湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>18818

そうだね。
ちょっと嫌味っぽいレスもあった。

申し訳ない。

私は客観的に見て港南なら物件によってはまだ便利と言えるかなって思っただけですよ。

>>18820 匿名さん

ツインタワーはお見合い部屋が多くなるから、よし悪しだな。

CGPは一本で細っいぞ　月島だが　安っぽい外観だぞ

>>18822 匿名さん

TTTのように正対してなければそこまで気になりませんよ。

>>18824 匿名さん

そこまで気にならないと言っても、カーテン閉めなきゃならないでしょ。

>>18823 匿名さん
安っぽいかな？
カッコ良いけどね。
細いよね。太い1本のタワマンは内向きの外廊下のイメージなんだよなぁ。だからどうしても安っぽく見えちゃう。
太い1本のタワマンで内廊下物件ってあったっけ？

>>18825 匿名さん
カーテン閉めてない人多いよ。
人によるね。確かに目が良いと、どうしても見えちゃうもんね。
こんにちはするような距離でもないから気を使う必要はないけど。

>>18823 匿名さん

CGPの横には既に別なタワマンがあるし、更に隣にも新たなタワマン計画が昔からある。

>>18826 匿名さん

錦糸町のブリリアタワー東京は太い内廊下。隣にオフィスタワーがあるけどね。

品川に徒歩１５分か新橋まで電車で１５分なら明らかに前者の方が便利でしょ。
前者はいざとなったらバスで行けるわけだし。

ＷＣＴさん嫌われ過ぎてここでＷＣＴを少しでもよく言うことがタブーになってるね。

台場の人沸点低すぎ。
コンプレックスの塊かな。

みんな立地というのを駅中心に考えすぎてる部分もあるね。駅距離も大事だけど駅力も大事。小田急沿線の各停しか止まらない駅徒歩5分＋新宿まで15分と山手線メジャーターミナル駅10分ならどっちを選ぶか？一概に駅5分とは言えないだろう。それと、これから働き方改革で在宅勤務も増えてきて価値観が変わる可能性もある。

もちろん、価値観が変わっても駅が近いのはがいいに決まってるが、都心は駅が近いことで捨てなければならない大事なものがある。生活と言えば食品の買い出しや子供の学校が近いか、周辺に子供が遊べるような場所があるかも大事。そうじゃないと青白いゲームオタクが育つ。

タワマンなら眺望もリセールの際の大事な要素。駅から近いと「そればいいね！」という反応が出るだろうけど、普通は感激するほどじゃない。だけど眺望のめっちゃ良い部屋は「うわーすげー！！見たことねえ！」ってなる。逆に高層階なのに窓から見えるのは隣タワマンの高層階だと「えー？がっかりorz」となるだろうね。

あとは、アドレスと地歴。「どうせ買うならできれば港区を買いたい、愛車のBMWには品川ナンバーを付けたい」というのは大多数の本音。そういう総合的な観点で見ないと、実際生活始めたり、売却を考えるようになった時に「こんなはずじゃなかった」と失敗する。

>>18831 匿名さん

スレ見たがケンカをふっかけたほうも相当嫌らしかった
どっちもどっちだ

>>18832 匿名さん

「愛車のBMWに品川ナンバー付けたい」が大多数の意見？

んなこたぁない。

プリウスに足立ナンバーが良い人も沢山おるのじゃよ。

>>18830
うーん、WCTをネガするわけではないんだけど、まずは新橋と品川ではどっちが便利だと思う？
新橋は地下鉄がメトロ、都営(汐留)とあるが、品川にはないのよ？

品川の評価は高いのはもちろんだが、それよりも正直地下鉄が使える新橋のほうが便利だよ。品川駅が便利なのは、山手主要駅のアクセスのみ。

山手線内側の主要駅へのアクセス時間は、地下鉄が使える新橋にくらべ、品川はかなり遅いよ。実際山手のほぼ最南端だからね。

>>18835

こんな比較意味ねーよ。その人の生活圏や職場によるだろ？たとえば極端な話、三菱重工や
Sonyの本社勤務なら港南は電車さえ乗らなくてもいい。

＞地下鉄が使える新橋のほうが便利だよ。

おれ、ここ１年くらい家からどこかへ行くのには地下鉄に一切、乗ってない。職場は地下鉄
よりＪＲの方が早いし。一回会社に出勤してから客先行くのに地下鉄に乗ることはあるが。

プライベートで昼間に広尾や麻布行くのは車。飲みに行くときはタクシー、帰りももちろん
タクシー。普通、昼間でも広尾や麻布十番に遊びに行くのにわざわざ家から地下鉄で行くか？

それよりも、出張や旅行で新幹線や飛行機に乗る回数のほうがはるかに多い。よって俺は
新橋か品川かどちらか選べと言われたら品川だな。

何故か駅力勝負に
ちなみに両方とも都営浅草通ってるのでは？
品川は新幹線が大きいかと

832さんが綺麗にまとめてくれてる内容でFAで良いのでは

>>18836
以前、ここのWCTの人の書き込みで同僚と出張から帰って品川駅で降りたときに、世田谷まで帰る同僚から羨ましがられたというのがあったけど、素直に羨ましいと思う。大阪から新幹線に2時間半乗った後、世田谷だとさらに小一時間、山手線と私鉄を乗り継いでやっと家。TDなら品川で降りて山手線で新橋行って、ゆりかもめに乗り換えてやっと家。

飛行機ならＷＣＴはモノレール一本で２０分。それ以外の場所は比較して言うまでもない。出張の多い人は品川選ぶ人も多いだろう。そういえば、港南のＶタワーやコスモポリスを仕事の拠点としてセカンドハウス的に使う芸能人やタレント、女子アナ多いらしい。別にＴＤ貶してるわけじゃない。だが、品川のほうが便利という人は五万といるだろう。言いたいのは18836さんが言ってるように人によると言うこと。

>>18837
京急はほとんどが都営浅草まで乗り入れてるから、ちょっと料金が高くなるだけで
事実上、地下鉄あるのと一緒だね。

さりげなく、さりげな～く、WCTステマが復活してきておるのう。

都営浅草って微妙。やはり南北線延伸した暁には名実ともに地下鉄駅となる。

>>18840
これは非常にまずい兆候ですね

>>18842 匿名さん
さりげなーくマンション名をだして、だんだんヒートアップして暴走する。あぁ、目に見えるよ。

＞みんな立地というのを駅中心に考えすぎてる部分もあるね。駅距離も大事だけど駅力も大事。小田急沿線の各停しか止まらない駅徒歩5分＋新宿まで15分と山手線メジャーターミナル駅10分ならどっちを選ぶか？一

駅まで１０分はアウト。一けたはマスト条件でしょ。
いくら駅力あっても２ケタではその駅力を、
満喫できない。

駅にもよるな。一概には言えない。
18832さんの言ってる通りだ。

価値があるのは都心3区はマスト。更に山手線駅なら徒歩10分、地下鉄の場合は徒歩5分まて。

その基準だとPT晴海はどうなのかなあ。結構人気が出そうだけど。

>>18847 匿名さん
人気がありそうですよね。ただ駅から遠いよりは近い方が絶対によいですが、それを上回るコンセプトで駅遠がまぁいいかと思わせてしまいそうで現実歩いたら遠かったとあとから気づくのではないかと。
価格がお得なら買いですね。坪300かなあ。

このスレの趣旨に戻ると、販売開始が近い湾岸タワマンはPT晴海くらい？(販売中新築物件は除いて)

>>18849 匿名さん

そうだと思います。

＞価値があるのは都心3区はマスト。更に山手線駅なら徒歩10分、地下鉄の場合は徒歩5分まて。

否定しないけど、ほとんどのマンションアウト。

品川ポジると＝wctにされ＝ステマにされる。品川やwctがよっぽど羨ましいと見える。

（主張１）

駅近が価値が高いのは真実。だが、価値が高い＝人気が高いではない。

これ大事。値段が2000万高くなると「いいけど予算オーバー」って人が

飛躍的に増える。高給リーマンでも7000-8000万はギリ出せても

9000-1億は無理って人はかなりを占めるだろう。

予算オーバーで買える人が少ないってことはイコール人気が無いってこと。

リセールは7000-8000万物件よりもかなり苦労する。

人気の港区の品川駅、田町駅エリアで、リーマンにもギリ買える値段、

という絶妙なバランス、さじ加減が大事。

だから、港区湾岸では駅から適度に離れてないと人気が無い。

港区駅近なんてリーマンに買える値段じゃないからな。

（主張２）

最初から短期での転売リセールを考えるなら、設備や眺望は２の次でも

いいかもしれない。だが、このスレの住人は価格＝資産価値を意識しすぎてる

部分もある。リセールを考えるうえでも、18832氏の言ってることと言いたい

ことは全く同じ。実需で買う人にとって下記は非常に重要＝リセールしやすさに

大きな影響あり。


＞もちろん、価値観が変わっても駅が近いのはがいいに決まってるが、都心は駅が近いことで捨てなければならない大事なものがある。生活と言えば食品の買い出しや子供の学校が近いか、周辺に子供が遊べるような場所があるかも大事。そうじゃないと青白いゲームオタクが育つ。

＞タワマンなら眺望もリセールの際の大事な要素。駅から近いと「そればいいね！」という反応が出るだろうけど、普通は感激するほどじゃない。だけど眺望のめっちゃ良い部屋は「うわーすげー！！見たことねえ！」ってなる。逆に高層階なのに窓から見えるのは隣タワマンの高層階だと「えー？がっかりorz」となるだろうね。

＞あとは、アドレスと地歴。「どうせ買うならできれば港区を買いたい、愛車のBMWには品川ナンバーを付けたい」というのは大多数の本音。そういう総合的な観点で見ないと、実際生活始めたり、売却を考えるようになった時に「こんなはずじゃなかった」と失敗する。

>>18852 匿名さん

だって、
品川ポジ→港南良いよね→WCTが良いんじゃないかな　
の流れのステマを何年も見てるんだもの。
このスレ18000半分以上それだもの、皆勘ぐりますよ。

港区 台場 良さそうだよ。
人工ビーチを犬連れて散歩してBillsのテラスで朝食して。
東京湾でプチ七里ヶ浜生活できるよ。

港南って聞いたとき、横浜？川崎辺りかと思ってしまた。

港区の飛び地、お台場の底辺ぶりはハンパない

東京都 行政区別 年収の高い学区ランキング 
2016年 東京都港区 年収上位学区の公表

１位　港区高陵中学校：　910万円
・・・・（省略）・・・・
８位　港区三田中学校：　698万円
９位　港区港南中学校：　672万円
10位　港区港陽中学校：　364万円

ソース：https://www.sumai-surfin.com/k/static/nensyu/13/?cityid=13103

江東区立豊洲北小学校 681万円

いつの間にか勝どき駅前にパークタワー晴海の看板があるね。勝どき駅前の感じはどうも好きになれないなあ。

>>18857
ちなみに、三田は昭和中期からの住民が多くて三田住まい＝年収高いというわけではない。
港南はタワマン住民と都営アパート住民の格差がすごい。平均は672万だが2極化している。
ちなみに台場の港陽中学校の学区ほとんどがUR賃貸住民。年収低くて当たり前。

＞品川ポジ→港南良いよね→WCTが良いんじゃないかな　
＞の流れのステマを何年も見てるんだもの。

自然な流れでそうなるんじゃない？本音でそう考えてる人が多いなら。

何年も見てるから何回も同じ人が書きこんでいるわけじゃないだろ。

「湾岸タワー」を語るときは、再開発で注目著しい品川の話題を出せば湾岸ではない高輪ではなく、自動的に港南を指す。港南の圧倒的No.1マンションはWCT。だから話の流れでそうなるのは自然。ステマでも何でもないと思う。

資産価値が高いのに人気が無い代表格はＶタワーだな。

まーたwctの馬鹿が暴れ出したかな？
豊洲の話題以外なら大歓迎だけどw

新橋までゆりかもめで海を渡って15分もかかるお台場住民が新橋まで地続きで電車で5分の品川住民を嗤うって、正気ですか？

WCTは品川まで徒歩１５分。

お台場って都営住宅尋常じゃないくらい安いもんな。
７０平米で１５マンとかでしょ。
完全に寂れてるもん。

なるほど、住民のほとんどが年収の低いUR賃貸住民って、辰巳、枝川あたりと同じ土地柄なのですね。
いっそ江東区に編入させてもらったら？

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_16483021/

南高層、８５m２で８５００万。
良いですよね。

>18865

何ですぐWCTの話になるんだよ。
品川住民って言ってるだけだろ？
WCTがどうたらって騒いでるのってむしろアンチの方じゃね。

それこそ新橋までのアクセスで比べたいならWCTは最寄の天王洲アイルから浜松町まで５分かからず、そこから新橋まで１分だよ。
乗り換えに必要な時間は知らん(笑)