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匿名さん
[更新日時] 2017-04-03 14:03:26
前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
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25151
匿名さん
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25152
匿名さん
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25153
匿名さん
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25154
匿名さん
>>25149
湾岸タワーマンションはすでに50棟くらいあるけど、WCT、TD、ツインパ、TTTあたりは規模と知名度から言って代表的な物件。その他はあんまり話題にならないよな。興味ある人少ないからレスつかない。やっぱ、その辺のメジャーマンション住人が参加しないと盛り上がらない。
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25155
マンション検討中さん
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25156
匿名
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25158
匿名
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25159
匿名さん
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25161
匿名さん
コレ笑える
アーバンドックパークシティ~一番人気者だけど元々坪230万位の物件なので専有部分のスペックは低い。又共用部分はぱっと見立派だけどよく見ると安普請かつボロボロ。水物あり修繕積立金不足露呈しており当初計画より大幅値上げ予定。
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25162
匿名さん
アーバンドックは今後の修繕予定が立てられないというのは笑える。
廊下の壁とか手すりのひび割れは凄かった。
たぶん震災のときのもの。
あれ補修しなくていいのかな。
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25163
匿名さん
何気にパークタワー晴海が楽しみ。
買う気は更々ないけど、見に行きたいと思ってる。
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25164
匿名さん
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25165
匿名さん
25162 タワマンに修繕なんてないのでは? 空調設備やインターホンを替えるぐらい。ヒビなんて隠すことしか無理だし、何もできないよ。
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25166
匿名さん
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25167
匿名さん
日本で初めての大規模修繕は川口のタワマンですね。
エルザタワー55(55階建て、埼玉県川口市)
修工事の範囲は外壁面、バルコニー、廊下、屋上等で、工事種目は外壁タイル補修、外壁洗浄、外壁塗装、外壁目地止水、ガラス手摺フィルム貼り、防水等となり、受注金額は約12億円です。
住民一人当たり185万円ですが、現在の物価だと250万ぐらいに跳ね上がるでしょう。そして次の修繕は空調設備などが含まれますので、さらに倍に膨らむでしょう。たぶん、無理だと思います。
さらに問題は、大規模修繕の計画を請け負ってくれる仲介のコンサルタントが見つからないことや、工事をしてくれる業者が拒否される可能性が高いこと、決定から修繕工事開始まで5年以上かかること、工期が2年以上かかりその期間住民がマンション施設を使えないこと、無理だと思います。
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25168
匿名さん
>>25165 匿名さん
震災で躯体にひび割れがあるのに修繕しないってどんだけヤバイマンションなの。
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25169
匿名さん
300%タワマン街はスラムになるでしょう。トランプさんみたいな大金持ちは修繕できますけどね。。。
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25170
匿名さん
前に、WCTポジさんが、各湾岸タワマンの修繕費の一覧出してくれてたよね?
あれ、誰か持ってる?
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25171
匿名さん
デマはこうやって拡散していくのだねw
言いだしっぺを覚えておこう
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25172
匿名さん
あるよ。WCTさんは管理費は安いほうがいいけど、修繕費は安いほうがいいとは言えないと
言ってたけど、それはその通りだと思う。
WCTでは今後の修繕費を見積もりなおした結果、一時金徴収なしだと毎月㎡あたり300円
近く徴収しないとだめという結論に至ったとか。これ見ると、㎡あたり100円も集めてない
マンションって将来のことは考えてないんだろね。
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25173
匿名さん
修繕の内容によるよ、ヒビをパテで埋めて、インターホン取り換えるだけなら安い、修繕終わりましたと言える。マンション機能に問題が出てくるのは、さらに20年後ぐらいだろう。そこで破たんするよ。スラムになる。
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25174
匿名さん
>>25167 匿名さん
>>大規模修繕の計画を請け負ってくれる仲介のコンサルタントが見つからないことや、工事をしてくれる業者が拒否される可能性が高いこと、決定から修繕工事開始まで5年以上かかること、工期が2年以上かかりその期間住民がマンション施設を使えないこと、無理だと思います。
タワマンの大規模修繕は建てた大手ゼネコンが請負を躊躇するほど難しい。
タワマンは金かかるわりに不便が多くてエレベーターは時間と労力の無駄。
土壌汚染豊洲のタワマンは、さらに健康被害やら液状化や側方流動でマンションが倒壊する危険もある。
タワマンに住んでみたいなら六本木ヒルズみたいな賃貸形式で十分。
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25179
匿名さん
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25182
匿名さん
>>25179 匿名さん
開業は不透明だけど、当初の計画では温浴施設の温泉は、掘削では無くて、湯河原からの【運び湯】だよ。
あの舛添の、別荘地から運んで来るんだよ。
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25183
匿名さん
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25184
匿名さん
>25182
地下1000mの安全な湯を汲み上げようと、湯河原から持ってこようと、
魚を売ってはいけない汚染エリアで、ひとっ風呂!ってなるか?
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25185
匿名さん
>>25184 匿名さん
移転したくない仲卸が危ない危ない言ってるだけじゃん。
魚なんか売らなくて良いよ。
温泉作れば良いよ。
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25186
匿名さん
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25193
口コミ知りたいさん
>>25174 匿名さん
佃のタワマンの大規模修繕が実はスムーズに終わったの知らないんだ。
そしてこれから大規模タワマンの修繕ノウハウがたまってくから今くらいから出きあがってるマンションは心配ないとおもうよ。
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25194
匿名さん
超高層の修繕費は割高、中層や低層にはとても敵わないでしょう。
特に、円形とか楕円形とか複雑な「変な形」をした系統の超高層が最悪だとか。
免震装置付きなども維持管理費の予算的には危なそうな気がする。
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25199
匿名さん
これだけタワマンが増えれば、タワマンの修繕に特化した会社が出てら独り勝ちだな。
配管は、オリンパスの内視鏡とか水道局のトンネルボーリングマシン技術の応用とか
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25205
匿名
[No.25187~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、個人を批判する投稿のため、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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25206
匿名さん
佃のタワマンの大規模修繕って
修繕の内容みた? あれは修繕じゃないよ。
要するに、何もできないってこと。
壁なんかメンテナンスしたって意味がないよ。
次の地震で倒れるマンション続出する。
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25207
匿名さん
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25208
匿名さん
>>25206
流石に倒れることはないでしょう
最近のタワマンだと積層ゴム破断とかでしばらく住めなくなる恐れはあるけど
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25209
匿名さん
昔、ロサンゼルスの大地震が起こったときにNHKに招かれた工学博士が日本の高速道路は絶対倒壊したり桁が外れたりしません。電車も同じです、日本の電車はそんなことはなりません。とのたまわっていました。ロス地震では高速道路の桁が落ちて何十人だか何百人だか知りませんが押しつぶされました。
ところが、阪神淡路の大震災、高速倒壊、飛行場に行く新品の道路さえ倒壊、電車はがたがたです。倒壊だらけです。
新設のまだできてなかった関西空港へのモノレールの橋脚まで壊れました。
近代的ビルが幾つも横倒しです。病院まで押しつぶされています。
今回の大地震で驚いたのがことごとく、防潮堤が簡単に壊されてるのです。一応計算してあるんでしょう。勿論、何の根拠もない計算式をコンピューターに入れて計算したんでしょう。
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25210
匿名さん
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25211
匿名さん
3.11の時に45階建ての25階にいたけど
ビルがバキバキ音たててヤバかった。
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25212
匿名さん
3.11の時に45階建ての25階にいたけど
ビルがバキバキ音たててヤバかった。
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25213
匿名さん
>>25211 匿名さん
だから、311の本震余震で揺さぶられた中古、を買う気はしない。
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25214
匿名さん
>>25213 匿名さん
アーバンドックとかひび割れでバキバキになってたよ
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25215
匿名さん
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25216
匿名さん
>25215
>http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170221-00001463-bunshun-soc...
このリンク先は大変参考になります。豊洲は土壌汚染や液状化や側方流動だけでなく大規模修繕などの問題も山積していますね。
以下にリンク先の一部を抜粋コピーしました。
まだあまり話題になっていないが、築15年から20年を迎える物件で目立ち始めたのが、雨漏りの問題である。タワマンの多くが、首都圏でも湾岸エリアに立地している。工場や倉庫の跡地といった広い敷地を活用したものが多いからだ。海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。
この「潮と風と揺れ」は意外に曲者だ。コンクリートの継ぎ目や窓枠の目地には元来コーキング材などが充填されているが、経年とともに劣化する。タワマンのとりわけ湾岸エリアはその度合いが通常のマンションなどと比べものにならないほど激しいのだ。強風によって吹きつけられる潮はコーキング剤の劣化を早め、小さな揺れの連続は亀裂を促進させるからだ。
タワマンは、高層であるために修繕にあたって足場を組むことすらできない。したがって雨漏りが始まっても、必要な修繕が施せずに放置状態が続くことになる。
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25217
匿名さん
>タワマンは、高層であるために修繕にあたって足場を組むことすらできない。したがって雨漏りが始まっても、必要な修繕が施せずに放置状態が続くことになる。
窓拭き用のゴンドラがありますから、それなりの修繕補修は足場を組まずに適宜できるようですよ。
もちろん、大規模修繕はそれなりにコストがかかることは否定しません。
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25218
匿名さん
>>25217 匿名さん
ゴンドラの無いタワマンも結構あるよ。そういうとこは、一人ブランコに乗って窓ふきをしている。
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25219
匿名さん
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25220
匿名さん
>>25218
窓とか、バルコニーの部分とか定期清掃はないのでしょうか?
やっぱり大規模で、ゴンドラくらいあるマンションが良いですね。
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25221
匿名さん
>25217
>窓拭き用のゴンドラがありますから、それなりの修繕補修は足場を組まずに適宜できるようですよ。
窓ふき用のドンどらを使ってところで効率よく修繕することはできない。効率が悪ければそれだけ人件費やゴンドラ使用料などの費用もかさむ。
タワーマンションの場合、損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラが必要になるのに加えて、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。
強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。
修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。
特に豊洲などの湾岸は
点検や修繕をするにも作業員の安全確保が必要なので、危険建物指定を受けるレベルではなくても、建物の損傷が激しい場合はゴンドラも使用できなくなる。
特に、豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。潮と風と揺れという曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにかかる。
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25222
匿名さん
>>25220 匿名さん
ですから、一人ブランコを何台か並べてバルコニーの定期清掃してます。例えば某品川のタワマン。
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25223
匿名さん
>25222
>ですから、一人ブランコを何台か並べてバルコニーの定期清掃してます。例えば某品川のタワマン。
窓ふき用のゴンドラで窓ふきくらいはできますがそのゴンドラを使ったころで効率よく修繕することはできない。効率が悪ければそれだけ人件費やゴンドラ使用料などの費用もかさむ。
タワーマンションの場合、損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラが必要になるのに加えて、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。
強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。
修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。
修繕をするにも作業員の安全確保が必要なので、危険建物指定を受けるレベルではなくても、建物の損傷が激しい場合はゴンドラも使用できなくなる。
特に、豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。潮と風と揺れという曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにかかる。
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25224
匿名さん
>25209
>昔、ロサンゼルスの大地震が起こったときにNHKに招かれた工学博士が日本の高速道路は絶対倒壊したり桁が外れたりしません。電車も同じです、日本の電車はそんなことはなりません。とのたまわっていました。ロス地震では高速道路の桁が落ちて何十人だか何百人だか知りませんが押しつぶされました。
>ところが、阪神淡路の大震災、高速倒壊、飛行場に行く新品の道路さえ倒壊、電車はがたがたです。倒壊だらけです。
>新設のまだできてなかった関西空港へのモノレールの橋脚まで壊れました。
>近代的ビルが幾つも横倒しです。病院まで押しつぶされています。
>今回の大地震で驚いたのがことごとく、防潮堤が簡単に壊されてるのです。一応計算してあるんでしょう。勿論、何の根拠もない計算式をコンピューターに入れて計算したんでしょう。
>25210
> 一瞬で高層ビル倒壊 NHKが報じた「キラーパルス」
>http://www.asyura2.com/14/jisin20/msg/395.html
豊洲のような軟弱地盤の埋立地のタワーマンションはキラーパルスで倒壊や大損壊の被害を受ける可能性が高そうですね。
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25225
匿名さん
>>25223
大規模修繕は別として、雨漏り等には対応できると最初から申しておりますが?
ただ規模の経済という点では、大規模タワーでは、平均コストは下がるでしょうね。タワーマンションに住むなら大規模の方が良いということでしょう。これは経済学の原理ですから。
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25226
匿名さん
>25225
>ただ規模の経済という点では、大規模タワーでは、平均コストは下がるでしょうね。タワーマンションに住むなら大規模の方が良いということでしょう。これは経済学の原理ですから。
コストが下がっても実際の価値に見合わない高値どまりだからタワーマンションは全く売れてないよね。大手ゼネコンも値下げしたくても下げられない状況が続いていて、オリンピックを待たずに大幅値下げされるという声も上がってるよ。
それでも土壌汚染や液状化や側方流動や問題山積で大規模修繕に関しても問題山積の「豊洲のタワーマンション」は怖くて買えません(笑)
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25227
匿名さん
>25226
>土壌汚染や液状化や側方流動や問題山積で大規模修繕に関しても問題山積の「豊洲のタワーマンション」は怖くて買えません(笑)
豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
概ね
管理費が月額12,000~20,000円
修繕積立金が月額10,000~15,000円
駐車料が月額15,000~30,000円
で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。
今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。
一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。
タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。
また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。
特に海沿いに建つ湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。特に、豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。
工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。
特に、豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。
強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。
修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。
また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。
豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。
管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。
ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。
子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。
年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。
そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。
また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。
豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。
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25228
匿名さん
>>25226
>タワーマンションは全く売れてないよね。
世田谷の低層が全く売れてないって記事はかなり以前にどこかの雑誌で読みましたが?
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25229
匿名さん
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25230
匿名
>>25228 匿名さん
タワマンの大規模修繕費が社会問題化する頃には
また低層マンションが見直されるよ。
タワマンの大規模修繕費はまだ 誰にも未知の領域だからね
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25232
匿名さん
>25227の改訂版
豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
概ね
管理費が月額12,000~20,000円
修繕積立金が月額10,000~15,000円
駐車料が月額15,000~30,000円
で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。
今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。
一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。
タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。
また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。
特に海沿いに建つ豊洲など湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また、日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。
工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。
強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。
修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大規模修繕はタワーマンションを建てた張本人であるスーパーゼネコンが請負を拒否するほど困難な作業。
また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。
豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。
管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。
ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。
子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。
年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。
そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。
また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。
豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。
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25233
検討中
>>25232 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
タワマンにあこがれて検討しておりましたが
いろいろな方の投稿を読んで きっぱりあきらめました。
修繕積立て金で破産する夢を見ました。
神のお告げだったのかもしれません。
岩盤のしっかりしたエリアで低層マンションを探します。
ありがとうございました。
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25234
検討板ユーザーさん
>>25233 検討中さん
そんなこと心配してる人は、低層のゴミだし場所が遠いマンション住んだら良いよね。
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25235
マンション検討中さん
センチュリーパークタワーは住民層の質の高さもあって50階超え750世帯以上のタワマンの大規模修繕を成功させてますし、湾岸に限らず超高層マンションの大規模修繕ノウハウは溜まっていくこと事実も一方でありますね。
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25236
匿名さん
新宿の都庁も最初はそう思っていましたが、コスト最安値の7年前の時点で「修繕費用800億円」です。ノウハウなんてありません。資源高で今やると2000億でしょう。
2000億円で建てて、2000億円で修繕をする。
個人にできますか?無理ですね。タワマンは、使い捨てライターにするしかないんですよ。
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25237
匿名さん
プっ君の社会貢献度は高いね。世直しを兼ねて人を救う。
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25238
匿名さん
坪150万で買ったマンションに月々30万の維持費を払えるか?w
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25239
匿名さん
修繕費一覧表。一番高いWCTは管理組合で大規模修繕の見積もりをやり直し、同時に10年ごとの
一括徴収をやめ月々徴収する方式にした結果、一気に㎡295円/月になったらしい。
つまりそれくらい集めないと修繕はできないということだな。修繕費が安いマンションは
だんだんスラム化するのを前提にしてるんだろう。
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25240
匿名
>>25234 検討板ユーザーさん
そのうち お前が一番早く修繕積立て金を滞納しそうだね。
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25241
匿名さん
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25242
匿名
>>25241 匿名さん
よく読め
憧れてたけど止めたって言ってるだろ。
タワマンはデベの ぼろい儲け口だから 需要が低層マンションに行かれたら
困るのは分かるけど。
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25243
匿名さん
>>25232は榊のらえもんの天敵さんのコメントでしょうか?
埋もれさせるのはもったいない参考になる内容なので、僕の方でコピペしますね。
豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
概ね
管理費が月額12,000~20,000円
修繕積立金が月額10,000~15,000円
駐車料が月額15,000~30,000円
で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。
今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。
一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。
タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。
また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。
特に海沿いに建つ豊洲など湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また、日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。
工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。
強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。
修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大規模修繕はタワーマンションを建てた張本人であるスーパーゼネコンが請負を拒否するほど困難な作業。
また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。
豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。
管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。
ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。
子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。
年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。
そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。
また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。
豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。
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25244
匿名さん
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25245
匿名さん
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25246
匿名さん
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25247
匿名さん
>>25239 匿名さん
WCTは管理費やすいって去年言われてなかったっけ?いきなりトップに躍り出たのか。成約価格にも影響出てきそうだね。いまはどうなってるかな?レインズ見れる人カモンヌ
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25248
匿名さん
>>25246 匿名さん
確かに角部屋でこの売り出し価格はビビった。
強気の有明とそんなに変わらない価格。
江東区湾岸vs港区湾岸の戦いが懐かしいね。あの頃は豊洲が本当に加熱していて、一時期そんなに変わらない坪単価だったもんね。
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25249
匿名さん
一方台場はまだまだ強気。ずっとこの辺の価格帯をウロウロ。
やはり一点モノは強いんだね。ここにして良かったw
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25250
匿名さん
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