湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>4138
SOHOでも平米広い物件はあるんだし、知ったかはやめましょう(笑)

>4151
そうなのですね。
台場住民らしき方が言ったことを鵜呑みにしました。
失礼。

>>4147
もういいですよ！お腹いっぱい！

もう、ホントWCTはどうでもいいわ。

他にねーのかね？

>4147
坪240って当時でも一番ショボいレベルの部屋でしょ。
買い替えなんてできるわけないじゃん。
どこ買うの？

違うよ。当時は坪単価200ぐらいからあったよ。

っていうかね、WCTさんと台場さんの押し出しが強すぎてどうしてもその話題にしかならないんだよね。
違う物件の話してても｢WCTが｣、｢台場が｣、って口挟むから。
自分の気に入ってるマンションを人に薦めたい気持ちはよくわかりますけど。
なんだか一度スレッド新しくして空気を入れ替えたいですね。

>１０数分で歩いて行けて、
15分はかかるでしょ。女性、子供だと20分。
サウスゲートの再開発の恩恵なんてないよ。
駅まで遠すぎる。
Vタワーに差つけられるだけ。
半径100m以内に1件も外食できる店ないでしょ。
周り学校と海で将来できる可能性なし。
芝浦アイランドとの差も開く一方。

>坪240って当時でも一番ショボいレベルの部屋でしょ。

WCTの一番しょぼいレベルの部屋は第一期分譲で坪180。最近の相場しか知らないと坪240が一番しょぼいと思っちゃうから怖い。湾岸マンションなんて所詮そんなくらいの価値。WCTみたいな品川駅エリアはまだ長期に価値が維持されるからまだまし。
WCT第一期の価格。Eとついているのは東側で、いま、坪350くらいする部屋。

＞店がない場所のタワマンだから、施設内に色々あるだけっていうのもツライ。

＞外に出て１００ｍ以内に外食できる店って何があるのかな？


ふつう、家から１００ｍ以内で食べるなら家で食べる。外食するときは、それなりの店へ行くだろう。マンションの周りに飲食店があっても意味なし。品川駅前に一流ホテルや高級店も含めてたくさんあれば十分。

＞徒歩圏にコンテナ置き場とか無理ですよ。マンション内でこんにちはの施設はゴメンだし。

徒歩圏にコンテナ置き場はないな。運河を泳いでわたらないと　笑

坪180でも今となっては坪280以上だから、上昇率としては、この物件で一番かも。

＞とっちが逆光の写真？左の方が空と海が綺麗でいい写真だね。

そう？単に右は明るすぎるだけ、左は空の色がよく出ているだけだと思うから、右を濃くしてみた。明らかに右のほうがきれいだ。結論として北方向を眺める部屋のほうが眺望はきれい。南を眺めるのはダメ。

>4159
やっぱり一番下じゃん。
坪180なんて家族住めない狭い部屋ばかり。
240は家族住める部屋の最低レベル。
引っ越し不可。

>>4164
狭くても家族住んでいるよ。狭いのは貴方の視野？

>１０数分で歩いて行けて、

＞15分はかかるでしょ。女性、子供だと20分。
＞サウスゲートの再開発の恩恵なんてないよ。


かからないよ。表記分数でも13分、実際歩いたら13分は確実に切ります。

港南エリアで最も価格が高いマンションに恩恵がなくて、港南でどの

マンションに恩恵があるんでしょうか？

港南は資産価値が落ちない街第4位ですぞ。

>ふつう、家から１００ｍ以内で食べるなら家で食べる。外食するときは、それなりの店へ行くだろう。

店ないと家で食べるしかないよね。普段使いできるビストロあると便利ですけどね。坪240だと外食は一大イベントなのかな。

>4166
Vタワーって港南じゃなかったけ?
嘘はよくない。

>>4163
写真添付忘れ。やはり南側から北方向を見たほうがきれい。虹橋でいえば、WCT、タワーズ台場、ベイクレスト、ブランファーレ、品川ベイワード。うちDWはWCTだけ。

>>4169

写真は、色調とか、簡単に調整出来ますからね。

＞坪180なんて家族住めない狭い部屋ばかり。

一番安かったのは西側最下層階、2LDK77平米ファミリータイプ。ちなみに、最多価格帯は80平米超えてた。これで家族が住めない狭い部屋なら、最近の建設コスト高騰の煽りで部屋の面積を落とした、せまーい新築分譲マンションで家族が住める部屋はないね。

>>4171

実際、８０平米台だと、家族三人で住むには、きついよね。アパホテルに泊まってるような感じ。一時的な仮住いというか。

＞Vタワーって港南じゃなかったけ?
＞嘘はよくない。


Vタワーは価格が高すぎて普通のサラリーマン実需組が検討できる部屋はないから論外、最初から比較対象外。ファミリーで住めるマンションとして最も人気がありAffordableなマンションのなかで最も価格が高く、最も人気があるのはWCT。それにサウスゲートの恩恵がなければどのマンションにも無いだろう。

ただ、サウスゲートの恩恵は既に受けてるんだけどね。近隣の電線が地中化され、道路が拡張され、歩道がインターロッキングになり、周辺建物屋上の看板は規制で取り外され、モノレール下の古い店舗群は撤去され、海洋大学などのコンクリート壁は明るいアルミ柵に取り換えられ、マンション横の公園は30億円かけてきれいに整備された。

>>4172
＞実際、８０平米台だと、家族三人で住むには、きついよね。

そんなこと言ったら、最近の新築マンションの2LDK、3LDKは80平米台どころか80平米切っている部屋ばかり。廊下なし、全室リビングイン、浴槽小さくて風呂狭い、キッチン小さい。玄関あがってドアあけたらリビング、玄関わきに風呂、洗面と風呂もリビングイン、室内移動時は必ずリビング通過。そんなマンションに1億近く出す人の気が知れないな。

>>4154
同意。もういいよ。WCTネタは。お腹一杯です。

まねしてみました。
坪単価が違い過ぎるので、大人げないと思いましたが、少しお灸をすえようと思いまして。ちなみに、私は近隣住民ですが、↓のマンションの住民ではありません。

これなんて、絵画みたい。麻布広尾にある某マンション中庭ですが。
https://latte.la/photo/20470/761611
https://latte.la/photo/20470/761614


眺望も捨てたものではない。
https://latte.la/photo/20470/761629


雰囲気もよい。
https://latte.la/photo/20470/761633
https://latte.la/photo/20470/761638
https://latte.la/photo


渋谷、南青山、表参道、赤坂、六本木、麻布、白金、恵比寿、代官山あたりがすぐ。

病院、大規模公園、教育機関（名門私立、インター、プレ、公立インター、
日本語学級併設公立）、美術館、美食の数々、ヒルズ、ヒカリエ、ミッドタウン、、、
医食住遊学職なんでもござれ。

それでいて、幹線道路から離れた閑静な立地。

この地に惹かれて集まってくる人が織りなすコミュニティー。日本人の小さな子が、公園で普通に外国人の大人（犬連れた方や、子供好きな方）と（英語で）話しているのを見ると、未来の日本を支えていく一端は、多様性に慣れ親しんだ、彼らのだろうと感じます。

広尾さん、登場！
お灸をすえようだって。
なんて上から目線なんでしょう。

>>4163
じゃあそもそもその2枚の写真比べられないじゃん笑
条件一緒って言ったのWCTさんでしょ。何で明るくしたりとかの発言が出るかねー。つまりは眺望は北か南か好みということがわかりました。私は南向きかな。時間によって太陽光色が変わるから。残念でしたねWCTさん♪

明らかに色をいじった不自然感！笑
そこまでしたい気持ちが本当に理解できません笑
WCTは見栄っ張りのこんな人たちばかりですか？
さすがポテンシャル坪240万！

>4173

>港南エリアで最も価格が高いマンションに恩恵がない

貴方の発言でしょ。
嘘はよくない。

>4171
貴方の部屋
>4159 の79m2の2LDK の6340万より下ってことでしょ。

>>4176
面白いですが、ここは湾岸スレッド。内陸高級マンションなんか最初から比較にならないことはわかってます。ただ、このスレッド見ているとどっちが価格が高いかで優劣つけようとしている人がいるように思いますが、大事なのはコストとベネフィットのバランス。

たとえば、ＷＣＴが仮に坪３００だとするとあれだけの仕様と眺望と充実した共用施設と安い管理費、駐車場代、周囲に公園や遊歩道もあるような環境、マンション内に店舗がそろう利便性、そしてターミナル品川駅と羽田空港を仕事に遊びに使い倒せる立地、そういったものを考えたときに非常にコスパが高いのでは？だから、いまだに１年で２０～３０件も中古の取引が成立するくらい大人気なんだと思いますよ。

高けりゃいいってものではありません。もう一回言いますが、コストとベネフィットのバランス、コストパフォーマンスが大事です。皆さんのマンションはコスパ良いですか？私は、ＷＣＴはコスパがめちゃくちゃ良いマンションだと思いますね。

＞貴方の部屋
>4159 の79m2の2LDK の6340万より下ってことでしょ。

その部屋は最上階40階よりちょっと下で、中住戸としては当時、坪２６０は最高ランク。

ちなみに私の部屋に一番近いのは4159の下から2番目、東中高層の90平米坪２４１万。
今の取引は成約ベースで坪340-350万。こういう景色が見える部屋なので、
WCTのなかでもかなり高くなってます。

>4182
管理費、駐車場代で補てんしてるって言ってたよね。
コストパフォーマンスが良いかは個人差あるよね。
ユニクロがコストパフォーマンス良いと思う人もいれば、
エルメスがコストパフォーマンス良いと思う人もいる。
安物と高級品の違いがわかる方なら、後者の方が寧ろコストパフォーマンス良いと感じるかもしれない。ユニクロが決してコストパフォーマンス悪いとは言いませんが、安物買いの銭失いって諺もあるでしょ。

>>4183
表見る限り90m2で
坪240って、やっぱり最低ランクでしょ。

東部屋って明るいの朝だけじゃん。
しかも太陽高度低いからカーテン閉める。
朝から照明必要。

明らかに色をいじった不自然感！笑
そこまでしたい気持ちが本当に理解できません笑
WCTは見栄っ張りのこんな人たちばかりですか？
さすがポテンシャル坪240万！

>>4183
そんな大した景色か？晴海や新豊洲の方が解放感があるし、海と都心同時に臨めるから綺麗だよね。

WCTさん、自慢しすぎ。謙虚に。

WCTは虚栄心の塊だな。ぷっ。

ところで、皆さんは、DWとベランダ付きどちらがお好みですか？

私は、高層階好きなので、ダイレクトウィンドウの足元不安感が耐えられず、ベランダ付きにしましたが。

ＷＣＴは足元が倉庫だらけで汚ない

>4183
坪300ちょいで8000万って言ってませんでしたっけ？
急に坪単価が40万以上上がっちゃいましたね。
WCT は港南で一番高いとか隣の駐車場は月5万5千円とか
クリニックからも家賃入るとか、嘘のオンパレードですね。

>>4193
だから、WCTにいちいち絡むなって。
また延々続いちゃうでしょ(笑)

＞管理費、駐車場代で補てんしてるって言ってたよね。

湾岸タワーマンションのなかでも最も安い料金の駐車場の料金収入は1300台分もあるので
年間4億円以上。駐車場の保守維持管理だけではとても使いきれないので管理費だけじゃなく
修繕費にも回してます。それで、管理費も修繕費も安く済むのは、winwinで良いことだと
思いますが？

＞安物買いの銭失いって諺もあるでしょ。

それは、安かろう悪かろうで、安い以上にベネフィットが悪く、コストパフォーマンス
が悪い製品に当てはまる諺。
WCTはだとするとあれだけの仕様と眺望と充実した共用施設と安い管理費、駐車場代、
周囲に公園や遊歩道もあるような環境、マンション内に店舗がそろう利便性、そして
ターミナル品川駅と羽田空港を仕事に遊びに使い倒せる立地、そういったものを考えた
ときに非常にコスパが高いのでは？と言っています。

＞表見る限り90m2で
＞坪240って、やっぱり最低ランクでしょ。

第一期の販売価格は、坪180-260、240は中の上くらいに当たります。例として示した
表は、売り出し分の中のごく一部です。ちなみに第一期は即日完売でした。

＞そんな大した景色か？晴海や新豊洲の方が解放感があるし、海と都心同時に臨めるから綺麗だよね。

ぜひ見てみたいので写真アップしてください。それだけ眺望が良ければ
画像検索で山ほど写真が出てくるはずですから。もちろんプロが撮った
写真でかまいませんよ。4183は素人写真ですが。

＞ＷＣＴは足元が倉庫だらけで汚ない

足元は倉庫はありませんね。運河対岸の港南5丁目には倉庫がありますが、別に
汚くもありません。間を隔てる運河は幅１００ｍもあります。ちなみに、豊洲の
マンション北側の運河対岸にも倉庫はありますね。

＞坪300ちょいで8000万って言ってませんでしたっけ？

90平米で坪300で8000万ちょい。計算間違ってますか？ちゃんと
計算できてます？あなたは小学生ですか？

＞クリニックからも家賃入るとか、嘘のオンパレードですね

私はクリニックは区分所有、マルエツは賃貸とちゃんと言ってますが？？

本当に、ネガするポイントがないからって、言ってないことを言ったと言ったり、
テキトーなこと言うのは止めていただきたい。

もう、ネガは絡むなよ。WCTは都心に住むのビンテージ候補に載っててプロも認めている素晴らしい湾岸NO.1マンションでいいじゃないの。もう、ほかの話できなくなるから、一切WCTへの反論はなし。最高のマンション認定ということでいきましょう。

もう、ネガは絡むなよ。WCTは都心に住むのビンテージ候補に載っててプロも認めている素晴らしい湾岸NO.1マンションでいいじゃないの。もう、ほかの話できなくなるから、一切WCTへの反論はなし。最高のマンション認定ということでいきましょう。

WCTの人の辞書にスルーって文字はないのかね。絶対に言い返さないと気が済まない質なのか。金持ち（勝ち組）喧嘩せずって言うけど。

WCTはナンバーワンです。だからいなくなってね。

＞4200
じゃあ、坪340～350は取り下げってことね。

港南 芝浦 台場 豊洲 勝どき 東雲

＞4201
隣の駐車場5万5千円。港南で一番高いマンション。この２つは取り下げですか。

＞４１７３
＞Vタワーは価格が高すぎて普通のサラリーマン実需組が検討できる部屋はないから論外、最初から比較対象外。ファミリーで住めるマンションとして最も人気がありAffordableなマンションのなかで最も価格が高く、最も人気があるのはWCT。それにサウスゲートの恩恵がなければどのマンションにも無いだろう。

同じ港南なのにＶタワーとＷＣＴって、なんでこんなに価格差あるんですかね。
しかもＶタワーのほうが古くありませんか。

>4201

>>3704
>>3696
WCTの管理費が安いのは、その他にも理由あるよ。マルエツ、信用金庫、クリニックや歯医者、カフェの家賃がマンション収入に入ってくる。マルエツの家賃だけで年間数千万円にはなると思う。

誰の発言だっけ？

＞じゃあ、坪340～350は取り下げってことね。

東側オーシャンビューの30階よりちょっと上の部屋なので、坪300は控えめに言ってます。
東側高層が売り出しではなく、成約ベースで320－350というのは、下記のように
レインズみられる方が書いてくださっていますが、何か？

No.4022
by 匿名さん　2016-03-13 00:50:47
投稿する 削除依頼

昨年度のレインズ成約最高値は350台でしたよ。高層でしたが。嘘はやめようね。

No.4033
by 匿名さん　2016-03-13 01:12:23
投稿する 削除依頼

私はレインズ見れますけど、眺望なし部屋は270-280台で成約、そこそこ眺望は290-310で成約、高層は320-350というのが現実の相場ですね。築11年、徒歩14分の物件としては十分立派な数字かと思います。

＞4212

貴方の気分で価格が変わるってことね。

＞隣の駐車場5万5千円。港南で一番高いマンション。この２つは取り下げですか。

民間駐車場55000円は取り下げます。確かめずに書きましたが40,000円から45000円が相場なようです。ただ、WCTは普通～大型で25,000円～29,500円。周辺の駐車場相場が安いことが、そのまま駐車場代に反映されているわけではありませんね。本質的なところでは間違えてはいません。

＞4212
ということは、貴方の部屋は坪240だったけど、
今ではレインズ成約最高値の350になったわけですね。

＞同じ港南なのにＶタワーとＷＣＴって、なんでこんなに価格差あるんですかね。
＞しかもＶタワーのほうが古くありませんか。

それは、当然Vタワーのほうが駅から近いからでしょう。私が言っているのは、もっともコアな湾岸の購入者層である年収1000万から2000万程度の人が選べるマンションのなかではWCTが港南で一番高いのではないですか？それがWCTの評価を表しているのではないですか？そして、それは品川駅利用＋マンション事態の評価が合わさったものであり、そういうマンションが、これからの品川再開発に駅まで徒歩で十分wぷろーちできるのに全く関係ないというのは無理があるのでは？と言っています

>4214

>4080によれば、お近くの天王洲は17,280円
品川にもっと近いエリアでも29,000円

港南４丁目ともなると駐車場のニーズもないのか、あまりないね。
https://carparking.jp/area/region/131030164/

もっと品川駅に近い場所で、29,000円
https://carparking.jp/detail/3175/

機械式で20,520円
https://carparking.jp/detail/1010368/

天王洲あたりで17,280円 （税込）
https://carparking.jp/detail/158310/

いちいち盛りますね。

＞４２１６
よくわかってるじゃないですか。
眺望より駅近なんですよ。
一般の方が求めてるのは。

＞貴方の気分で価格が変わるってことね

わたしの気分ではなく、4022、4033さんの情報に基づいて控えめに言っています。4022,4033さんの情報に基づいて坪320-350とすると、90平米ありますから。成約ベースの実勢価格は8730万から9550万の間ということになりますね。そう書くとまた反論されて説明がめんどくさいので控えめに8000万といっただけです。気分で買えたわけではなくあなたが原因です。それでも、まだそういう悔し紛れの捨て台詞吐きますか。。。

＞WCTの管理費が安いのは、その他にも理由あるよ。マルエツ、信用金庫、クリニックや歯医者、カフェの家賃がマンション収入に入ってくる。マルエツの家賃だけで年間数千万円にはなると思う。

これは私の発言ではないですね。ちょっと勘違いされていると思います。マルエツ、信用金庫、カフェ、薬局は賃貸。クリニック、歯科は区分所有です。ただ、占有面積からすると、この間違いは大きな問題ではありません。マルエツ、信用金庫、カフェなどでほとんどの面積を占めますので。

＞よくわかってるじゃないですか。
＞眺望より駅近なんですよ。
＞一般の方が求めてるのは。

一般の人は求めているのは、圧倒的にWCTですね。Vタワーは人気ランキングの下位にも出てきません。つまり、Vタワーの購入者は「一般の人」ではないということです。お分かりいただけたでしょうか？

＞4220
で、利回りすら把握してないのに、プラスだと思ってるんでしょ。
思い込み発言の多い方なので。

＞4221
資産価値は眺望でなく駅近だってご理解いただけました？

＞ということは、貴方の部屋は坪240だったけど、
＞今ではレインズ成約最高値の350になったわけですね。

最高値になったとは言ってませんが、4033さんの情報によると私の部屋は坪240だったけど、坪320-350、8730万から9550万の間が成約相場ということになりますね。だとすると、私が仮に売り出したら坪350から１割増の380くらいでチャレンジするでしょう。今現在出ている売り出し価格と一致しますね。

坪240のタダでさえ条件の悪い部屋を380ですか。
いらないなあ～。

＞資産価値は眺望でなく駅近だってご理解いただけました？

資産価値とは、購入してから現在のパフォーマンスがどれくらい上がっているかということになります。そういう意味ではVタワーはもともと分譲時㎡98万が現在136万なのでプラスが38万円。WCTは分譲時㎡73万円が現在101万円なのでプラス28万円。値上がり率はVタワーが138.8％、WCTが138.4％と同じくらいです。なので、資産価値評価としてはVタワーとWCTは同等です。同じパフォーマンスなら、買いやすかったほうが良いでしょう。

それに何度も言いますが、一般の人は求めているのは、圧倒的にWCTですね。Vタワーは人気ランキングの下位にも出てきません。つまり、Vタワーの購入者は「一般の人」ではないということです。一般の人に人気があって売りやすいのはWCT。売れなければ含み益は実際の利益にはなりません。お分かりいただけたでしょうか？

>>4217

よく確かめずに言ったことは申し訳ありませんでしたが、WCTに最も近いマルエツ前の首都高下の、しかも駐車しておくと泥だらけになってしまう駐車場が40,000円、港南3丁目のタワーパーキングがそれ以上の料金ですからWCTの駐車場代25,000円が近隣の安い地価を反映しているということはないでしょう。決して盛ってはいません。これは、港南3丁目駐車場という名前ですが、WCT真ん前の駐車場です。なので、WCTをもし買うと駐車場代も相場よりかなり安く済むということです。

＞4217
激安じゃん。

＞4226
その理論だと江東区のＰＣＴは１４０％、シエルは１４５％なんだけど、
それで良いの？

＞坪240のタダでさえ条件の悪い部屋を380ですか。

条件が悪いとなぜわかるのでしょうか？私の部屋は3LDKリビング20畳、オーシャンビュー、全室外向き、行灯部屋なし、リビングインのベッドルーム無し、内廊下に面した1.8㎡トランクルーム付き、12mの間口の広いワイドスパン。天井高2.7m、これで条件悪いとすると、何が足りないですか？

東部屋でしょ？
暗いじゃん。
お天道様上るの朝だけでしょ。

坪単価１００万円アップしていいから、駅徒歩５分圏内に住みたい。

で、どんどん駅近が開発されています。

2030年には、駅から遠いとネット検索もされないでしょう。

年間２０戸も住民が手放すマンションって、それは「住みやすくて管理費安くて最高！」って
言ってる割には、駅から遠くて毎日が辛く、プールも年１回程度しか使わず、
服や外食の時には結局となり街まで行かざるを得ないからでしょう。

>>4229
資産性でいえばそういうことですね。PCTもシエルも現時点で資産価値が高いマンションで間違いないと思いますよ。ただ、どなたかがおっしゃっていましたが、築10年過ぎると急速に価値が落ちるとも言われてます。上がるときは不動産相場の問題なのでだいたい上がりますが、築10年過ぎ、そういう時に、差が出てくるのでしょう。港南は資産価値が落ちない街として雑誌に取り上げられており、その港南において2014年のノムコムランキング他、住友不動産販売のサイトやマンションノートなどいろいろなマンション評価サイトで都内中古人気マンションNo.1となっているのがWCTです。周辺の駅近に競合する新築の供給もありません。しかも品川駅はこれからリニア新幹線完成に向けて大きく良い方向に変貌するでしょう。この先の資産価値が大きく下がる可能性が高いか、大きくは下がらない可能性が高いか？言いたいことわかりますね？

＞2030年には、駅から遠いとネット検索もされないでしょう。

品川駅港南口駅の徒歩5分以内にはマンションは無く、大きなマンションは検索しても候補自体が引っかかりません。10分以内でも、小規模のタワーフェイス、パークホームズ品川くらいです。ここは規模が小さいので、売り物件自体がほとんど出ません。さらに、今後、港南には新築の供給が予定されていません。つまり、駅10分以内で検索しても品川港南口はマンションが出てこないということです。だから駅10分以上でも人気があるのです。加えて、WCTは天王洲アイル6分、モノレール天王洲アイル4分なので、そういうほうからアプローチすると駅10分以内です。

はい！終了ー！ことごとくWCTさんの話の筋が通っている。これ以上煽りネガは入れないこと。

本当に足元が汚ないなぁ　(笑)

どっちがというと絡まれてるWCTさん擁護だったけどここまで来ると君も問題あるわ。
いつまでも相手してるきみもおかしい。
そんなに自分の物件に満足してるならいちいち反論する必要もないだろ。
もういい加減他でやってくれよ。
ここが湾岸の物件を語るスレなんだから他でやれと言われる筋合いはないと言うだろうけど、飲食店で周りも聞こえるように口論してたら店の外でやれって言われるでしょ？
何だったら専用スレッド作ってあげるからさ、やり方知らないけど。
ガキかよ本当に。

別に喧嘩しているつもりも言い返しているつもりもありませんね。単に議論好きなだけです。簡単に覆せそうな論理的ではない主張を聞くと職業柄、主張をそのまま受け入れるのが気持ち悪くってつい反論したくなります。というと職業ばれちゃいますかね。

>>4238
はいはい
分かりました。
もう、何も言いません。

だから、誰か豊洲、東雲の話して下さいよぉ。

だーかーらー、簡単に論破されちゃうような安易な突っ込みを入れるから話が長くなるんだって。だれか、自分のマンションについてこれだけ語れる愛着を持った奴はいないのか？ほかに。マンションの値段にしか興味がない中古転売屋の＊＊か？ここは。

もう絡むのやめようよ。
WCT世界一！全米が泣いた！アカデミー賞候補に最もいマンション！だからもう勘弁してください。もう現れないで。

＞4233
豊洲タワマンより資産性の劣るＷＣＴ。
残念。

>>4241
ごめんなさい。住んでるマンションへの愛情は負けませんが。このような掲示板でムキになって、何度も同じ内容のコメント、写真を載せて相手を不快にするような程頭はおかしくないので♪自分が好きなら他の人になに言われても気にしません。それが本当のマンションへの愛情だと思ってます。

>>4244
同意。

>>4244
素晴らしい。完全論破ですね笑

はい！もうおしまい。それ以上やめよう。

どなたか、豊洲タワーについて語ってくれませんか？
シティタワーズ、PCTでも良いです。

港区最安値、港南（笑）　江東区、江戸川区より安い（笑）

>4248
豊洲・東雲・有明は別のスレあるよ。