湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

コウちゃんタワーがいいな(笑)　　おまいら

>>3486
>江東区価格のタワマンを金持ち買うわけないじゃん。


WCTなら、山手線内側よりも良いという人もおられるようで↓

中古の購入検討中です。当初、 千代田区 などの山手線内側のマンションばかり検討対象にしていたのですが、あるきっかけでここを見学してからマンションに対する価値観がまったく変わりました。まさにキング・オブ・マンション。通勤時間は予定よりも少し長くなりますが、そんなことはどうでもいいです。このマンションの魅力は実際に見てみないとわかりませんね。運命の出会いと 言ったら言い過ぎでしょうか。多分ここに決めることになります。

>>3499
>BMWにM8なんてありません。

そうなの？じゃ、これは何？WCTの地下駐車場平置きに止まってるんだが。すまん、車にはあまり詳しくないもので。

http://m.caranddriver.com/photo-gallery/2016-bmw-m8-25-cars-worth-wait...

どうぞどうぞ(笑)
入居者1万人募集中してるからいいんじゃない。

坪300が車の話すんなよ(笑)　

>>3477
A〜Dさん全ての要件を満たし、駅1分ちょっとでスーパー敷地内という、さりげに神がかっているのがタワーズ台場。

>>3484
ごめん、>>3460へのアンカーだったよー

この辺りに住んでる人だと、車より船の話題が多いんだけどな。

なぜだか、掲示板では車の話題が多いんだよねー。

>>3447
そういえば、タワーズ台場の販促ブックレット持ってるんですけど、デザインについてのコメント、転載しましょうか？王冠のデザインにした理由とか書いてますよー！

>>3410
スカイズが坪単価でWCTさんやお台場さんを追い越しちゃったというのは本当でつか？

>>3499
>BMWにM8なんてありません。


豊洲民か？M8も知らないくせに、金持ちはWCTには住まないとか言ってるのは？爆

>>3510
スカイズは280万がいいとこ。

1.3億がほぼ半額になった(笑)
だから言ったのにね(笑)
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_86082219/

>>3512
WCTが去年にくらべかなり値下がりしてるというのは本当でつか？

>>3508

船持っている人が多いのですか？
個人で持つと、結構お金かかりそうですね。共同所有じゃかっこ悪いしな。

だいたい一隻どれ位するのですか？維持費は幾らくらい？

船っても、小さなショボいやつですかね？

＞3514
各マンションの９月、１２月、２月の推移表

>>3516
住まいサーフィンは値段の剥離がありすぎて信用ならん。

DTと有明物件は、スパとしての質はどちらのほうが上なのかな？

>>3518
質というか、利便性ね。

>>3517
そう？各マンション大きく外れてはいないと思うけどね。

>>3513
それでもまだ、アホ値付けだろ？坪550であんな低仕様マンション買うか？ふつう。

担当者：浅利美帆

ドトールは半額にさせて頂きました。
これがマーケットの怖さですね。
１日で半額下落です。

って感じか。

さらに半額なるね。

>>3511
おまえの言いたいのはi8だろ。どあほう。
M8は計画はあったけど市販されてねーよ。

売る側の信用度が低過ぎだろ(笑)　小学生かよ。

>>3522
坪275なら、まあ買ってもいいかな？というくらいのレベル。1LDKなんて、それで賃貸だな。

どうだろうか、実際、価格なんて無いような印象。

＞＞3522

こいつアホか！こんな値段で売れるわけないだろ！！(`Д´*)ノ　by　担当者：浅利美帆

>>真面目な話、マンションは新築にこだわる時代じゃないよね。

新築にこだわる必要はないだろうけれど、
築１０年ころから換気扇や水回りの部品交換が必要になってくる。
もう１０年ほどで修繕積立金の額が上がる時期が来てしまう。
そして、駅前開発が活発だから、そのころ駅遠は時代遅れで廃れてしまう。

むしろ中古の方が分譲時より価格が上がってる上に、使い古された共用施設で割高に見えますけどねぇ。リフォーム代もかかるし。
今の市況だと新築の方が全然割安に見えますよ。
選択肢は限られますけどね。

>3524
WCT さんの作り話ですか。
どうしてそうまでして、
よく見せたいんですかね。

オーナー：この部屋売りたいんだけど　(^^)/

浅利美帆：はい、そうですね！人気のDTですから売れると思いますよ !いくらで出しますか？　(^^)!

オーナー：1億3千万円で　(-。-)y-゜゜゜

浅利美帆：はい？　(°о°;)

オーナー：すぐに売れます！出してください！　(ﾟ∀ﾟ).

浅利美帆：承知しました...（あほかこいつ）　('Д')

---------20日後-----------

オーナー：まだ売れないの？　"(-""-)"

浅利美帆：そうですねーまだ…(^^:)　（100年待っても売れんわ！(#ﾟДﾟ)）

オーナー：少し下げるか…　(*´Д｀)

浅利美帆：かなり下げないと難しいかと…　(ﾟ_ﾟ;)

オーナー：じゃあ半額で　('Д'*)

浅利美帆：はい…　(^^;　（まだ高いわ(*´д｀)=з）

>>3531
すみません。車にはあまり詳しくないもので。M8じゃなくてi8ってゆうんですね。駐車場にあるのはこれ。色もまったく同じやつです。ちなみに3511は私ではありませんので、悪しからず。

物件を買おうとするときには、車で物件を見るだけでなく、必ず周辺を歩いてみることをオススメします。最寄り駅までの道だけでなく、周辺の徒歩圏内を何度かに分けて歩き倒しましょう！

BMWのi8って、どのくらいするんですかね？1500万くらい？私には買えませんが。

眺望ナンバー１がどうとかっていう話がでてるけど、眺望ってマンション単位じゃなくて部屋単位で比べるものだからナンバー１なんて決められないよね。

>>3530
そうですかね。わたし、最低でも85㎡～90㎡は欲しい人なので、最近のマンションは全く興味がわきません。90㎡の設定ほとんどないですよね。あっても、1億超えちゃって買えませんし。それなのに、天カセ付けられないとか、いろいろオプションとかだと、程度の良いお買い得中古選んで水回りと壁紙を変えたほうが良い気がします。

>>3536
そうですね。同じマンションでも全然、眺めが違いますし、その分価格も違いますね。あまり意味はないですよね。強いて言うなら○○の○○側の○○階の眺めとかそういう感じ。最上階まで行けばどのマンションも眺望抜けてるでしょうし。

>>3535
中古だともう少しでその位になると思いますが、新車は2000万以上します。
このあたりだと殆どが法人で買ってるのでは？
古物取扱を取得して何台も高級車買うこともできます。

>>3539
そんなに高い車なんですか!!
ふええ。

>>3536
部屋単位で決めればいいじゃん。
ならどうやって決めるの？

急に静かになったね。

>>3538
お台場さんいわくペントハウスよりも中層階の方が眺望が良いマンションも沢山あるらしいよ(笑)

>>3543
確かにうちのマンションも最高層付近に行くと、虹橋よりも高くなるので、虹橋を見おろす目線になりますね。30階くらいで目線の高さに虹橋が見えるのが一番自然で綺麗です。

>>3537
新築は75平米3LDK、全室リビングイン、廊下なし、天井低め、みたいな物件多いですね。部屋から風呂やトイレ行くのにも必ずリビング通過しなきゃいけないみたいな。もう、まともな間取りは中古じゃないと無理かもしれません。

眺望なんてハッキリ好みがわかれるし、比べること自体無意味というのを知った方が良い

>>3543
お台場、有明、豊洲は東向き高層より、西向き中層の方が人気ありますね。

>>3546
ですよね。

とすると、選ぶ基準は、やはり住環境？
駅、商業施設、教育施設、全て近いとか？
ファミリー向け、独身向けで条件は変わると思いますが、どこが該当しますかね？

>>3546
なら世界の絶景も無意味だね。
世界遺産の富士山も。

>>3547
何でですかね？

東向きだと、見えるのが下町と千葉だから？(笑)

>>3548
私は住環境優先ですけど、そうじゃない人もいますよね。
眺望が良い＝周囲に何もない、という場合が多いですからねぇ…。

眺望無視じゃタワマン住んでる意味ないですね。タワマンで眺望の悪い部屋やお見合い部屋に住むなら、低層の公園ビューの方がいいと思います。

眺望と住環境どっちも優先したら？

>>3546
> 眺望なんてハッキリ好みがわかれるし、比べること自体無意味というのを知った方が良い

そうかな？みんな虹橋虹橋言ってるじゃん。

>>3554
自分は眺望興味ないですよ。
利便性だけを考えて今のマンションに住んでます。

>>3554
虹橋ビューは北側から見るより、南側からの方がはるかにいいですね。比べると景色の美しさがまったく違います。
しかし、湾岸タワーで南からはタワーズ台場とWCT、ブランファーレくらいですね。シティテラス品川イーストに25階のタワーが追加されるみたいです。虹橋方向に部屋ができるかもしれません。

まぁレインボーブリッジ信仰は湾岸住民ならではだよね。
内陸で言う東京タワー的な。

>>3557
こんな虹橋でも絶景とか言っちゃう人もいるくらいだから宗教だよね（笑）

>>3555
働きアリだね。
人生に余裕が出てくると眺望もほしくなるよ。

>>3558
それは眺望ネガというよりDTネガｗ

>>3543
タワーズ台場だと北東のペントハウスより、南西の中層階（といっても25階以上とか）の方が、人気もあるし、眺望もいいよ。
北東高層階は坪300でもなかなか売れないけど、南西角は400でも即売れする。

>>3559
働きアリでも何でもいいけど…。
残念ながら君に心の余裕があるようには思えない。

>3559
たかが湾岸のマンションに住んでるだけで人生の余裕とか…(笑)
低層の超高級物件に住んでる人は余裕ないってこと？
自分の物差しでしか物事を測れない人って不憫。
裸の王様とはこのこと。

人それぞれ求めるものは違うのよ。

>>3563
そのコメントに人生の余裕を感じません。
あなたが例え低層の高級マンションに住んでたとしても。
住んでないと思うけど。笑

人それぞれと言い出したら掲示板でのそれぞれの意見に意味はなくなる。
眺望より利便性を求める人は日々の通勤を考えている人が多いと思うけど、
毎日通勤せずに同じだけの収入が得られるとしたら、
それは人生において余裕ができたことだと思いませんか？

ダイレクトウインドで残念な眺望ならダイレクトウインドじゃない方がいいくらいだね。でも、DT見てもダイレクトウインドを採用した方がだんぜん価値が高まるくらいの眺めが得られる立地と方位、階層の部屋は実は湾岸でも非常にレア物。中古価格に眺望代加算が入る部屋はすごく少ないし、そういう部屋はなかなか売りに出ないのが実態。

>>3562
ここで心の癒しを求めちゃだめだよ。
私は日々ここで遊んでるだけだから。

>3564
何言ってるの？
人生に余裕がある人らしく振舞ったら？

悲しいことに僕はあなたと違いお休みは土日祝だけで余裕がないから海の向こうには住めないです。

>>3562
働きアリじゃないの？
眺望より駅近を求める人の生活スタイルを知りたい。
統計を取れば分かると思うのですが、眺望を求める人と駅近を選ぶ人、
生活スタイルがだいぶ違うのではと思うのです。

>>3536
だから大体そのタワマンのナンバー1同士で比較するもんなんだよね。
ツインパークスのNo1 vs WCTのNo1 vs タワーズ台場のNo1みたいな。
それだけでも大体マンション同士の比較になるよ。

>>3567
どのように振る舞うと余裕があるように見えますか？
私が言ってる余裕は気持ちではなく時間の方です。
会社行ったりもしてますけど、
例えば豊洲駅近の丸の内勤務の人よりは時間かけずに出勤してますよ。

いまアラサーの人かな？
そんな私も20代から30代半ばくらいまでの10年間は、
サラリーマンでいう有給は1日も取りませんでした。病気による休みもゼロです。
余裕は世代の違いかもしれませんね。

>>3568
世の中の大多数の人が、一生懸命働く(あなたの言う)働きアリだとおもいますが。

むしろ、働かずに高級マンションに住める人の生活が知りたいですよ。

>>3551
眺望よくて、周囲にちゃんとある物件もあるから、そこはちゃんと情報収集したほうがいいよ。
お台場はマンションから徒歩5分圏内で郵便局や医者も含めてほぼすべてのものが用意されてる。
まさにコンパクトシティの前身だね。

>>3568
普通に人並みに仕事してることを働きアリと言うならそうかもね！
自分の場合は港区駅近ですけど駅はあまり使わないですかね。
単純に買い物する場所や食事する場所が多かったりで便利です。
あとは来客が多いので駅近でよかったって思います。

>>3570
豊洲駅近から丸の内、何分かかるかご存じ？

そして、世の中には、通勤1時間とかが普通という人達もいるわけですよ。

>>3573
駅近っつうことは、少なくともWCTぢゃないな。

よし。

>>3574
よく分かりませんが15分とか？
でもドアtoドアじゃないと意味ないので、家出てエレベーターで降りて駅まで歩いて電車待って、
電車降りて会社に着くのに20分はかかるでしょ？

>>3571
働いてないとは言ってないけどな。笑
働き方が違うのです。

もちろん大多数がそうじゃない事くらい理解してますけど、
人が憧れるのはマイノリティの方でしょ？
せっかく湾岸住んでるのですから、非日常も生活の中に取り入れたらと思ってるだけです。
別に理解は求めてません。

>>3577
ボンボンは性格わるいなー。笑

>>3568さん
僕はまだまだ悠々自適な生活とはいかず、不労所得もあまりないので「働きアリ」のように働いてます（そうは言っても楽しんでますが）。そういった生活パターンで僕は旅行以外の移動時間を基本的に無駄だと捉えています。もちろん移動手段と所要時間に合わせて、無駄を減らすような所作はとりますが、移動に費やす時間は短い程助かります。ですので、立地が良いところがいいです。眺望が良い事に超した事はありませんが、それは僕自身のためというよりは家族のためです。いつか引退した時にゆっくりと眺望を楽しめるような生活を送れるようになりたいですね。

>>3572
時代はお台場ですね！！

どうせこの働きアリとか言ってる人お台場でしょ？

>>3580
家族のためと言ってますが自分のためを家族のためにすり替える事で何かを諦めてませんか？
子供なんて多少時間掛けて通学しても問題ないですよ。
あと眺望よくて利便性いいタワマンも湾岸にはいっぱいあります。
そこまで無駄を省きたいなら電車通勤よりタクシー通勤をオススメします。
今どのあたりにお勤めですか？

>>3572
申し訳ないけど、自分の生活はお台場にあるものだけじゃ事足りないんですよね。
お台場だけで満足できる人なら住み心地いいかもね。

ツインパかもしれないよ。

>>3582
どうせお台場！？カッチーン。

>>3584
と言いながら港南や豊洲に住んでないよね？

>3587
違いますよ。

>>3575
WCT駅近だよ！りんかい線天王洲アイル6分！

>>3569
眺望についてどんな高い部屋を出してもいいなら湾岸No.1はこれでしょ。WCT2090戸の頂点、3億9800万円の部屋。

富士山が見えないとやだなー。

>>3588
じゃあCGPかな？
そもそも湾岸じゃないのかな？？

>>3583さん
少し誤解されてしまいました。僕はあまり家にいないので家族の中では眺望は二の次派です。むしろ家にいる時間が比較的長い家族にとっては眺望も大切ですよね、という意味で、決して子供の通学のための立地重視というわけではありません。勤務地は中央区京橋ですが、会社との往復以外にも移動がちなもので、なるべく便利なところがいいなと思います。

湾岸の眺望で感動したのはスカイハウス浜離宮のペントハウス。
賃貸だしもはや眺望とかそういう次元じゃないけど。

>>3572
>まさにコンパクトシティの前身だね。

未来のコンパクトシティの前身。同じこと感じたことあり。WCTは実のところ、仕事する必要なく大きな病気しなければマンション敷地から一歩も出ないで1年でも2年でも過ごせる。スーパー、クリニック、歯科、薬局、クリーニング、カフェ、宅配、プール、ジム、エステ、マッサージ、愛犬のお散歩、etc.　全部マンション敷地内で片付く。食料品 以外はamazonやカカクコム＋宅配。未来都市はこういうのが生活スタイルのスタンダードになるかもね。

>3592
港区湾岸です。
今まで何度か住まい明かしてます(笑)

>>3593
会社との往復以外も移動しがち なら、まさにWCTが最適立地。小中学校は徒歩2分、敷地横に公園あり、品川駅から京橋（宝町）まで京急品川から乗り換え無し13分、ドアtoドア30分。横浜（神奈川県）、千葉（千葉県）、大宮（埼玉県）まで快速で乗り換え無し、自室ドアから新幹線ホームまで10分、羽田空港まで30分。

結局、このスレは、何をどう言ってもWCT最高に結びつけちゃう奴がいるのね。

WCTはもういいっつうの！


豊洲くん出てきて下さいよ(笑)

＞マンション敷地から一歩も出ないで1年でも2年でも過ごせる。

引きこもり

住民と遭遇する共用施設より、巨大複合施設が近くにあるほうが絶対いい。
しかし、天王洲は、日曜祝日が定休日の店が多いような場所。

>>3597
>>小中学校は徒歩2分

公立？
有名私立は徒歩圏にないの？

>>3601
有名な私立が徒歩圏にある湾岸マンションって？で、私立なのに"近いから"で決めるの？

しかし台場の人痛いな。
時間に余裕があるけど心に余裕がない人が住むのが台場か。

>>3598
でも、WCTの主張は一応、筋は通ってる。しつこすぎるが。

>>3603
心に余裕があるって具体的にどういうことを言うの？
例えばあなたはあるの？

3558 　また復興してないですね。

朝まで生テレビ　東京大地震　追悼放送

「震災後、なぜ湾岸に移ったのか？」

>3605
｢便利な場所に住みたい｣って言っただけの人を｢働きアリ｣呼ばわりしない人かな。
そのくらいわからない？

>>3608
でもスレ的には盛り上がったでしょ？笑
とにかく５分後、黙祷しましょう。

>>3582
お台場民は人を貶すことには興味がない。
お台場伝説をいかに受け継いでいくか。
ただそれのみなのであろうw

みんなで仲良くお台場住めればいいんだけど、
分譲ほとんどないんだよね。残念。

>>3607
いつ放送するん？

>>3602

横から失礼。

私立に合格して近所に引っ越す、というのは、よくありますよね。

広尾に引っ越して、飼い犬の管理が出来なくて、隣住戸の世界的なデザイナーの奥さんに怪我を負わせてしまった某芸能人カップルなんか有名ですね。

清原一家なんかもそうですよね。KOから退学勧告されてしまったそうですが。

ウチの近くには『慶応幼稚舎附属幼稚園』（わかる人にしかわからない表現です）があるので、そのために引っ越してくるご家庭も多いですよ。

ちなみに、我が家が入っているオンボロマンションは、僅か１０ちょっとの世帯数で、子育て中の世帯は４世帯、子供は計８人ですが、３人がKO、4人がインター、１人が赤ちゃん、ですね。

>>3600
巨大複合施設ってららぽーとのこと？
PCTってスーパー近くないし、駅も気持ち遠いので意外と不便だよね。

ということで、有明ガーデンシティがいいのでは！
豊洲なら同じ江東区だしね。

黙祷。

>>3584
まじですか。こと足りないというと、例えばどのへんが欲しいですか？
自分はお台場になくて不便だなーと思うのは、電気屋さん、ツタヤくらいだけどな。

>>3603
どの物件でもポジネタ出すと、だいたいこういうのが沸いてくる。粘着だよな。

>>3603
時間にも心にもお金にも余裕がある人が住むんじゃない？眺望の良い湾岸マンションは。

>>3596
分かった！グローブかGFTでしょ。もしくはツインパ。
正解？

心に余裕ないと言われまくってますが、
とりあえず黙祷しました。
あれから５年ときが経つのは早いと思えるのは幸せってことなんですよね。

グローブやGFTって駅近なんですか？
ならほとんどの湾岸タワマンが駅近の部類になるのでは？？

大学とか、もう7割が無試験だろ。
受験がそのものがない(笑)

>>3590
これ凄いね。
メゾネットは螺旋階段？
虹橋と東京湾のみで言うと1位っぽいね。

虹橋と東京タワー、富士山まで一緒くたにするとお台場有利かな。

>>3615
黙祷。

>>3623
たぶん、リビングだけで30畳くらいあるので、いわゆる螺旋階段じゃなくカーブした階段。確か150平米の3LDK天井高6m以上だった気がします。

>>3618
時間とお金が余裕がある人は心に余裕があるというのは、
時間とお金に余裕がない人の妄想にすぎないよ。

>>3623
やっぱり湾岸眺望一はお台場になっちゃうんですよね。

なっちゃえよ。どうでもいいから(笑)

眺望は３日で飽きるくんかな？笑

眺望なんて部屋ごとに違うから、誰の参考にもならん(笑)

誰がどの眺望とか、どうでもいい。まだ良い車乗ってた方がアピールになる。

>>3616
友人が家に来にくいことが一番不便ですかね。
自分は結構夜遊び好きなので近くにそういう場所が無いのもちょっと不満かも。
ツタヤは考えてなかったですが確かに近くにあれば嬉しい。
あとはお台場って並レベルの小奇麗な飲食店が軒を連ねてるイメージがあって、自分は下町の小汚い店が好きなので好みに合わないです。
お台場だけで用事を済ますならドンキホーテやビバホームのような生活品がずらっと揃う店も欲しいです。
もっと色々あるだろうけど、ネガってると思われるのもイヤなのでこの辺で…。

それぞれ求めるものって違いますからね。
お台場で事足りて、抜けた眺望を求める人にとっては素晴らしい場所なのかと。
友達でタワーズ台場に事務所構えてる人もいるので時々行く機会もありますよ。

部屋ごとに違うから階数や方角で価格が違うんでしょ。
何をあたり前のこと言ってるの？

よっぽど、自分に取り柄がないのでしょう。
自分をアピールするのに、家まで呼んで
カーテンを開けなくてはならない。

しかし、それも景色であってあなたではない。

>3634
言うねー。
だったら駅近で友達が来やすいってのも裏を返せば、
駅近じゃないと来ないような魅力しかない。ってことだよね？

君の理論だと眺望にいい部屋に住んでいる人すべてが魅力ないことになるね。
会いたいな～、どんなイケメンなんだろ。

>>3613
天現寺なら湾岸なら芝浦が一番いいですかね。未来に外苑西通りが港南まで伸びたら港南が一番近くなりますが。
ウチのマンションは朝、私立にBMWやメルセデスで子供を私立に送るお母さんを見ます。小学生からあんな贅沢させるのもどうかなんてなんていらないおせっかい感じますが。笑

毎日、海を見ていたい人がどれだけいるのか？

ベンツやBMは、中古車で50万円だよ(笑)　検索してね。

>>3632
十分ネガしてますよ。笑
あなたの場合、湾岸じゃない方がいいような。
ブリリア目黒とかいいのでは？おそらくいまCGPかな？

ビバホームやドンキ、家の近くにいりますか？
とくにドンキなんて絶対家の傍にはあってほしくないです。
深夜はヤンキーの溜まり場になりますから。

たぶん今独身なんですよね？
家族を持つと駅近よりも公園などがあったりゆったりとした周辺環境がいいなって思いますよ。
小学生まで公立だと子供は駅も使わないですからね。

>>3593
京橋だと例えば駅直結のビルで働いてる方なら、
都営線の宝町から歩くと少し距離を感じるので銀座線がいい。
でも銀座線って湾岸どこからでも出にくいので、東京方面にバスも多い、
佃がベストポジションな気がします。

>>3638
さすがにその価格だと古さがバレルね。
200～300万だと素人にはバレナイけどね。
でもお金持ちは車に詳しいから大体いくらで買ったかは分かるよ。

>3639
ネガしてるつもりはないのですが、気を悪くしたならすみません。
ただ家に友達が来るのに不便なのと夜遊びする場所がないと言っただけのつもりだったんですけどね。

あと全然ネガするつもりは無いのですが、若者がたむろするのがイヤだったらそもそもお台場に住めないのでは…？
東京のみならず関東圏内からヤンキーが集まってくるイメージなので。
２４時間営業のゲームセンターもありますし。
間違ってたらごめんなさい。
でも人が集まるのは観光スポットとして有名だからでしょうけどね！

>>3637
都心居住なのに窓の外は海で時折、豪華客船も通り過ぎる。台風の日の白波が立つ東京湾、晴れた日の青い海と広い青空、リビングから拝める初日の出の御来光、都心のビル眺望はすぐに飽きるかもしれませんが、湾岸眺望は何年経っても飽きません。なかなか出来ない贅沢だと思います。

>>3641
私立への送り迎えしている人は最新モデルに乗ってるというくらいは、車には詳しくない私でも分かりますね。いつも、車はピカピカ。制服着た小さい子が大きなメルセデスの後部座席にドア開けてもらってピョコンと飛び乗るの見ると、お前は大企業の社長か？と心のなかでツッコミ入れます。笑

>>3642
確かに！笑
ただお台場にくるヤンキーは大したヤンキーじゃないですよ。
他のヤンキーグループとちゃんと争わないように距離感取ってますから。笑

24時間のゲーセンは江東区なんですが、台場も近いから言い訳にならないか。
でも元気に夜遊びするにはスポッチャあるし、ってそういう事じゃないですよね。。。

気は悪くしてないですよ。いろんな意見があっていいと思いますから。
どんな意見も頑張って返しますけどね。笑

>>3644
それが素人だませるんですよ。ベンツは。
エンブレムだけ変える人いますからね。素人にはV12かV8かなんて分からないでしょ？笑
僕の友達は免許のない奥さんに3000万するベンツと運転手付けてますね。バブリーですよね。
3638はよく出現する嫉み系のネガなので気にせずに。

>>3627
WCTのお部屋の豪華さを加味するとお台場はあんな天井高が高い物件はないから、そこはWCTに軍配があがる。
あとはベイクレストのほうが虹橋のみのビューだと神がかっているらしい。

そりゃ、ベンツなどは新車で買って乗ってるだけで軽自動車より安くなりますからね。見栄をはる人は、中古車買ってるんでしょうね。坪250平均の湾岸は、地方の駅近と同じレベルですから、車は見栄ですね。(笑)

タワマンのマダムの悲惨なガツガツ生活は、ドラマになるぐらいだから、必死なのでしょう。

カツカツ生活

>>3632
自分はネガってるとは思わないですよ！w
ドンキやビバホームじゃないけど、ニトリと大きい100均があるので、そこで大体のものは揃いますね！
小汚いというか、下町的なのは、開発された時期が新しい場所なんでそういうのはない代わりに、デックスの3階の中に純昭和風なお台場一丁目商店街が丸ごと入っていますねww
夜遊びしたいときはお台場民は新橋とか銀座までドアtoドアで15分くらいで行ってしまう感じですね！自分達の街が早めに大人しくなるのは、実際にトラブルや事件も少ないので防犯上は良いことだと思います。このへんの夜遊び街が近くにあるなしは好きずきですねー。
あなただと、銀座が近いツインパークスがお似合いそうです(笑)

軽自動車よりは安くならないですね。
試しにカーセンサーで10年前のSクラスの一番安い車を調べてたら
150万くらいで距離は10万キロ以上でした。
10年落ち10万キロ以上で150万は立派ですね。

ベンツを乗るのは見栄だけではないですよ。
あと殆どが経費で買っていますので、
そういう意味では中古の方が耐用年数短くなって税金対策にはなります。

>>3645
24時間のゲーセンてどこ？観覧車のところ？

>>3647
ベイクレ
DWじゃないのが残念賞

そもそもベンツ、BMWの話ってタワマン在住の人の話ではないような。。。

>>3647
豪華さを勝手に加えないでね。
眺望がどうかの話なので。

春ですね、読書してますか？

眺望に豪華さを入れたらマーレの20億円の部屋がいいのでは？
あれって結局買おうとしてた社長の会社が倒産して、分割して販売したんでしたっけ？
そのひとつをジャニーズが買った？？

有明(笑)　台場港南の負け(笑)

大正時代の一軒家だろ(笑)

>>3655
タワマン在住です。昨日は駐車場にあるBMWi8を、M8と間違えて叱られました。笑
人の車はどうでもいいですが、金持ちでも湾岸タワマン住むんだなと。

>>3661
いやあなたを叱ったのではなく、M8なんてないよっていう回答に、
M8も知らずに馬鹿じゃないの？という回答に対して叱ったまでです。
その人、自分の間違いに気付いたのか恥ずかしくてそのあと何のコメントもありませんが。。。

普通にいますよ、4000万するフェラーリだって機械式に入ってるし。

お金持ちの場合、湾岸だけ持ってるってわけでもないでしょうし。

戸建てや、低層マンションの駐車場なんて、外から見られるわけで、もっと神経使いますよ。タワマンの機械式なんて何でもいいでしょ。

>>3665
フェラーリは意外と小さくて車種によっては機械式に入るんですよね。私は入らないと思ってました。独特のエンジン音がカッコいいですが、地下駐車場のなかは制限速度20kmh守って欲しい。笑

>>3664
どこでも買えるのに、わざわざ湾岸買うってことはやはり眺望ですかね？それとも低層マンションにはない共用設備？

>>3666
いやいやフェラーリは小さくないよ。
幅は1900半ばくらいありますから、タイヤ幅含めたら車庫証明取れないですし。
あと制限速度ですが、私には国産のアルファードとかオデッセイの方が飛ばしている印象を受けますね。
一度アルファードにひかれそうになりましたし。

>>3668
1950なら機械式でも大型用なら入りますね。ちなみに、皆さんのマンション、駐車場代いくらですか？
ウチは機械式なら中型25000、大型28000だったかな？

>>3669
車幅はOKでもタイヤ幅でNGなんですよ。
あとミラーもたたみたくない！

でも機械式は動いてる時にミラーで引っかかって止まっちゃうこと多いみたいですね。

車に疎い方が、i8を存在しない車(M8)と間違える？
あり得ないね。

港区駅近住みの話をした者ですけど、車の話のついでに一つ。
駅の近くで便利なのは良いけど駐車場がえらく高いんですよね。
うちで言うと機械式の乗用車サイズで約４５０００円。
そこそこ大き目のセダンで５００００超え。
平置きは７５０００円。
タワーズ台場の駐車場は幅1.95が約２万円からあるっていう話を聞いて心底羨ましかった。

高い方が将来の修繕費安心じゃん。

タワーパーキングだと汚れないし、いたずらされる心配もないので安心。

>>3673
そんなことないよ。そのぶん数少ないから同じ。

>>3672
それは高いですねー。って駅近ってどこですか？
駅近なら高くないかも。

自分は2台所有してて3台目いこうか検討中。
3台でも6万くらいですからねー、安い！

>>3676
うわぁ
高級マンション住んで、更には車三台目検討中とか、裏山過ぎるわー

フェラーリが機械式に入ってるって、本当に？？
断念したのに。

ほんとうに本当？？？

ネットは脳内、

意識の世界ですから。

機械式にフェラーリと、
聞いたこともない状況ですが、、

駐車場が安いのが湾岸タワマンの魅力の一つだったんですけどね。港南で普通に駐車場借りると￥55,000～60,000。
マンションなら普通25,000円、大型30,000円、平置48,000円。3672さんのマンションは高いですね。最近は
みんなそうなのかな？GFTもかなり高いと聞きました・

車好きがタワマン買うかよ(笑)

晴海レジデンスと、その横のマンションも500円ですよ。自走式です。

そう聞くと、戸建は、お買い得だよね。

＞3679
あなたのマンションの機械式駐車場は住民がフェラーリ乗ることをを想定してないんじゃないの？笑

＞3678
入るよ。ただし、住民がそういう車に乗ることを想定した機械式入れているマンションはね。

>>3680
GFTは40000だったと思う。

>3675
高いのに数少ないの？
タワマンですか？？

>>3679>>3678
入りますよ、1950くらい。
断念した？駐車場が理由で、それこそ本当？

フェラーリを機械式に入れるのはサイズの問題じゃないですよ、
下げていれば車高と、バッテリーの方が問題です。

>>3679
聞いたことない？
ネットに情報がないとか、聞いたことないで判断されてもね。

カリフォルニアはもちろん、FFも入りますよ。
信じたくない情報は全て、「ネットは脳内」で解決してくださいな。
その方が幸せみたいなので。

>>3681
車好きはタワマン買わない？面白いね。
きみはまず自分の常識をぶち壊すことから始めた方がいいよ。

>>3687
普通は都心に近く駅に近いほど、駐車場の金額は高くなり、付帯率は低くなります。
つまり、駐車場の価格ｘ駐車場の数は、
築年数が同じくらいならどこもそんなに変わらないということです。
（築年数が古いほど駐車場付帯率が高い。例で言うとPCTは1000台とか。）

>>3688
家のパーキング2050なので横はいけるがリフター無しだと底擦りそうで試せない...
ノーマルなら大丈夫かな？

車の話分からないんだよな。
DTさんのスパの話ききたい。
1回いくらで入れるの？
有明にもスパあるし、スレチだけど大崎にも天空のジャグジー物件もある。スパ比べしたいね。

>>3691
DTのスパは眺望ないから他の物件とは比較できないと思う。銭湯のノリだよ。

さっき駐車場の値段の話をした者ですが、これうちの機械式の価格表。
一番大きいので４９０００円でした。

>>3691
天空のジャグジー？！

すげー！

そんなのあるんすか？

さすが東京！

>>3681
マンションで車を複数台所有したい場合は駐車場がたくさんあるタワーマンションしか選択肢がなくなる。

>3673、3675

またまたＷＣＴの話して申し訳ありませんが、ＷＣＴの管理費がめっちゃ安いのは駐車料金収入があるからなんです。1300台分の駐車場があり、駐車料金は23000円から48000円で1か月の収入は約3500万円、年間4億2000万円。そのかなりを管理費に回してるので管理費が安い。そのうえ全部管理費に回すと管理費も余っちゃうので、かなりの額を修繕積立金に回してます。20年に一回、駐車場の大規模修繕がありますが、それまでの収入は総計で84億円。十分に機械式の修繕費も賄えるようです。それに、常に少し空きがあるからいつでも解約、契約できます。駐車場が多くて稼働率が高いマンションは管理費安くていいですよ。

＞3693
ＷＣＴの駐車場料金。特大ならフェラーリ入れられます。

管理費安いのにはカラクリがあったのね。

>>3697
いまは分からないけど昔はWCTにもフェラーリが止まっていた。

車といえば、首都高湾岸線に沿って走る、国道357の大井からお台場の海底トンネルが
２６日に開通しますね。お台場から羽田が一気に近くなりますね。

http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20160309_747454.html

>>3699
今も、分かってるだけで２台はありますよ。５段機械式なので上のほう行っちゃってるとわからないので、もっとあるかもしれません。

>>3700
羽田からお台場への開通も待ち遠しいですね。

逆にここで名前出てるタワマンでフェラーリないとこないと思うよ。

>>3696
WCTの管理費が安いのは、その他にも理由あるよ。マルエツ、信用金庫、クリニックや歯医者、カフェの家賃がマンション収入に入ってくる。マルエツの家賃だけで年間数千万円にはなると思う。

>>3700
お台場の資産価値、ちょっとは上がりますかね？

＞３７０４
ということはマルエツ、信用金庫等のスペースは住民の財産なんだ。
家賃滞納されたり出ていかれたりしたら大変だ。
所得税、修繕費用等も払わされて、
住人になると強制的に不動産オーナーになってしまうんですね。

>>3694
どこ住みですか？
東京いいっすよ！
天空のジャグジーはこれね
興味あったらグランスカイで検索してみてくださいね。多分専用スレあると思う。
ブリリア有明とかも、名前はそういうのじゃないけど、景色見えるから、天空のジャグジーみたいな感じ。

>>3706
ネガるの上手ねぇ(笑)

でも、WCTは、もうお腹いっぱいですよね皆さん。

>3708
事実知りたいだけなんだけど。

>>3707
すげー！

今は茨城県の稲敷から、千代田区に1時間45分かけて通勤してます。

都心に住みたいです！

>>3693
やっぱりタイヤサイズがフェラーリ無理じゃん

>>駐車料金は23000円から48000円で1か月の収入は約3500万円、年間4億2000万円。そのかなりを管理費に回してるので管理費が安い。

ということは、車を持ってると管理費を余計に払っているということで・・・
そういうことね。駅遠でその駐車料金を払ってると思うと、管理費のコスパはかなり悪い。

>3712
それは大抵のマンション同じなので突っ込むところじゃないと思うけど。
車所有してない人は、駐車場のオーナー、
車所有してる人は、駐車場のオーナーであって、借主でもある。
しかも、住民に貸してる限り所得税取られないから、相場より価格設定安くなっていると思うので、
借主にもメリットあり。
それより、スーパー等の家賃が入るってことの方が問題だと思う。

>>3709
そういうことではないでしょ。まあ、管理組合がオーナーになってるんでしょうが。マルエツもクリニックも小児科も薬局も歯医者も近隣のマンション住人分も含めて大繁盛。むしろ、この場所がもし空いたら入りたい人は多いと思いますよ。

>>3712
逆に言えば、車持たない主義の人はめっちゃ安い管理費で住めるってことで。車持つ主義の人も駐車場は安いし、いつでも適度な空きがあって、数台車持つことも可能。マンションも大量に用意された駐車場の収入で管理費、修繕費が潤う。ＷＩＮＷＩＮどころかＷＩＮＷＩＮＷＩＮですな。

>3714
管理組合がオーナーってことは、住人がオーナーですからね。
固定資産税も取られてる。修繕費もかかる。
所得に対して税金もかかってる。
つまり住民が不動産オーナーです。
家賃は適正なんですかね。

>>3713
ＷＣＴの月極は高いな。管理費に占める割合を多くしても車がないと不便だからそうしたのね。
東雲にも同じ駅遠タワマン林立って感じだけど、月極もっと安いはず。

＞3715
駐車場代が安いなら車所有してない方は損ですね。
駐車場のオーナーとして、相場より安く貸してしまってるわけですから。
相場より所得税を引いた額くらいが適正。
空きがあるのも、駐車場オーナーの立場では損。

>>3713
マルエツ他店舗は、まずＷＣＴ２０００戸分の顧客は完全に囲い込んでるし、ブランファーレの人もフェイバリッチの人もベイクレの人もほとんどＷＣＴマルエツで買い物。さらに天王洲にシティテラス品川ができて客がさらに増える見通し。マルエツの中でも最も営業成績が良い店舗の一つだそうです。内科や小児科、歯科も同様。この状況で出ていくわけがありません。

>>3715
プールを使わない人はloseですか。
ってか、駐車場が大規模だからメンテと修繕で金がかかるだろうが

＞３７１９
なら、もっと家賃上げるべき。固定資産税等の経費かかってるんだから。
というか、住民が不動産のオーナーであることが驚き。
変なマンションだね。

>>3717
安いでしょ？月２５０００円から２８０００円よ？品川で。マンション前の駐車場や近くのタワーパーキングあるけど５５０００円から６００００円はかかる。それに不便だから駐車場ってわけでもないでしょ。ＧＦＴ４００００円？最近のタワマンは駐車場高いうえに設置率低いからつねに満車で、それがネックになって中古が売れないというのも聞いたこともあります。駐車場に空きがあると、中古売却の際も有利だと思いますね。空きは１３００台中３０台-４０台程度。ちょうど良い感じです。

>>3717
3722じゃないが言うに事欠いて東雲と比べるなよ！　笑

>>3722
アイランドも38000円だから、決してGFTとか最近のタワマンが高いわけじゃないよ。港区の相場は5万越え。WCTくらいの規模じゃないと3万未満は実現できないよ。有明とか東雲の感覚で語らないで欲しいかな。

＞3722
駐車場料金には適正価格があります。
相場よりそんなに安いなら、車所有してない方は大損です。
住民以外に貸したほうが、儲かりますから。
外部に4万円で貸して、所得税引いても、住民に貸すより
断然儲かるでしょう。

もうWCTはどうでもいいんだよ(笑)

このスレ始まって、
Wctの名は一度も出てなかったんだから。

駐車場料金が相場より異常に安かったり、
マンション所有すると、テナントの不動産のオーナーになってしまったり、
ＷＣＴが変わったマンションであることは理解できました。

>>3725
その理屈はおかしいんじゃないの？賃貸用の駐車場じゃないし、営利を目的としてないんだから。車所有してない人も175円～205円/㎡の管理費で住めるんだから得ですね。ほかのマンションだと250円から350円/㎡は管理費がかかりますからＷＣＴはほかのマンションより月当たり6000-8000円は管理費が安いでしょう。駐車場代も他のマンションより月10,000円から15,000円も安いなら車のオーナーも得。車持ってる場合でも持ってない場合でも、トータルとしての年間ランニングコストはかなり差がありそうですね。

＞３７２８
駐車場持ってない方は、駐車料金を上げれば、
本来もっと管理費安く住めるはずです。
車持ってる方と持ってない方で不公平が生じてる。

>>3726
食いつくやつがいるから話が長くなる。
「ＷＣＴ管理費も駐車場代もそんなに安いんですか！さすが
２０００戸のスケールメリットですね！いいですねー」
といっときゃそれで話が終わるのに。何でもかんでもネガらなきゃ
気が済まないやるがいるらしい。そいつがガン。

>>3729
なんで車持ってない人が基準になるのさ？駐車場上げたら車持っている人が高くなるでしょ？１３００台÷２１００戸＝６２％　車持ってる人のほうがマジョリティ。車持ってない人も都内のタワマンでダントツに安い管理費で住める。誰も文句言わない。それに駐車場代上げたら、空車率が高くなって収支が悪化する恐れがある。駐車場自体にも維持管理、修繕費かかるんだから、そのほうが怖い。非常に良いバランスで成立しているんだと思うよ。

＞３７３０
安いのは、スケールメリットが理由じゃなくて、
相場より異常に安い設定にして、
車を所有してない方へ負担させてるってことでしょ。

そういえばこんな資料ありました。管理費もばかになりませんからね。これもＷＣＴ中古が人気がある理由の一つでしょうね。

＞３７２３
持っていない方基準じゃありませんね。
持っている方も駐車場のオーナーですから。
駐車場オーナーとして最大の利益を上げる価格設定にする
必要があります。
今のように相場より異常に安い設定は、車所有車は得しますが、
その得したお金の出どころは車を所有してない方が負担していることになります。

>>3732
車持ってない人に負担させてようが3733の資料を見ると、ほかのマンションより管理費自体がかなり安いんだから、車持ってない人も損はしていないでしょ？車持ってる人も駐車場代が安くてハッピー。最高じゃないですか？うまく設計できてるだけでしょ？何が問題あるの？よくわからない。

＞３７３４です。
アンカー間違いました。
×＞３７２３
○＞３７３１

＞３７３５
住民間に不公平があるからです。
車を持たない方にとっては、住みにくいマンションです。

>>3734
では、仮に駐車場代を４００００円に上げたら、「品川は新幹線も空港もＪＲもあるし、どこに行くにも便利だから」と車を手放す人が増えて駐車場にたくさんの空きが生じて駐車場収入が下がり、管理費をあげなきゃいけなくなるリスク、また将来の駐車場大規模修繕費に不足が生じるリスクがあると思いますが、これについてはどう考えますか？１００文字以内で答えよ！笑

>>3737
その理屈には無理があるよ。ほかのマンションより管理費が高いならいざ知らず。
駐車場代がそのままだったとしても、他のマンションより管理費自体がかなり
安いんだから。もしそれが問題ならとうの昔にマンション内でおお揉めになってるはず。
何でもかんでも無理やりネガればいいってものじゃないと思いますが？

＞3738
4万でも相場より、かなり安いわけでしょ。
借り続けるに決まってるでしょ。
外に借りたら、高いし、そこまで移動しないと行けないんですよ。
敷地内にある利便性を考えれば、相場より高くても良いくらいです。
もし車手放すようなら、そのエリアの方より、
ＷＣＴ住人は相当収入が低く、かつかつで生活してると想像します。

中古探すときに「駐車場空きなし」で買うのやめる人は確かににいるだろうね。特にマンション駐車場以外に民間駐車場の少ない湾岸では。「駐車場空きあり、月２５０００円＋管理費もほかのマンションよりかなり安い」というのは大きなセールスポイントになるだろう。

＞３７３９

＞安いでしょ？月２５０００円から２８０００円よ？品川で。マンション前の駐車場や近くのタワーパーキングあるけど５５０００円から６００００円はかかる。

相場との差額が約3万。車所有してない方も借りて、うらで外部に貸して、
儲けてるんじゃないの？

お台場は土地が安いから駐車場も安いよ。

港区のエリア地価
順位 エリア 　　　　地価平均 坪単価平均 年 前年比
1位 内幸町 792万1428円/m2 2618万6540円/坪 2015年［平成27年］ +8.05％ 上昇
2位 汐留 561万0000円/m2 1854万5454円/坪 2015年［平成27年］ +7.57％ 上昇
3位 新橋 464万2000円/m2 1534万5454円/坪 2015年［平成27年］ +2.80％ 上昇
4位 虎ノ門 453万5000円/m2 1499万1735円/坪 2015年［平成27年］ +10.65％ 上昇
5位 外苑前 408万6666円/m2 1350万9641円/坪 2015年［平成27年］ +6.24％ 上昇
6位 青山 400万2727円/m2 1323万2156円/坪 2015年［平成27年］ +9.69％ 上昇
7位 溜池山王 393万1666円/m2 1299万7245円/坪 2015年［平成27年］ +6.12％ 上昇
8位 表参道 351万3846円/m2 1161万6020円/坪 2015年［平成27年］ +9.10％ 上昇
9位 青山一丁目 348万4000円/m2 1151万7355円/坪 2015年［平成27年］ +7.46％ 上昇
10位 六本木一丁目 336万4545円/m2 1112万2464円/坪 2015年［平成27年］ +7.70％ 上昇
11位 神谷町 332万0000円/m2 1097万5206円/坪 2015年［平成27年］ +4.73％ 上昇
12位 赤坂見附 320万8000円/m2 1060万4958円/坪 2015年［平成27年］ +4.63％ 上昇
13位 赤坂 277万0833円/m2 915万9779円/坪 2015年［平成27年］ +5.29％ 上昇
14位 御成門 262万3333円/m2 867万2176円/坪 2015年［平成27年］ +6.64％ 上昇
15位 芝公園 252万5000円/m2 834万7107円/坪 2015年［平成27年］ +4.77％ 上昇
16位 乃木坂 248万5000円/m2 821万4876円/坪 2015年［平成27年］ +6.20％ 上昇
17位 品川駅 247万1555円/m2 817万0431円/坪 2015年［平成27年］ +7.10％ 上昇
18位 六本木 244万5000円/m2 808万2644円/坪 2015年［平成27年］ +12.96％ 上昇
19位 大門 236万2500円/m2 780万9917円/坪 2015年［平成27年］ +5.00％ 上昇
20位 泉岳寺 219万0000円/m2 723万9669円/坪 2015年［平成27年］ +12.31％ 上昇
21位 浜松町 209万2500円/m2 691万7355円/坪 2015年［平成27年］ +4.76％ 上昇
22位 田町／三田 204万0000円/m2 674万3801円/坪 2015年［平成27年］ +5.48％ 上昇
23位 麻布 184万1000円/m2 608万5950円/坪 2015年［平成27年］ +5.53％ 上昇
24位 麻布十番 182万2500円/m2 602万4793円/坪 2015年［平成27年］ +5.27％ 上昇
25位 赤羽橋 176万6666円/m2 584万0220円/坪 2015年［平成27年］ +4.95％ 上昇
26位 広尾 170万3750円/m2 563万2231円/坪 2015年［平成27年］ +1.24％ 上昇
27位 高輪 168万8750円/m2 558万2644円/坪 2015年［平成27年］ +7.41％ 上昇
28位 白金高輪 159万0000円/m2 525万6198円/坪 2015年［平成27年］ +8.02％ 上昇
29位 高輪台 145万8500円/m2 482万1487円/坪 2015年［平成27年］ +5.59％ 上昇
30位 芝浦 141万3333円/m2 467万2176円/坪 2015年［平成27年］ +5.37％ 上昇
31位 白金／白金台 112万4500円/m2 371万7355円/坪 2015年［平成27年］ +3.71％ 上昇
32位 お台場 57万7000円/m2 190万7438円/坪 2015年［平成27年］ +2.06％ 上昇

>>3740
管理費払わないのはルール違反だけど、駐車場借りないのはルール違反でも何でもないですからね。住民で構成されている管理組合がマンション収支にまったく問題ないのに「駐車場代をあげて管理費下げましょう！」なんてやるわけないでしょ？

もう一回いうけど、管理費払わないのはルール違反だけど、駐車場借りないのは自由。仮にやっちゃってから、駐車場収入が下がったら、もう一回管理費を上げるための総会をコストかけてやる？ちょっと考えればどっちがリスク低いかわかる話。

ビジネスのことをもうちょっと勉強したほうが良いと思います。現在マンションの収支に何も問題は生じていない、誰からもクレームは出ていない、これがポイントね。

＞３７３３
駐車場代で補てんしてることがわかりましたので、
その表はまったく当てになりません。

＞３７４４

＞ビジネスのことをもうちょっと勉強したほうが良いと思います。

この言葉、そのままお返しします。
また、ＷＣＴは、部屋を所有すると、スーパー等のテナントのオーナーになってしまう
変なマンションであることも、付け加えておきます。

>>3742
そりゃあ無理でしょ。駐車場から外に出たり入ったりマンション内に出たり入ったりするにはマンションの自宅の鍵がいる。自宅の鍵までかすの？

>>3746
そんな屁理屈言ってる変人はあなただけ。管理費も安いが、かりに駐車場代で補てんしているとしてもその駐車場代も湾岸タワマンで一番安い。誰も文句は言わない。管理費も駐車場代もどっちも湾岸タワマンでダントツに安い。それだけ。ってか、こんな話するつもりじゃなかったのに、いちいち何でも噛みつかないでくださいよ。また、宣伝になっちゃうじゃないですか！笑

>3747
別に本当にやってるか否かが問題でなく、
そういうことも考えてしまう、
変な駐車場料金設定になっているということです。

>>3749
変なのは貴方の頭の中だけですよ。
こんなのが組合にいるマンション住人さんに同情しますよ(笑)

なんか、変なのがいるな。管理費も駐車場代も安くて、マンションの収支に問題
生じてないなら良いことじゃん。そこまでしつこく食い下がるってことは、
さては、WCTに中古の客取られたら困る転売屋さん？それしか考えられないなあ。（＾＾）

管理費が安いのは駐車場代で補てんしてるから。
駐車場代が安いのは、車所有してない方が補てんしてるから。

＞＞３７５１
なるほど。なんでいっつもＷＣＴの話題になると、異常に興奮する人がいるのかと思ってたけど、ＷＣＴは中古マンション人気ランキング一位とか言ってたから、中古の転売屋だとしたらＷＣＴポジネタに何でもかんでも噛みついて必死にネガしているのはつじつまが合うね。しかし、上のやり取りはさすがにネガのほうが異常な屁理屈としか言えない。

＞＞３７５２

爆笑！それじゃあ補てんしあってプラマイゼロじゃないの！万事問題なし！

>>3743
タワーズ台場は駐車場いくらですか？

>>3746
東京にどれだけテナント入りのマンションあると思ってるのよ。
あー小規模の住人さんなら知らなくても仕方ないですね。

>ＷＣＴは、部屋を所有すると、スーパー等のテナントのオーナーになってしまう
変なマンションであることも、付け加えておきます。

酷いマンションだね。テナントの所有権なんていらないんだけど。

>>3750
そうですね　笑
こんな人が管理組合の理事になったら、大変なことになりそう。
駐車場代を上げて管理費を安くしようとか言いだして、
車持ってない人への署名活動とかやり始めるかも。

＞＞３７５７
あなたがＷＣＴ買うの？買わないなら問題ないじゃん？買わなきゃ所有権もくそもないんだからさ？転売屋さんしつこいよ！

＞3756
テナント部分の所有権は、テナント入居者自信が持っていたり、マンションの元の売主（不動産会社）が所有していたり、又は別の方が所有してるのが普通だと思います。
管理組合（＝住民全員）がテナントの所有権を持っているなんて初耳です。

>>3760
テナント入居者が持っていたらテナントじゃねーだろww

嘘を埋めて、嘘で塗り固めたのが埋立て地です。

分かってても言わない、言わない。

＞＞３７６０
それはあなたが知らないだけ。しかし、うまい仕組みだよね。テナント料収入で
管理費か安くなる。その借主のスーパーは安定した固定客がつかめる。
マンション住民はマンション内にスーパーが入って便利。みんなハッピー。
だけど、２１００世帯もの客がいるから成立する話なんだろうな。ひとつの街と一緒。
ほかの中小マンションでそれやったら、近所に良いスーパーで来たらそっちに客が
流れるリスクあるし、もともとマンションの住民だけじゃ経営が成立しないだろうし。
日本最大マンションＷＣＴならではってことか。

>3763
WCT所有者になると、もれなくテナントのオーナーになるって、
ことで宜しいんですね。

＞テナント部分の所有権は、テナント入居者自信が持っていたり、

それテナントって言わないし！！ｗｗｗｗｗ爆笑

＞＞３７６４

ならねーよ。所有者は権利売却できるんだろ？住民が勝手に売却できるのかよ？管理組合だって売却しないだろ？ノーリスクでずーっと空き室リスクなしで賃貸料喜んで払い続けて借りてくれる人がいるのに。何にも問題ない。

>3766
すみません。何言ってるかわかりません。
オーナーでもないのに、賃料だけは入ってくるって言ってます？

>>3764
言い出した手前引っ込みがつかなくなっているのかもしれないが、何が問題なのかが
みんながわかるように言ってみな？

マンションにマルエツが賃貸料を払ってくれている状態で、具体的にどういうことが
起こったら問題になるんだ？

＞＞３７６７
管理組合に管理料収入として入るんだろ？ずーと空き室リスクなしで。それでマンションの
管理費収支が潤うんだろ？何が問題あるんだよ。

例えば、マルエツの経営が悪化して、賃料が支払われなかったらどうするの？

自宅所有したつもりが、もれなく賃貸経営がついてくるＷＣＴ。
珍物件だね。

>>3770
マルエツは2100世帯の台所を一気に囲い込める。それだけで十分に経営は成り立つが、
さらにブランファーレ、ベイクレ、シティテラス品川などの近隣マンションも取り込める。
店舗自体の経営が悪化する可能性はほぼゼロといっていい。

まわりは公園と大学と運河で、近隣にスーパーは出店できるような場所もない。

仮にマルエツ全体が別の要因で破たんしたら、喜んで別のスーパーが割って入る。
なにせ、2100世帯もの固定客をつかめるんだからこんなおいしい話はない。

納得？

町一つのマルエツなんてどーでもいいだろ(笑)

話題がいつも貧相だよな。

＞＞３７７１

住民が賃貸経営するわけじゃねーよ。アホか？

不動産経営する限り、未回収家賃のリスクはつきまといますよ。
自宅買ったつもりが、不動産経営しなければいけないなんて、
罰ゲームでしょ。本当にＷＣＴはそんな珍物件なんですか。
そろそろ、大きな勘違いしてることに気付いたほうが良いと思う。

＞３７７４
マルエツの家賃が管理組合（＝住人）に入るんでしょ？

世帯で、タバコ１箱にも満たない話で(笑)

まあ、付き合ってられません。とにかく、管理費が安く、駐車場代も安いことで、中古の見込み客をWCTにとられるのが嫌なのでしょう。さすがの私も頭にきたので、もう一度貼っときます。

ＷＣＴは、駐車場が近隣マンションに比べて非常に安く、通常の半額なうえに駐車場に若干空きがあるので２台持つことも可能。車好きには良いマンションです。

管理会社に入るんだよ(笑)

ずーっと、死ぬまで住友の顧客、吸いとられる(笑)　金を。

さらに、管理費も湾岸マンションでダントツに安いマンションです。なので、そういう維持費面も考えるとトータルとして非常にリーズナブルなマンションですね。

マルエツの賃料とか、50万円？

早く、駐車場の空き埋めたら？(笑)　

＞３７８１
ＷＣＴは駐車場代で補てんしてるらしいので、
本当は一番高いかもしれません。

2000世帯は、2000世帯。

持ち分に対して、安いも高いもないだろ(笑)

自分の決まった金を払うだけ。

そもそも、そんな2000分の1の価値に、
坪300出すやつが頭おかしい。

>3782
周辺の相場より約3万円も安くしてるのに埋まらないって、
どういうことですかね。

マルエツの運営に失敗しました。住民の皆さん、半期前払いで修繕費お願いします。とか(笑)

>>3786
大型外車保有率が高いので特大パレットは満車になっています。なので、そういう人は近隣の駐車場を借りてます。逆に国産車のレクサスクラスサイズの駐車場には空きが出ています。なので、現在大パレットを特大パレットに１００台分ほど交換する工事を進めています。３月に完成する予定ですので、そうすると大型会社保有者もマンション内に駐車できるようになります。

>>3787
まあ、もう11年もやってて、いまさらマルエツの経営もくそもないでしょう。マルエツＷＣＴ店はマルエツの中でも優良店舗で、さらにシティテラス品川が増えるので顧客がさらに増える見込みです。

今、6万のローンで3000万ぐらい借りれるよね。
ムダな出費してると、もう一つ家買えてしまうぞ(笑)

＞３７８８
大と特大の比率をいくつからいくつに変えるんですか。

WCTはガラパゴス確定。　

マンション内でやや繁殖し、いずれ絶える。

＞3789
まだ、本気でそんなこと言ってます？
自宅買ったら、もれなく賃貸経営するはめになるマンションなんですか？
ＷＣＴは？？

だから賃料は、管理会社に入るんだよ。

私有地をスーパーに提供しちゃってるだけ。

私有地を地域に提供しちゃってるだけ。

＞3756
＞東京にどれだけテナント入りのマンションあると思ってるのよ。
＞あー小規模の住人さんなら知らなくても仕方ないですね。

この方、大丈夫ですかね。
テナント入りマンションのテナントの所有権は
すべてのマンションで管理組合（＝住人）にあると思ってるんでしょうか。
むしろ、管理組合（＝全住民）にテナントの所有権があるなんて初耳です。

＞3794
テナント賃料が管理組合（＝住民）でなく管理会社（スミフ？）に入るなら、
テナントの所有権は管理会社なんでしょうね。
それなら、よくある他のテナント入りマンションと変わらないと思います。

>>3795
それって、そもそもWCTもテナントは管理組合の所有になってないと言ってます？WCT住民が間違えてると。

＞3797
そうです。

>>3798
それでは、管理費会計報告書をお見せしましょうか？

お願いします

＞3799
是非。

テナント区分の所有者は誰かわからないけど、転居組も全員オーナーとか、100％あり得ないことを何で言うのかな？

釣りにのらないで。内部情報をこんなところへあげないでよください。貴方の行動が皆の利益になるか冷静な判断をお願いします。

〉3802
何を言いたいのかよくわかりませんが、
テナントのオーナーに賃料は支払われると思います。

これが住民の質、民度ってやつなのか。。

>>3806
やめようよ。冷静になって。

＞3806
あらら～。
自宅所有すると、もれなく賃貸経営がついてくるマンションだということですね。
ＷＣＴは。

テナント所有のオーナーは、どこに住んでいようと、その管理組合には入る(笑)　管理組合がオーナーではない(笑)

>>3807
数字は隠してますから。あとで削除依頼出しときます。

住民全員がオーナーはあり得ない(笑)　小規模マンションなら可能かも。

>>3808
だから何なの？

＞3806
念のための確認ですが、
　Ｒ２１０（店舗等賃貸料）の内訳がＲ２１６（自販機手数料）ってことじゃないですよね？つまり、Ｒ２１０とＲ２１６の金額が同額。
　Ｒ２２０（駐輪・駐車場料）の内訳が、Ｒ２２１，Ｒ２２２・・・のようなので。
　Ｒ２３０（共用施設料）も内訳が、Ｒ２３１，Ｒ２３２・・・・のようだし。

>>3728
２０００戸でプールを割り勘にすれば管理費も安くなるんだろうけれど、
老朽化した時に金食い虫になるんだよね。プールがないタワマンのほうがいい。
泳ぎたい人は民間のジムのプールに行ってくれ。
大規模修繕の時にプールの補修費なんて支払わなくて済む。

それと、駐車場の料金がマンション内と近隣の営利のパーキングを比較して「安い」って、
それ当然でしょ？逆に近隣より高くてメンテ料と改修費を管理費と積立金から出してたら、
それマンションとして終わってる。

品川の運河エリアで月５万って、坪230万で売りだしたマンションにしてはバカ高い。
月５万分をローン上増しして車要らずの駅直結マンションに住んだ方がいい（苦笑）

住民がオーナーじゃなくて管理組合がオーナー、住友不動産販売が管理と大家業務
を代行、受託してるんだろ？どこにでもある普通の形態じゃねーか。

>>3813
R210は一つの大項目として、そこで完結です。その下の自販機は関係ありません。

＞３８１２
自宅買ったら、もれなく不動産経営しないといけないなんて、嫌じゃん。
事業やるからには、必ずリスクが伴うからね。
安らぐために自宅を買ったつもりなのに。

＞住民がオーナーじゃなくて管理組合がオーナー

管理組合＝住民です。

>>3814
５万じゃなくて大型外車とめられる場所でも２９５００円なんだが。

＞3816
そこだけ、他と番号のふり方が違うんだね。
怪しい。

2000世帯の恐怖、管理組合規約違反(笑)　

毎日、機密情報が露呈しています。

>>3817
事実上はすべての管理運営は住友不動産販売でしょ。万が一何かあっても、住不ならすぐに次のテナント見つけてくるし、２０００世帯＋近隣世帯の需要をいっきに取り込めるなら、テナントに入るのに競争入札になってもおかしくない。ほぼ、ノーリスクといっていい。

＞３８２２
事業やってノーリスクはないでしょ。
家賃不払いなんて十分あり得るリスクだと思いますよ。

＞＞３８２３
マルエツが家賃不払い？ねーよ　笑
１１年もやってんだぞ。つぶれるならとっくにつぶれてる。

>3824
隠しすぎ。どこのマンションかもわからなくなってる。

オーナーが埼玉に住んでても、WCTの管理組合に入るんだよ。管理組合のその収支から、オーナーに支払われてる(笑)

>>3819
３万か。不動産の価値が低い駅遠コンテナエリアにしては高いね。

直下型地震で損壊したときに、共用施設が多いと負担も大きい。
テナント貸してるなら、そこも３０年もすれば経費が大きくなってくるね。
つまり、経年によりどんどん費用がかさむ仕様だ。
安い管理費で満足せず、将来に備えて組合が集金したほうがいいんじゃね？

>3825
その店繁盛してても、他の店舗が業績悪いかもしれないじゃん。
いずれにしろ不動産賃貸経営やるかぎり、リスクは伴うよ。
家賃不払いなんていくらでもあるから、ググってみれば。
自宅かったら、そんな心配も一緒についてくるなんて、
絶対、嫌だわ。

というわけで、管理費が都内タワマンで一番リーズナブルなわけです。

>3827
そうなの？よくわからんくなってきた。
ＷＣＴの住人さん、テナントスペースの所有権が管理組合（＝住人）に
あること証明できますか。

割高だろ(笑)　街中の小規模マンションでマルエツ運営したら、管理費タダじゃないの(笑)

マンション内の店は新陳代謝がないため飽きる。マルエツ一択の人生。
クリニックも選べない。

>>3829
このことは重要事項説明で説明されますよ。そのうえで人気No.1マンションなんだから、
あなたが嫌でも一般的には管理費が安いことが喜ばれてるってことでしょ？

そりゃ、住民全員オーナーでない限り、せっかくの家賃をなんでWCTの管理費に取られるんだよ(笑)

＞３８３４
このことって何のこと言ってます？

>>3831
マンションの敷地、建物共用部全体をオーナーで区分所有してます。それを証明しろと言われても。

1日当たりにして管理費が平均より５０円とか１００円は安い計算？
駅までの往復バス代いくらだっけ？

＞3834
その安い理由が、駐車場代からの補点と（不動産経営のリスクを伴う）テナントからの家賃なんでしょ。

その表、裏読まないと怖いね。

>>3836
新築時に買った時に説明されました。区分所有することになる不動産全体の内容です。そのなかで店舗賃料は管理組合収入として管理組合の指示通りに住友不動産販売が受託管理しますとも。

>>3829
どこのマンションだと思ってるの？住友不動産のフラッグシップですよ？そんなことになったら住不のこけんにかかわる。マルエツがつぶれることはありえないし、万が一何かあっても死に物狂いで住不が何とかしますよ。完売したら、さよならの弱小デベの小型マンションとはわけが違いますからね。

＞3840
つまり、テナントスペースの所有権も住人にあるので、
不動産賃貸経営のリスクが伴います、ってことを説明されたってこと？

＞3841
ノーリスクの不動産経営がある、とおっしゃりたいの？

このサイトのトップに表示されるマンション。完売後も住友不動産（販売じゃなくて）は
実はいろいろとサービスしてます。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

>>3843
ノーリスクですね。住友不動産とマルエツが同時に経営破たんしない限り。

テナント収入をすべて管理費として参入しているんだ。
となると、指摘のテナント部分の保守維持管理だけでなく修繕費は修繕積立金からでるのかな。
管理費が激安でも、修繕積立金が高価なマンションはあるけど。
それに加えて、オーナーだから、災害時の復旧で保険対象外の特別損失の時は、
住民（オーナー）に緊急徴収かな？　湾岸だけに震災の被害は大きいわけだし困る。

管理費の金額だけでなく積立金の額やバス代とかトータルでどうなんだか。

>>3842
リスクがあるとか、そこまでは言いません。聞いたら、そりゃ立場上リスクがゼロだとは言わないでしょうが。百歩譲って仮にマルエツが倒産しても次のスーパーが決まらないことはまずないでしょう。黙っていても２１００世帯＋近隣数千世帯の顧客を取り込めるこれ以上ない立地、しかも近隣に競合が出店する土地やスペースは無し。

＞3845
1文目と2文目で既に矛盾してます。
しかも、マルエツが経営破たんだけで、家賃が回収できないリスク十分あると思いますよ。

＞ノーリスクですね。
必ず儲かるってことですか。
詐欺師の発言みたい。

＞3847
そもそも今の家賃が適正かもわからないし、
仮にマルエツが倒産の危機にでもなったら、家賃未回収になる可能性も
十分あるでしょう。
自宅買ったのに、何で不動産経営の心配しなければならないのかって話です。

>>3846
バスは完全にCRBの独立経営。マンションからの補助は一切出ていません。修繕費は、当初修繕費として予定していたかった駐車場収入、賃料収入のかなりを修繕費に回しているくらい計画以上の収入状況で全く問題はありません。災害時の復旧で保険対象外の特別損失の時はという話は湾岸タワーどころか全タワーマンション共通の問題でしょう。それが気になるならタワーには住めません。

>>3849
あなたはWCT買いたいの？買いたくないなら、あなたが言うリスク負う必要もなし。
住民はすべて理解したうえで管理費安くて喜んでいるのに、あなたがいくらこんな
ところで、エセ評論家の榊氏ばりにリスク叫んでも意味なし。
WCTは素晴らしいマンションですよ。

バス完全独立で経営してるの？
倒産して無くなっちゃうリスクあるじゃん。
テナントの賃貸経営は本当にうまくいってるんですかね。
利回りはどの程度なんでしょうか。

>>3849
他港南マンション住みだけど、凡百マンション住民の嫉妬見苦しいまではわかった。

＞管理費安くて喜んでいるのに

駐車場代で補てん、（リスクのある賃貸経営の）家賃で補てん。
どう解釈したら、管理費安いなんて結論になるんですか？
それとも見た目（うわべだけ）の管理費のこと言ってますか？

>>3852
テナント賃料については管理組合の議事録読む限り、当初計画通りの一行報告以外、
議題にさえ上がったことはありませんね。
マルエツの住民以外の自転車駐車によるマルエツ前の植え込みの破損をマルエツの
負担で修復とかの話はありますが。CRBが倒産？考えてもみませんでしたが言い出
したらきりがないでしょう。CRBの決算見る限り、経営は順調のようですよ。

＞当初計画通りの一行報告以外、 議題にさえ上がったことはありませんね。

当初計画では利回りはどの程度を想定されていたんですか。


＞CRBが倒産？考えてもみませんでしたが言い出したらきりがないでしょう。

品川まで徒歩ですか。

事実安いじゃないですか。駐車場代も管理費も湾岸タワーでダントツに。テナント賃料もノーリスクで入ってくる。そのおかげで管理費が安い。住民はマルエツで楽に買い物できる。マルエツ飽きたら、駅にクイーンズ伊勢丹もKINOKUNIYAも京急ストアもアトレ品川もエキュートもある。食材の調達には事欠きませんよ。

＞3834
今まで、ＷＣＴは管理費安いって、言われてたけど、
駐車場代とテナント賃料で補てんしてたって、本当の話ですか？
その表には補てん分も含まれていないのでしょうか？？

＞３８５７
見た目が安くてもね。
駐車場代、テナント賃料で補てんしてるんでしょ。
駐車場代が安いのは自慢できませんよ。
地代の安いエリアに住んでるってだけですから。

>>3856
利回りなんて知りません。実際は住友不動産販売が受託管理運営してますから。
ただ、かなりの金額が計上されてます。
CRB倒産したら、別のバス会社を頼むでしょう。独立採算、黒字で11年もやって
るんですから。これまでの実績を考えれば安全です。私がバス会社の社長なら
手を出しますね。嫌ならやめりゃいいんですから。

＞テナント賃料もノーリスクで入ってくる。

詐欺師なみの発言。

>>3858.3859
って？駐車場代が管理費に回ってるのはどこのマンションも一緒。そんなことも知らないの？あなたのマンションの駐車場収入はどうなってるん？

もう飽きた。あとはコピペします。