湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

年収高くてタワーマンションってイメージは無いんだよね。価格で言うと、戸建て〉低層マンション〉タワマン〉板状マンションじゃないの？

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Wコン分譲　坪90あったかもな（笑）

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>>1797
まじ？ww詳細ソースキボンヌ。

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フラットなんて国が負債持つから、銀行はいま審査なんてしてないよ。手数料だけ頂戴する仕事。アルバイトでも可能かもね。正社員というだけで。

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>>1740
予算によるけど、UR越えて抜けた東京湾や富士山を綺麗に見たいなら、23階以上からかなぁ。
富士山だけなら一応18階くらいから見えるはず。
虹橋と東京タワーだけで良ければ6階からokだよ。
低層階は8〜9階くらいまでは空中庭園沿いに虹橋が見えるのが、現実離れした絵になってて美しいね。空中庭園が美しい庭だから、その上の東京湾からの正面の虹橋ビューが三途の川に見えてくる(笑)

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>>1797
そんなのあるわけないじゃん。

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>>1804
正社員というだけでアルバイトでも可能って意味不明。
会社と名前を伝えただけで審査されてるよ。

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>>1801
思考が20年前から止まってるね。

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年収400万以下の人が住みたい街

1位：東京都世田谷区
駅名：奥沢、下北沢、三軒茶屋、成城学園前、千歳船橋、尾山台　など

2位：東京都八王子市
駅名：京王線北野駅、京王堀之内、西八王子、八王子　など

3位：東京都杉並区
駅名：荻窪、高円寺、新高円寺、西荻窪　など

4位：東京都江東区
駅名：住吉、大島、東雲、豊洲　など


年収700万以上の人が住みたい街

1位：東京都港区
駅名：新橋、白金台、品川　など

2位：東京都中央区
駅名：勝どき、水天宮前　など

以下略。

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>>1809
このソースは？
江東区から早く脱出したい！

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>>1809
確かに年収あがってくると、見えてくるものが変わってくるのか、以前は二子玉とか下北沢とか憧れてたけど、今はもう港区から出たいなんて一切思わないもんなぁ。

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>>1811
一回、排気量3000ccの車に乗ると、排気量は落とせない。一回、広い部屋に住むと、部屋の広さは落とせない。一回、高級寿司店の味に慣れるとカッパ寿司には入れない。一回、港区に住むと、港区以外には住めない。

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>>1811
二子玉とか下北とかに憧れる人って地方から東京に住みついた人が多いよね。

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＞1812
それはお年寄り。
若者はそのときの状況に応じて、上げ下げ可能。

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>>1812
排気量は最近メーカーが勝手に落としてるからなぁ。

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>>1812
そんな事はないですね。底層からの上昇志向が強いひとの発想かと（笑）
因みに以前私は4000ccオーバーの車でしたが、今は3500ccだし。
家も100平米以上3LDKから2LDKにダウンサイズしてるし。
要はデカけりゃ良いとかの問題じゃなく、その時に合わせたスタイルで
質の良い物を持つ事。
カッパ寿司は行かないけど、すし三昧もいくし久兵衛にも行く。
港区も場所によるから区そのものを自慢してもあまり意味ないかと。

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フェラーリも458は4500ccだったけど、最新の488GTBからは3900ccだし。

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>>1816
いいなあ。私は国産2500cc。85平米。寿司は毎回、築地寿司ざんまい。自分の金て九兵衛は行けない。湾岸マンション。絵に描いたような一般庶民 笑

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>>1816
家をダウンサイズした理由が気になる。
V6エンジンの車種は全く気にならない。

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>>1818
九兵衛なんてミシュランの1つ☆も取れない寿司屋だよ、
同じ金額帯でいい寿司屋、銀座には沢山あるよ。

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ラーメン屋に負けてるってこと？

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豊洲のすきやばし次郎のほうが旨かったりして。

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>>1812
名前だけでコスパが悪いってこと。
ブランディング的には成功してると言えるけど。

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スレの内容が、朝と全然違う話になってるところが面白い。こういうの嫌いじゃ無い。けど、一応湾岸タワーマンションスレじゃ無かったっけ？

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湾岸の人がどういう食生活を送っているのか、という点では湾岸タワーマンションに入るかな？笑
朝と違うのは暴れる君が仕事中だからかと。

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寿司が好きな方は、麻布十番 玉寿司のチラシを食べてください。
色々な意味で目から鱗が落ちますぞ。

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>>1809
年収700万以上に人気な１位が港区品川？
ソースによると１位は４倍の差を付けて圧倒的に横浜(戸塚とか)のようだが。
戸塚に負けてることを隠しておいたんだね。
そして年収700万以上に人気な３位は、さいたまらしい。
http://doda.jp/careercompass/yoron/20150219-11842.html

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>>1826
そこってチェーン店の築地玉寿司とは違うんですよね？

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豊洲のすきやばし次郎のほうが旨いと思う。

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麻布十番　玉鮨
食べログ評価 3.00

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2chの不動産スレを見てると、タワマンを買えた人はつくづく恵まれてると思うよ。
戸建てや普通のマンションに比べたら、資産価値的には全然安泰だろう。
豊洲じゃー港南じゃー争っているが、どこであっても都内のタワマンって値下がりしづらいカテゴリなんだから、そこにはみんなもっと自信を持つべきだと思うよ。

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>>1831
もっと自信持てとか随分と上からだな。

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>>1830
食べログの情報なんてあてにならない。
お金払えば順位上がるし。

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チェーン店のほうなら、

玉寿司 ウィング高輪店
食べログ評価 3.07

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>1830
美味しい店とは、ネットではなく、自分の足を使い　自分の舌で見つけ出すものなんだよ。
判ったかい、ぼうや（笑

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＞1827
そのランキングはどうでもいいが、最近になって再び明らかに「品川」の人気が高まってきているのは確かだね。やはり、湾岸でも山手線新駅効果は着実に広がりを見せているということかな。

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品川は駅力あると思うけど、
駅近のマンションって、ほとんどないよね。

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食べログ店舗数検索
・天王洲　78店舗
・豊洲　　221店舗

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＞1837
品川には駅近のマンションがないから、駅遠のマンション群が競争力を持ち続けているって構図？

駅近にマンションたくさんあれば駅遠は忘れ去られるだろうけど。品川を指名で買いたい人は

駅徒歩10分以上の駅遠マンションを選択するしかないからね。

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品川になんて住みたくねーだろ（笑）
サラリーマン的思考やめてくれよ。

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空港で野宿してるイメージなんだよね。
独身ならいいけど。

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でも、住みたい街ランキングとかでは必ず上位に入ってくるよね。決して住宅地としては優れているとは言えないし、商業施設も少ないのに。これってやっぱ資産性を考えてるのか、それとも交通利便性を重視しているのか？

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品川駅より海側に住んでて 港区自慢されちゃうとスゲー迷惑

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＞1843
そうなの？ここ湾岸スレだから基本的に海側しかいないと思うけど。

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>>1843
豊洲自慢よりは聞いてて悪くないけど。

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品川は旧海岸通りより東は、人が住むところではない、と思ってるのが
都内出身者の大部分だと思いますが。

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品川のサウスゲートは、リニア待ちで、ずっと工事中で住むには不適。
しかも外国籍の会社を税制を優遇して誘致する国が推す大企画だから、
2030年ころには都心のアジア企業がみんな移ってきて、
絵にかいたようなアジアンタウンになってるでしょう。
住みたい街ランキングから確実に脱落します。

街が発展しないとは言ってない。いや逆に大変注目している。
品川駅・新駅エリアは、投資として「駅周辺だけは」大変評価したい場所。
実際に家族と住むのは別の場所がいい。実際、暮らすには恐ろしく不便だし、
これからジェット機が低空飛行で頭上を飛ぶし。

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山梨からリニアで15分なのに、品川に住むわけないだろ（笑）バイクも自転車もとめられんし、運動会も祭りもねーし、野良猫もなし、家の隣が会社とか自分の会社ならいいけど、誰だよ（笑）って感じ。プライバシーも安全もなし、アホかと。

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>>1847
品川で暮らすとどこらへんが不便なの？

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>>1848
品川駅前に駐輪場ありますよ。
マンションの近くには野良猫もいます。
ちなみに品川も北品川商店街でよくお祭りやってますよ。
http://shinagawa-shukuba-matsuri.com/

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いや、40歳越えたらキツイって、価値観がどんどんジブリになってくからキツイって。完全に山梨だよ。みんなサルに帰りたいんだよ。

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あ、宿場祭りは良さげ（笑）その雰囲気大切。

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>>1851
山梨暮らしはリニアできてから考えても遅くないんじゃない？笑

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六本木は分かるんだよね。クラブしかないから独身が遊びまくるってさ。でも会社だらけの場所に住む意味がわからない。何の利益ないし、迷惑だし、コンビニでリーマンの後ろに並ぶ度に後悔するよ。

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>>1848
君はどこに住むの？
巣へ帰りなさい。

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＞1854
冥界へお戻り！

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>>1847
どういう風に恐ろしく不便なの？実際住んでると便利さしか感じないが。

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品川宿は祭り、縁日いろいろあって、良い雰囲気。
http://hagure.jp/sina/maturi/index.html

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GFT氏が暴れた後はだいたいスレが過疎るね。

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>>1848
だから山梨からは２駅25分でしょ。
一時間一本の各停しかないのに頑張ってね。

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各スレで暴れてるのってＧＦＴだったりＷＣＴだったり芝浦アイランドだったり…。

共通点は言わずもがな…。
コンプレックスでもあるの？

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暴れる人は特徴一緒だからすぐわかるんですけど、ばれてないとおもってるんですかね？
もう永遠に出てきてほしくはないんですが(笑)

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>>1862
本当、有害でしかないですよね(笑)
みんなの敵(笑)
永遠にアク禁になって欲しいですね(笑)

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>>1861
昔はPCTもでしたね。最近いなくなったけどGFTに引越したのかな？
なら分からなくもない(笑)
ちなみに芝浦アイランドは別に暴れてなくないですか？

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今は新古である、GFTとDTが突出してる結果になってるけど、数年後本当に芝浦アイランドなどの築年経った物件の差がなくなっちゃうのだろうか？
GFT>グローブ から GFT≧グローブ へ…。

さすがにそれは無いと思ってて、築年の分、ある程度差はつくとは思ってるんだけど、みんなはどう思う？

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今は新古である、GFTとDTが突出してる結果になってるけど、数年後本当に芝浦アイランドなどの築年経った物件の差がなくなっちゃうのだろうか？
GFT>>グローブ から GFT≧グローブ へ…。

さすがにそれは無いと思ってて、築年の分、ある程度差はつく(GFT>グローブくらい)と思ってるんだけど、みんなはどう思う？

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>>1864
芝浦アイランドは前々スレくらいで大暴れしたよ。
最初はＷＣＴさんと品川駅と田町駅のどちらが上かでやりあって、その後は江東区の人達に煽られて発狂。
足立ナンバーは町を走るのも恥ずかしい、となりに品川ナンバーがいたら車から降りることもできないだろ～などの長文レスや地震で地面にヒビが入ってる写真などを連投。
めでたくアク禁になりました。

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>>1866
そりゃつくでしょ。マンションは築15年過ぎると住宅ローン減税の恩恵もフルで受けられなくなってくるから値段ががくっと落ちるからね。築15年の耐震と、築7年の免震の二択なら築7年を選ぶんじゃないかな。

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>>1866
耐震と免震の差はかならず出てくると思う。


港区湾岸の人達は他地域と違ってどこに住んでるか名乗るよね。
港区自慢をするつもりが煽られて暴れてるイメージ。

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>>1869
耐震と免震の差はかならず出てきてほしいの
間違いでしょうね。
何故かならず出てくるの？説明お願いします。

私は管理や建物の状態のほうがよっぽど影響すると思う。

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>>1870

単純に現時点では地震への対策として免震構造の方が優れてるからですよ。
首都直下型地震に備えて色々な対策が練られてる中で今後湾岸で耐震だけの物件なんて作られると思う？
ほぼ同じ条件で耐震か免震の二つ選べたらどっちに住みたい？

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>>1870
ちなみにＧＦＴとアイランドで言えば管理会社はどっちも三井ね。

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>>1871
直下型地震はそういえば起こったことはないんだよね。
きちゃったら、耐震や免震はそれぞれどんな結果になるのかな？
ビルは倒れないにしろ、どんな問題が起こるのか、今のうちに想定はすべきかもしれないですね。

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>>1868
なるほど、じゃあそこからさらに8年たって、
耐震23年
免震15年
となると、価格差は狭まってくるものなのですかね？

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>>1869
中古タワーマンション買うとき、耐震かどうかなんて明示されてない。こだわる購入者もいるかもしれないが、少数派だろな。むしろ、管理状態とか敷地のランドスケープとか周辺環境が検討者の印象を左右するから、GFTは不利かもね。

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>>1875

というか埋立地に関しては最低限制耐震であることは当然くらいに思ってる人が殆どだと思うけど…？

アイランドが耐震のみなんて知らなかった人の方が多いんじゃない？

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>>1875
いやいや、中古タワマンを取り扱うサイトには必ず免制振っていう検索条件があるから。311以降免制振っていう項目が増えてるし、中古購入者の重要度はかなり増してる。現に中古タワマンを選ぶとき俺は最低でも制振、耐震311前物件は選ばないよ。

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>>1874
築23年になると住宅ローン減税の恩恵がまったく受けられなくなるから、築15年のマンションとは最低でも350万は違うよ。住宅ローン減税で350万還付があるか0かは全く違う。さらに10年経つと差は殆どなくなるんじゃないかな

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あと10年もすれば中古でも免震制震が当たり前の時代になるんでそうなると耐震は厳しいでしょうね。
食洗機やミストサウナと同じで実用性は疑問でもとりあえず着いてないとスタートラインに立てなくなります。
免震制震の場合は実用性も証明されてますけどね。

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電力会社、免震に見切りつけたしね。
ゴム変形して余震に耐えられないみたい。

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そんな50年前の技術、一般になるわけないじゃん。
なるなら、とっくになってる。

そもそも、免震は低層用で、高層マンションに
設置するものじゃない。

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>>1869
港区湾岸の港南だよ！
港区湾岸の芝浦だよ！
港区湾岸のお台場だよ！
(江東区)湾岸の豊洲だよ！

こんな感じ？

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>>1867
そうなのか、そのトピック記憶にあるけど、アイランドって記憶なかったな。前々スレ見てみますね。
ちなみに前々スレのどのあたりの番号だったかはさすがに覚えてないですよね？苦笑

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マンションなんだから好きなとこに住めよ（笑）
金借りて賃貸してんのと同じなんだから。

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>>1867
最近暴れてるのは、芝浦アイランド、GFT、WCT…全部港区じゃないかww

港区でも
ツインパークスだけは王者の貫禄。発狂はないね。
タワーズ台場も発狂してないみたいだな。良いとこ語ってるくらいで人畜無害なイメージ。

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>>1885
タワーズ台場さんはあまり感情的にはならないけど遠回しに他地域をディスるよ。
前にいたツインパークスの人はむしろ自分のマンションの悪い部分ばかり言ってた印象。
芝浦アイランドさんから証拠見せろとか妄想ツインパークスとか言われて写真載せてたけど…(笑)

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>>1881
だよな。タワーマンションは制震構造がベストという話もある。免震は建物の固有周期が伸びるから長周期に弱いとか。
免震がいい、耐震はダメというのはイメージの話。

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ある物件の構造説明会で高層の免震についてネガティブな質問が出たときスーゼネの技術担当者に軽く論破されてたの思い出した。

これからは可能なら大型物件は免震最優先になるし、現在の技術の免震が他より秀でてるのは間違いないと断言していた。また東日本大震災の後に設計されたものとそれ以前では免震に限らず、結果的にスペックに差があるとも言っていた。現に今企画されてる大型物件はほぼ免震しかない。建て替えてる災害拠点病院などもほとんどが今は免震を採用。

あと数年したら免震以外の物件はかなり厳しくなると思う。

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>>1885
よく読むと、何でもかんでも他マンションに噛み付いているのはGFT。アイランドは耐震でダメとか、WCTは周辺環境がダメ、とか。港区湾岸タワーで周辺環境が一番悪いのはどう見てもGFTなんだけどね。

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他マンションをdisっても自マンションの価値が上がるわけじゃ無いんだから、もっと自分のマンションの良い点をアピールしてくれた方が良いのに。

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>>1889
パークコート浜離宮スレでもＧＦＴの方が周辺環境は遥かに良いって断言してたよ。
そもそもそんなに素晴らしい環境ならそこもパークコートになってただろっていう…。

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もし、ここに湾岸マンションの所有者がたくさんいるなら、他マンションの欠点じゃ無く、自分の住んでるマンションの良い点を思いっきりアピールしてくれた方がいい。それなら聞きたい。

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>>1889
WCTの人はいつもアイランドがGFTが荒らしてるだの、アイランドとGFTを仲違いさせたがるような書き込み大好きみたいだけど、そういうのが余計なんだよ。自物件の良さ語りなよらいつまでも名指してネガばっかりしてないでさ。

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>>1891
だよね。三井なんだから、パークマンションにはなり得ないとしても、パークコート芝浦になったはず。

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>>1885
お台場さんは自分で作った中古スレで｢タワーズ台場は歴史的マンション｣とか言ってるよね。
何がどう歴史的なんだか…。
盲目過ぎる。

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どこまでもGFTの話をしたがるWCTさん、きになってしかたがないのはわかるけど、しつこいだけで全くおもろくない。他にネタナイノ？豊洲も最近はネタギれだしな。

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GFTさん、PCTさん、WCTさん、アイランドさん、他、見てたらマンションの良い点をアピってよ。他の投稿者は良い点は良いと認めて、ネガしたりツッコミ入れたり、みんな分かっている欠点をわざわざ挙げつらったり、いたずらに煽らないようにすればみんなハッピー。

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羽田新航路っていつからはじまるの？未定？

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GFTはそもそも三井単独ではなくJVだから三井シリーズのパーク系はつかないでしょ、アイランドもそうだけどね。スカイズも同様に。パークコート浜離宮は港区湾岸最後の大型物件になりそうだね。準湾岸だけど。

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新航路が決まれば羽田から北米欧州便が増えるからはやくらいで決まってほしいな。成田遠すぎ。

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みんな、自分が買ったマンションを気に入ってるんだから、多少親バカ的になってもしょうがないじゃん。それにツッコミ入れたりしたらシラケるし無粋。
フェイスブックみたいに"いいネ"すればいい。

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都心上空飛ぶなんて他の都市なら当たり前だし、バシバシ飛ばすべきだよ。ちょっとうるさくなるくらいだろ。

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>>1900
私もそう思う。最近は海外行くとき羽田便から探すようになったね。湾岸住んでて成田行くのは、山手線を逆周りしちゃう感覚に近い。

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スレが1900まできてるぞ(笑)この肥溜めスレは管理人も放置気味ですね。

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>>1902
たぶん、防音してある都心タワーマンションなんだから、思ってるほどうるさく無いよ。空港に近い場所の戸建じゃないんだから。

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>>1903
JRって空港への情熱いまいち感じないよね。品川から乗り換え案内いつしてもネックスではなく、スカイライナー乗り換えが早いとでてくる。ネックス高いし遅いしひどいよね。

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>>1905
とかいってむちゃくちゃうるさかったらショック。大崎だから。うちがうるさかったら港南とかシャレにならないだろ。

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>>1907
たぶん、左滑走路使うときの真下は品川駅の真上、右滑走路使うときの真下は五反田駅真上。航路に正対している部屋は多少音が聞こえるが、航路と反対側はほぼ影響なしと予想。

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>>1904
ここまで行くと2000も狙えそうですね。

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>>1895
まぁ盲目で好きな所を語る部分には良いんじゃないかね。disり方もそこまで酷くないみたいだし。ただ、歴史的という部分には激しく非同意だな。モダンな雰囲気とはいえ持って20年だろう。そこまでくるとさすがに古さが出てくる。

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直下型地震が起きたらどうなるか…

耐震>高層階激しく揺れる(家具散乱)、マンション壁への影響あるが、倒れはしない。基礎への影響はなし。
制震>高層階はゆっくり揺れる(家具一部乱れ)、マンション壁への影響はすくない、基礎への影響はなし
免震>ゆれがすくない、マンション壁への影響は少ない、基礎への影響はなし。

こんなものですか？

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>>1910
建物の古さというより、20年も経つと、次世代IT通信システムやソーラー発電エコシステム、電気自動車給電システムなど最新技術標準装備が当たり前になるだろね。
今も、ひと昔前の分譲マンションは衛星パラボラアンテナがバルコニーにたくさん出てたり、インターネットは戸別契約だったりして古いマンションなんだなと感じさせる。
そうなっても、ビンテージマンションとして人気を維持するためには、他のマンションには無い、唯一無二性が重要だと思います。
他のタワーマンションよりもダントツに素晴らしいオーシャンビューとか、大ターミナル駅直結とか、エリアでめちゃくちゃ目立つ存在感のある建物であることによるランドマーク性とか。そうでは無いマンションは普通に歳をとっていくでしょう。

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>>1911
マンション建物の固有周期と地震の揺れの周期による。阪神大震災みたいな直下型短周期は免震優位と予想。東南海地震みたいに長周期地震動が心配されているのは建物の固有周期が伸びる免震は却って不利な可能性がある。

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>>1910
モダンの意味知ってる？
モダンは現代的っていう意味だけど。
お台場さんはモダンモダン連呼してたけど多分マンションの共用部がアンティーク調なことを表現したかったんだよね…。
それをモダンとは言わない。

きみ、本人？

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>>1914
タワーズ台場のエントランスロビーはカッコいいよね。

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>>1910
お台場くんではない台場民です。以前痛みが目立っていたエントランスのソファが全て入れ替わっていたり、同じく痛みの激しかった一部エレベーター床も改修され、新しくなっていました。タワーズ台場については、そういう管理面が非常にしっかりしており、古さも全く感じないです。

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>>1915
東京駅ステーションと似てるな。写真は丸の内出口のエントランス。

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>>1915
床にモザイクが入っているのが凝ってる。最近のタワーマンションはこういう細かい部分のコスト削っているから魅力が薄れてるんだよね。
あと無駄に階段や室内池があるのはバリアフリー考えた場合にどうかと思う。

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お台場くんの特徴。
お台場に用がないヤツは女にモテないヤツだと思ってる。
住友のエントランスが嫌い、台場のエントランス最高。
台場は歴史的タワマン。
豊洲が嫌い。
眺望が塞がれる可能性がある物件をディスる、そして｢空き地が無いお台場サイコー｣
３０代後半独身。
何かと台場台場うるさい。

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>>1919
台場の写真貼ったのは自分ですが、私は台場住民ではありません。良いものは良いと素直に認めてるだけです。

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http://www.athome.co.jp/mansion/6959735323/?BKLISTID=030PPC

GFTの新古は最低坪420万、東京タワーや虹橋が望める高層プレミア眺望では坪500万は行くという話がありましたが、最上階に近い32階の東京タワー正面ビューの部屋が392万で売りに出てますね。決して、GFTネガではありませんが、アイランドも高層の眺望の良い部屋は坪360万くらいの値段になっていたと思います。やはり最新マンションといえども、築浅プレミアは1割程度で、その あたりが芝浦タワーの現在の相場ということでしょうかね？

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>1921
GFTさんは、分譲価格に2割程度の上乗せでは、仲介手数料その他差し引くと赤字だとおっしゃってましたが、この部屋は分譲価格はいくらだったんでしょうか？

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そりゃ建て替えれば、市役所だって高層タワーなんだから、団地と同じ運命だよね（笑）

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2022年までに、円高は65円まで進行するから、本当に物はゴミになるよ。

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過去100%の的中を20連勝してる若林氏の分析だけど、
2022年までにドル円65円と発表された。

これに連動すると株式は8000円台、湾岸マンションは
坪120前後、中央区は200前後、港区湾岸は坪250前後。

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しかし、過去ドル円最高値なので、どんなクラッシュが起こるかわからない。湾岸の持ち高は過去の1000倍なので、天文学的な投売り連鎖で価格は付かない可能性もある。

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>>1917
まじで似てるな！まさか東京駅エントランスと似てるなんて。
デザイナー同じだったりして。

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>>1919
台場くんのこと相当気になってるんだね。
もてない豊洲の住不に住んでる40代既婚者ですか？

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>>1921
最上階付近の最高プレミアム部屋である東京タワーが見える部屋が売り出し坪392万だと、実際の成約予想価は370万というとこ。新築未入居でプルミアがその価格だから、低層階雑居ビルビューの部屋も入れた全体平均は坪350くらいに落ち着くんじゃないか？

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>>1928
虚言でなければ、台場くんは発言からモテそうだから、女性に縁のない男性はネガしたくもなるでしょうねぇ。豊洲在住40代独身者かも。

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>>1925
オリンピック過ぎたらそんなに下がるの？！
オリンピック前に80円くらいいってる可能性もあるということ？

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下がる理由も無いのに下がるわけ無いでしょ（笑）

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>>1917
どっちが先に作られたんだ？パクリにしか見えない。

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>>1932
ドル高だから、少し心配じゃない？

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輸出でもするつもり？

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建材や人件費が上がってるから価格も上がってるのに、理由もなく下がる訳無いでしょ。

建材や人件費が下がるなら別だけど。

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>>1930
確かにもう結婚もできない40代独身かも。
嫉妬の投稿にしか見えない。

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>>1931
自国の通貨の価値が上がるというのは決して悪いことではないんだけどね。

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超円高になったら、日本人がまた海外の不動産を買い出す。
逆に国内のホテルやオフィスの建設は見直しや白紙になる。
五輪特需を受けて既に着工したエリアはセーフ。
しかしまだの再開発地は、消えた２０年再びか。

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どうだろうね。
東京の不動産は海外と比べると激安だし、しばらくは上がりそう。

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>>1919
こんばんは。最近スレが過疎ったらトピックネタを出すお台場くんです。
豊洲きらいじゃないですよ。
すみふのエントランスもきらいじゃないですよ。カッコ良い。ただあぁいうのは新しくてナンボだと思うので、アンティーク調のに比べて、見た目劣化は早いと思う。そりゃそうだ。

タワマン見るの好きだし、他物件は基本ディスってはないつもりだけど、そう聞こえていたら申し訳ありません。

あとはだいたいあってるかなw

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このままだと本当に2000スレいきそうだな。初めてじゃない？なぜ閉鎖されないのかな。

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都心の中古マンション下がり始めてますが、、、

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>>1943
芝浦は上がってるよ。
どこの地域をいってるの？
豊洲と港南は、下がり始めてると誰かが言ってたね。

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円高は確実。反動で、もの凄いデフレになりそうだな。

単純計算でマンション半額か。

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>>1942
2000まで頑張りましょ！

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>1944
港南も上がってきてますよ。スレでは話題になりませんが、港南地区のタワーフェイスやコスモポリス品川、品川ベイワードも明らかに上昇してきてます。ただ、芝浦のほうが先行して上がってますが。でも、芝浦はそろそろ天井かもしれませんね。

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>1941
お台場くん。デザインが時代に合わなくなるというのはあるかもしれないけど、見た目劣化は管理状態によるんじゃないかな？古くても清掃、メンテナンスが行き届いていれば古さを感じさせませんよ。木造家屋ではないのでね。

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湾岸眺望一番はタワーズ台場の南西角ってことですね。

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>>1948
そうですね！おっしゃる通りだと思います。
お台場は管理良くて、まだ古さは感じないですね。

WCTはメンテナンス管理もしっかりしてると思うんだけど、デザインが同じ系列のDTと比較すると古さを感じると言っている人も出てきているので、経年劣化という名の、メンテナンスではどうにもならない部分があるのかなと思っていますね。

アンティーク調の場合は、もともと古き良きがテーマにあると思うんで、同じ経年劣化という条件下では有利、ということが言いたかっただけですね。

ただ、最近はアンティーク調のデザインのタワマンが出てきてないので、もしそういうのが新築で出てきたらそれに比べて台場は古いなと感じるかもしれないですね...。最近そういうタワマンも分譲されなくなったので、台場はDTとWCTみたいに比較できないという部分もあるのかもしれないですけど。

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あと50だね。ここまで来たら、10000目指しましょ

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そろそろ入居も始まったドトールを忘れないで

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次スレとか。そんな概念いらんのよ。
なんなのあれ、バカみたい。2ちゃんの真似して。

それか、マンコミュなんてこのスレ一つで良いものさ。

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＞1950
同意。同じアンティーク調でも台場のはセンスがいいと思います。私が見てこれはないなと思ったのは芝のクレストタワー。台場とは非なる感じなんですよね。アンティークなんじゃなくて、なんだか本当に古臭いというかなんというか。

WCTはテイストはほかのシティタワーとも全然違いますからね。3層吹き抜けで全面ガラスカーテンウォール。表にヤシなんか植えてあって、海洋大学の練習船がフロントの目の前に係留されてたりすると、まるでちょっとしたリゾートマンションのよう。笑

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>>1952
お台場くんがDTポジってますよ

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5000人で一つのエントランス共有してんでしょ（笑）

比べる意味がわからない。

10000人ならもっと豪華なんじゃない（笑）

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＞1952
ドトールの共用部の写真も見たいですね。WCTの次の10年を目指した住不の新フラッグシップマンションにどれだけ気合が入っているのか？興味あります。

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まー、税金で建てた橋を我が物顔で自慢しちゃう感じか。お前のものじゃねーし（笑）

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>>1954
完全南国だな。
WCTは幾つかエントランスなかったっけ？
もっとド派手なエントランスもあったような。
エントランスがいくつもあるって、少しお得感があるね。

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タワーの人は部屋がしょぼいからね。ほんとどこに重点を置くかだね。

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>>1954
台場のはセンス良くないし、変だと感じる。センスあるアンティーク調はPC千代田富士見のことをいうのではないかな。WCTのような豪華で解放感ありあるロビーは時代の影響を受けないだろうね、管理も行き届き素晴らしい。

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>>1960
専有部はお金があればいくらでも豪華に出来るけど、みんなギリギリなんだろうね。
ただエントランスみたいなのを戸建とかに作るのはさすかわに難しいだろうから、タワマンはそういう意味でお得なんだよ。

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>>1959
そうなんだよ、どれも秀逸だしそれぞれに個性がある。DTは一個しかないし、ナイトクラブみたいなセンスは5年もつかなって気がするね。

10年もしたらDTがWCTのようなビンテージマンションとして果たして評価されるか。5年もしたら同じ価格になる可能性がある。

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>>1961
さすがにそこに叶うとは思っていないけど、系統は一緒でしょ。そもそもスレ違いだけど、参考までに千代田富士見。シックな感じは素晴らしいね。

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でも坪200なんだよな。

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誰かうちのWコン頼む。坪90の実力みせてやれ。

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>>1961
お台場は確かにここには敵わないかもしれないが、こういうのを見ると変だとも思わないし、このシックな感じは本物だよ。
どの辺りが変だと感じるの？

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＞1961
いやー私は台場住民じゃないけど、ああいう落ち着いたロビーは高級感があって好きですよ。
たとえば知り合いを自宅に招いても恥ずかしくないっていうか。なんか落ち着きます。

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Wコンが湾岸で一番仕様がいいからな。

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＞1964
いや、お城みたいですね。笑　ただ、わたしロビーに階段があるのはちょっと。
お年寄りや車いすの方はどうするんだろうなと思っちゃいます。
もちろんエレベーターとかでも上がれるんでしょうけど。
基本、全館どこもバリアフリーにしてほしい。

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>>1957
DTの写真もらいものですが。豪華を絵に描いたようなエントランス。WCTもこれの白いバージョンみたいなエントランスだった記憶があるけど、違うのかな？
あと、白は劣化が分かりやすいんだよね。シック系の茶色などは劣化が目立たない。見た目劣化には、そういうのもあるのかもしれないね。

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>>1970
そう！素晴らしいけど階段は嫌ですよね(笑)
お台場はここまでじゃないけど素晴らしいと思うし、かつバリアフリーだから、おじいちゃんになっても大丈夫ですよ(笑)

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あと30頑張れ

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でもWコンより安い作りなんだよね。

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映画の仮設セットみたいだな。現物は白っぽくくすんでる。騙されんよ。

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まー、最強は有明のブリリアだっけ。プールが豪華なのか？　でも坪200なんだよね。

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>>1968
エントランスロビーは東京駅とかなり似たデザインだもんね。鼻が高い。ソファも高級な感じで落ち着いて話したりできますよね。

最近のタワマン、豪華なソファっていうより、オフィスライクなソファが多くないですか？最近の名タワマン、キャピタルゲートプレイスもそうだった。あんまりゆったり話せないというか。

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>>1975
どれのこと？

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お城に住んでるようだけど勘違い。ワンフロアを100に区切って、玄関付けて、ルームシェアしてるだけ。現実見ようね。

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持ち分のないマンションは、借金付きの借家にすぎない。　アイズマンより

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世界の不遺産1位。凱旋門を自慢してる感じか（笑）

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初期のタワーは、ほんと夢があった。しかし今ときたら。。

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>1971
そうですね。似てますけど、天井の高さは3層吹き抜けなのでもっと高いです。高けりゃいいってものじゃないですが、ほかのマンションにはちょっとない天井高とロビーの広さなので、初めて来た人はちょっとびっくりするみたいです。

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DTのロビーとか、柱がなんでメタルなんだよっていう。大理石や高級タイルなら本物の高級物件だけど、ハリボテ感がある、中途半端。

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WCTとかは夢があった。

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森に丘だよ（笑）ほんと夢があった。

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>>1954
芝のクレストタワーは、本物感よりも、成金臭がするんだよね。
確かに豪華な素材を作ってるんだけど、なんだか落ち着かない。デザインが良くないからかな？
系統的には、アイランドのブルームタワーも同じ系統かと。

リンクはプライム芝、写真は分かりづらいけどアイランドのブルームタワー
http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/publicspace.html

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タワーの内部に何を作ろうが、敷地の広さには勝てないんだよ。テニスコートに、イベント会場、池や虫の昆虫採集までできる。楽園じゃ！

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たしかにDTは敷地も緑極端に少ないよね。植栽がうすい。ビルって感じ。ゆったりとした敷地に公園がるようなランドスケープは大事。5年したらDTよりWCTのが高いと考える人は多いでしょう。

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勝てやしない

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>>1982
都内にこんなところあったっけ？

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>>1990
埼玉じゃねーか(笑)

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2000を目前にして盛り上がってまいりました！

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簡単に説明すれば、エントランスなど後からいくらでも改修できる。壁紙を張り替えれば、モダンだのいくらでもなる。

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そうさ、埼玉がタワー発祥の地だったんだ。ほんと夢があった。今のタワマンときたら。。

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>>1994
みんなの同意が必要だから、初めのデザインでそうなってないとムリムリ。

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敷地面積5ヘクタール以上、これ以外はどんなに土地削ってエントランス磨いてもダメ！認めない！

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エントランスの湾岸タワマン最高峰はエアタワーを抜きにして語れないね。賃貸だけど。まさに迎賓館。

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2000ならタワーズ台場が坪420

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2000おめでとう！

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