオーシャンビューのプレミアではないのがミソ。

GFTはタワービュー、オーシャンビューともに湾岸トップクラスだから、その比較のよい指標になりえるが、中古1ヶ月じゃまだわからんよ、せめて2年くらい成約実績積み上げないとタワーかオーシャンどちらが高くなるのかの指標にはならないな。

>>5966
街に出たきゃタクシーで出ればいいだけじゃん。まるで、湾岸住んだら湾岸からどこにも行けないみたいに思い込んでる？WCTなんか街どころか、京都だって札幌だって福岡だって気軽に日帰り旅行。今週末は、京都に花見に行って湯豆腐食べて日帰りする予定。朝早い新幹線も全然苦にならないからね。

金がないから会社行かなきゃ生きていけないから埋立集合住宅住んでるだけで金あったら陸の低層地帯に住みたいわ。本当に。

>>5967
オーシャンビューもタワービューも、ほんとに綺麗に見える部屋は少ないからね。希少性で言えばオーシャンビューの方が希少かもしれない。湾岸でも虹橋が綺麗に見える部屋は本当にごく僅か。タワービューは内陸にももっと近い部屋がたくさんあるからね。

>>5968
金ないから埋立集合住宅住んでるって言ってんじゃん‼️ちなみに港南だけど日帰り京都なんてしんどいわ

>>5969
私は金があったらWCT最上階メゾネット東側買うな。一度、見学したが忘れられない。

>>5971
朝、7時の新幹線で9時に京都、夜8時の新幹線で10時に品川。もちろんグリーン車。11時間あれば結構遊べる。

>>5968
数日前に名古屋まで日帰りしたけど帰り品川で降りるのが嫌になったよ。港南口出た時の絶望感。なるべく高輪口から大回りしてでも帰った方が気分が良い。

>>5972
震災後、方角がどこかは忘れたけど8000代で中古出てたよ。住んでた人は揺れてさぞかし怖かったのでしょう。

GFTはオーシャンビューが一番よく見える南東角部屋とタワーが一番よく見える北西角部屋の中層以上は中古にも賃貸にも出ておらずガチ住み購入者っぽいので、成約実績は2年経ってもほぼ積み上がらない可能性あり。

グローヴは湾岸の築10年以上組でキャピタルゲイン率が一番高いはず。もちろんCT品川除いて。内陸だとワテラスとかかな、一番上がったの？

3、11本当に怖かったわ。マンションがゴーって音しながら揺れた。震源地でもないし建物が倒壊とかはないのに東京中パニック。
タワマン民達も大パニック

意外だけどタワーが障害物なしに足元まで見える大規模タワマンは内陸にも実はない。だからツインパとGFTのタワービューは貴重といわれてるわけ。

火災が起きた場合は非常用エレベーターも本当は使っちゃいけないんだよ。
20階以上の人は大変だね。

>>5973
お金あるんだったら高輪、北品川の方がよくないですか？運気もよくなりそうだし

北品川はアドレスがないな。
高輪って物件なくない？小物件とバームスのリフォーム物件しかないと認識してるが。中古だと地域で唯一いわゆるタワマンの高輪レジデンスはよいが、ペンシルすぎて地震が怖い。他高輪駅前の小さいタワーはどれも微妙なんだよな。

高輪台じゃなく白金高輪のほうでしょ。プラチナタワー

新幹線に数分早く乗れるかどうかの自慢が度々書かれるが、
それよりメトロの駅に近いほうが日々を考えるとずっと有利かと。

>>5979

東京タワーなんて、内陸高台だと、平地からみえるけどね。

見えるか見えないかだけなら湾岸ならどこでもオーシャンビューはあるけどな。

プラチナタワーなんてものはないが（笑）白金タワーのこと？あそこは住所も白金高輪だし、高輪とは言わない。生活圏も高輪とは違うよ。値上りはかなりのものだが。

それとも、白金の社のこといってる？

北品川は城南五山の御殿山を唯一冠して良い地名なのに…
ないんですか？

>>5968

すみません、お子様はいらっしゃいますか？

天王洲に新しく出来る長谷工のタワーってどうなのでしょうか？シティテラスの横にできるってやつです。
良いのでしょうか？スレでは人気らしいのですが..

またモノレールの物件のステマか。ここで会話されてるマンションは総戸数400以上で共有施設が充実したいわゆるタワマンだけなんだよ。小規模のペンシルタワーとかそもそも土俵に上がれないから営業は自スレだけでやれ。

そこまで僻地入れたら、品川シーサイド、勝島もいれなきゃいけなくなる。品川区湾岸はこのスレの守備範囲ではないから。品川スレでやってちょ。

長谷工の物件に期待などしてる人はいない。史上稀にみるショボイタワーが天王洲に権現すると思う。

北品川が由緒ある地名だと知ってる人は少ないし、五十三次の赤線宿のイメージのが強いのが地名にブランド力がない理由かと。大崎の築浅タワーくらいだな、良いと思えるのは。他は御殿山含めて住みたいとは思わない。

シティテラスのタワーって200戸程度のペンシル長谷工でしょ？ここに話が上がる錚々たるタワマンと比較にならないし、話題にもならないな。
あ、しょぼいのに坪360って話だからGFTより高いみたいだし、買ってはいけない割高物件として少し話題になるかも。

しかし、あそこはWCT以上の絶景になるのでは？

>>5991
あそこにタワーできるなら立派に湾岸タワーでしょ　かわいそうだよ
そんなこと言ったら。

うん、戸数が少ないほど資産価値が高いのに、真逆のこと言ってる。

共用施設が少ない、戸数200台の25階前後のペンシルマンションっていわゆるタワマンとは言わないから。しかもより駅に近い板状が坪290で売り出して竣工した状態で半分残ってるのに、25階程度のペンシルタワーが360で出るわけないでしょ。意味わからん。品川アドレスのモノレール物件とかここでは誰も興味ないので話題にめんどくさいので出さないでね。

値段やエリア的にも鮫洲、勝島や品川シーサイドあたりの物件が競合ですからそっちで営業してください。

>>5999
しかし、上層階は虹橋が真正面になるね。東側は台場が真正面。設計にもよるが眺望は素晴らしくなるかもよ。板状部分もスミフ得意の分割販売で売り出し分は完売らしいし。