湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

このＷＣＴ民はたぶん無職なんじゃない？普通の人はいくら掲示板でもこのご時世にここまでやらないし、やれないと思う。だから犯罪者になったとしても無職だからなんともないよ、みたいな。

GFTのWCTネガは、事実誇張プラス、誹謗中傷表現が相当汚かったから、あっちの方が訴えたら勝つんじゃない？

これのどこに事実誤認，誇張があるのでしょう？(笑)


＞品川駅付近の通過ポイントはまさに品川駅の上空。1km離れている上に高値がついているのは東側だから航路と反対側。まったく騒音は届かないだろう。

また嘘ついてるね(笑)WCT敷地からC航路までの直線距離は約５８０メートルです。１キロではありません。

以下、港区ホームページで公表されている航路図と想定騒音のデータを示す。WCT周辺におけるジェット機の高度は３００-３５０メートル、航路から敷地まで５８０メートル。すると想定騒音は表から最大で７５デシベルくらい。

不運な事にWCTに近いC航路の本数が圧倒的に多くて１時間に３１本。２分弱おきに爆音が鳴り響く。

高度が３００－３５０メートル、水平距離が５８０メートルなら最大７５デシベルだけど影響ないんだね(笑)部屋に全く聞こえないだろうって完全に詐欺レベルの意見。大好物の目の前の公演で遊んでいても日中は７５デシベルの轟音が２分おきに鳴り響く、凄い環境になりそうですね。

WCTはこのデータも区のデータだから信用できないとかバイアスとか言う んだろうね。

実際には最大72デシベルや78デシベルやらのずれはでるかもしれない。けどこのレベルの騒音が外でするにのに本当に部屋に騒音ゼロなのか、羽田が便利になるし、新航路開始が待ち遠しいですね。

少なくとも虚偽と呼べる内容は今までの所見当たらないのだけれど？
虚偽にしたい方はいるようですね。

さらにこれね。これのどこに事実誤認があるのでしょう(笑)？
１回も反論書き込みありませんけど


WCTの環境についての考察

①首都高、幹線道路に近いタワマンはどこでも当てはまるけど。首都高に面したタワマン、さらに首都高X幹線道路Xモノレールに面した物件なんてここしかない。

近いと面してるじゃ、全く違うから。特に首都高X海岸通りに面していて空気がよいはずがない。首都高に面した物件の住民の肺がんリスクは、そうじゃない物件の数倍という論文とか出てたし。普通にお断りです。

⇒首都高と幹線道路と鉄道という３つに面したタワーマンションっていくら探してもWCTしかない。何度も言うけど近くにあるという条件じゃなくて、完璧に面した物件ね。騒音排ガスX騒音排ガスX騒音という３掛けで環境が良いと言われても誰も同意しない。

②部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入る。

⇒港区の嫌悪施設島が運河の対岸に控え、東の中層以上の部屋であればすべての施設が見えるはずだけど。グーグルアースでも確認済。

③駅は品川駅までは徒歩１４分、さらに山手線ホームまでは徒歩５分。シャトルバス使えば往復２４０円、１か月乗ったら一人７２００円。

⇒売主のスミフの公式HPで徒歩１４分と堂々かいてある。また、港南口入口から山手線ホームまで物件表記のスピードで歩けばこのくらいかかるのも事実。バスの金額も事実。

④修繕費は８０平米で月２４０００円。

⇒いうまでもなく事実

⑤再開発は周囲に全くないため、港南アドレスで唯一路線価が上がらず、いまだ芝浦埠頭の倉庫街より安い状態で将来的資産価値上昇は厳しい。有料不動産情報データでも駅遠物件が足を引っ張る品川エリアは湾岸で唯一、二期連続下落との厳しい現実。

⇒徒歩１０分圏内には再開発は一つもない。どれだけ目を凝らして地図とにらめっこしてもない。プロ投資家御用達の三井湾岸クラブ最新号からのエビデンス。

⑥さらに、新航路が始まったら日中は上空４００メートルを３分おきにジェット機が飛び交い、外での会話もそのたびに中断、パティオやテラスのお店でコーヒーもゆっくり飲めやしない。部屋が高層にあれば轟音はそれ以上。

⇒これもほぼ決定事項ですよね。WCT近辺の想定高度は３００－４００mと極めて低い。日中に２分おきの運行が予定されている。

事実と違うならぜひ教えてよ。

次長課長、アーリーリタイアなのかな。羨ましい。

17880をスルーしてるってことは都合悪いから？

⑥のところ間違えてるよ。羽田新航路のＣ航路は3分おきじゃなくて2分おきが想定されていますよ。

3分じゃねえぞ、2分おきだ！、て訴えられるんじゃない？

>>17882 匿名さん

公平に見て、GFTのWCTネガは誇張、嘘、デタラメのオンパレードでまともなエビデンスは一つも示されなかった。

一方で、上のGFTネガがWCTのものかはわからないが、それぞれきちんとファクトを引用して示されている。

それに対するGFTネガは事実じゃないという主張がことごとく証拠が示されて冷静に否定されている。

はっきり言って、ネガする時もネガを否定する時も嘘のオンパレードはGFTなのは確かだな。

おまけに訴訟するとかいうのも、オツム大丈夫？と思う。

>１回も反論書き込みありませんけど

同じことばかり自作してコピペするのではなく、一つでもいいから、あなたの見方じゃなく、ちゃんとまともなエビデンス示せ。

駐車場はうまくいってますよ。お蔭さまで。

結局。ＷＣＴネガってるのもＧＦＴネガってるのも犯人が別にいるって可能性あるよね。冗談抜きで。

芝浦港南で、ＷＣＴ、アイランド、Ｖ、ＧＦＴとくれば湾岸を代表する名タワマンといっても言い過ぎではない。本来なら仲良くすべき間柄でないの？

＞近いと面してるじゃ、全く違うから。

と近いくらいならあまり問題ないと言っておきながら、



＞部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入る

部屋から視界に入るのが問題とはこれいかに？

これ以上どうやってエビデンスだすんだよ。

WCTの環境についての考察

①首都高、幹線道路に近いタワマンはどこでも当てはまるけど。首都高に面したタワマン、さらに首都高X幹線道路Xモノレールに面した物件なんてここしかない。

近いと面してるじゃ、全く違うから。特に首都高X海岸通りに面していて空気がよいはずがない。首都高に面した物件の住民の肺がんリスクは、そうじゃない物件の数倍という論文とか出てたし。普通にお断りです。

⇒首都高と幹線道路と鉄道という３つに面したタワーマンションっていくら探してもWCTしかない。何度も言うけど近くにあるという条件じゃなくて、完璧に面した物件ね。騒音排ガスX騒音排ガスX騒音という３掛けで環境が良いと言われても誰も同意しない。

②部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入る。

⇒港区の嫌悪施設島が運河の対岸に控え、東の中層以上の部屋であればすべての施設が見えるはずだけど。グーグルアースでも確認済。

③駅は品川駅までは徒歩１４分、さらに山手線ホームまでは徒歩５分。シャトルバス使えば往復２４０円、１か月乗ったら一人７２００円。

⇒売主のスミフの公式HPで徒歩１４分と堂々かいてある。また、港南口入口から山手線ホームまで物件表記のスピードで歩けばこのくらいかかるのも事実。バスの金額も事実。

④修繕費は８０平米で月２４０００円。

⇒いうまでもなく事実

⑤再開発は周囲に全くないため、港南アドレスで唯一路線価が上がらず、いまだ芝浦埠頭の倉庫街より安い状態で将来的資産価値上昇は厳しい。有料不動産情報データでも駅遠物件が足を引っ張る品川エリアは湾岸で唯一、二期連続下落との厳しい現実。

⇒徒歩１０分圏内には再開発は一つもない。どれだけ目を凝らして地図とにらめっこしてもない。プロ投資家御用達の三井湾岸クラブ最新号からのエビデンス。

⑥さらに、新航路が始まったら日中は上空４００メートルを３分おきにジェット機が飛び交い、外での会話もそのたびに中断、パティオやテラスのお店でコーヒーもゆっくり飲めやしない。部屋が高層にあれば轟音はそれ以上。

⇒これもほぼ決定事項ですよね。WCT近辺の想定高度は３００－４００mと極めて低い。日中に２分おきの運行が予定されている。 情報源、港区ＨＰ。




どこが事実と違うのか具体的に示しなよ。何番のどこが違うとか。そしたら議論できるだろ。

＞とりあえずあそこは変電所であって汚水処理場ではない。看板にもＨＰに汚水処理場とは書かれていません。

看板になくても汚水を処理してれば汚水処理施設と思うが。

GFTの周囲の地盤沈下歴は？事実じゃないと豪語してたが。

なんでＧＦＴとＷＣＴはそんなに仲がわるいの？客観的見てる分には面白いけど。

＞・田町駅徒歩10分、一般的に駅遠と呼ばれはじめる距離。
＞⇒これも虚偽。田町駅は9分、三田駅8分、日の出駅6分はすでに公式データになっています。

これも嘘だったよね？新着物件のページで三井がでたらめ書くの？

目の前が2万2000ボルト×2基の高圧変電所かつ汚水処理場で、その汚水を処理してこれまた目の前の運河に放流してるって、結構な事実じゃないかと思います。
GFTさんは契約前にその事実を知らされていたのですか？
自分はこの掲示板で初めて知りました。勉強になりました。

https://henndennkidenntushinnmoromoro.blogspot.jp/2014/12/48jr.html

そしてこれが最大の問題。

・管理会計に組み入れている駐車場が周辺相場より高くかつ、 計画より借り手が少ないため大幅に少なく赤字会計、大規模修繕に不安。
・その赤字を埋めるためヤナセに大量借り上げ依頼交渉※結果不明
⇒赤字会計になっていません。完全に事実を捻じ曲げている。


↓


> 総会で配布されたＱ＆Ａによると、予算上は358台のうち300台分の収入を見込んでいるとの事です。
> 40,000円/月 × 300台 ＝ 12,000,000円/月
> この金額以上の収入を確保する事が、管理組合としてクリアすべき最低条件となります。
> （当然ながら、それ以上を目指していかないと、将来の大規模修繕等の予算に影響してきます。）
>
> また、現状の契約台数は218台との事ですので、
> 300台 － 218台 ＝ 82台
> 40,000円/月 × 82台 ＝ 3,280,000円/月
> の不足を解消する手だてを早急に打たないといけない訳です。
>
> まず、理事会で第一の解決策として交渉して下さっているヤナセが、
> 入居者と同じ金額で82台以上契約して貰えれば最低ラインはクリアとなります。

たしかに仲悪すぎかもね。
ＷＣＴさん、疲れてきたから休戦しません。あるいは仲直りでも。

マンションの近く、わずか直線距離130mに某組事務所があり、マンションの近所をそのスジの人がウロウロしていて不快この上ない。

夏場はマンション横の臭いどぶ川が鼻が曲がるようなにおいを放つ。それもそのはず、芝浦下水処理場からの排水は夏に多い大雨時は処理されずにそのまま運河に放流されるからだ。おまけに、目の前にも地下汚水処理施設があり、そこからの排水も裏手の新芝運河に放流されている。

お父さんは台風の日も蒸し暑い日も駅からてくてく10分も歩くしかなく、さらにひどいことに中学生の子供は中学校が港南なために片道2.4kmを毎日往復60分歩く。

マンション内ではマンション駐車場が埋まらないために管理費収入不足に陥りいまだに解決できていない。マンション価格は引き渡しから半年後の2016年秋ごろより急落して7000万しか価値がないマンションに8000万返済する羽目になった。

おまけに裏を走る首都高、海岸通りの排ガスと表側の旧海岸通りに挟まれて空気が悪いことこの上なく、洗濯物は干すと黒くなるため外には干せない。さらに、近くを走る鉄道線路の騒音と道路向かいの変電所から出る電磁波浴びながら暮らさなければならない。なんでこんなマンション買ってしまったのだろう？


※以上はフィクション。実在のマンションとは一切関係ありません。

仲直りする気あるの？

俺、WCT民じゃないもん。

どこのマンション？前にネガしてたパークタワーの人？

ＰＴではないだろ。だっていくらなんでも成約情報、嘘ついてネガってご近所なのに損はあっても得はない。

ＷＣＴ民じゃないなら、なぜＷＣＴネガがあるとＧＦＴネガする形で反応し、最後はＷＣＴの写真張り付けてステマして終えようとしてない？なんでなの、別に責めて
いるわけではない。

>>17903

今朝の17653の唐突なGFTのWCTネガ書き込みで、それまで有意義な会話してたのが遮られて腹がたった。それまで、WCTの話もGFTの話もしてないのに。あんたが他のマンションネガやめれば、自然にGFTネガもなくなるよ。やれば、またGFTに3倍返しで非WCT民である俺を含めていろんな人から大量のGFTネガを書かれる。特にWCTネガするのは無理筋。確かに駅からは遠いが湾岸のなかで1.2を争う人気マンションなのは事実。とにかく、違う話題の時に突然関係ないネガコピペするな。ウザいから。

次長課長さんですか？さすがに、その内容で非ＷＣＴを主張するのは無理があるような。別に次長課長だろうが、なんだろうがいいんですよ、自作自演は本当にやめませんか。無駄な争いはお互いやめませんか？ＷＣＴが湾岸一のマンションってことで僕は全く構わないませんし、特にネガるつもりもないので。あと、ＷＣＴネガがすべてＧＦＴだと思っているようですが、それは本当に違いますよ。ＷＣＴネガられてＧＦＴだと決めつけれられても本当に困ります。

だから、違うと言ってるだろ？お前もGFTネガが全部WCTだと思うな。とにかくネガコピペするな。ウザいから。
それと、ネガ書くならちゃんとまともな主張しろ。飛行機の騒音なんか実際にならないとわからないと結論して、これ以上議論しても無駄ということで終わったはずだ。

>>17909
だいたい、GFTの近くに暴の事務所があっても変電所があっても実際の生活には悪影響は無いんだろ？なら、なんで他マンションのしかも600mも離れた食肉市場がどうのとかくだらないコピペを何十回もやるんだよ。自分のところは嫌なものが隣にあっても関係なくて、他のマンションだけが火力発電が700mのかなたにあっても関係あるのか？どっちも関係ねーだろ？くだらねーこと、いつまでもやってんじゃねーよ。

だから食肉市場がどうだこうだなんて私は1回もネガっていない。すべてのＷＣＴネガがＧＦＴだと本気で思っているんですか？
ＷＣＴさんは私も良いマンションだと思いますけど、このスレでネガられる原因はステマ行為的な書き込みがされるからだと思いますよ。あなたのＷＣＴ愛が強いのはよくわかりますけど、他の人からしたらうざいなあと思ってネガられることが多いということは理解していますか？

>>17912 匿名さん
あんたが一番ウザいと思ってる人が多いんだよ。
鏡見た方がいいよ、客観思考が全く出来ないみたいだけど。

WCT⇔火力発電所　≠地続き、直線距離約700ｍ（道路距離900ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

WCT⇔食肉市場　　≠地続き、直線距離約600ｍ（道路距離800ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

GFT⇔〇事務所　　＝地続き　直線距離約130m（道路距離170m）
　　　　　　　　　三田駅への導線上に存在

GFT⇔変電所　　　＝地続き　直線距離約30m
　　　　　　　　　田町駅への導線上に存在

おいおい、話題変わったんじゃなくて、GFTへの市場評価が変わったんだよ。
↓売出しでこれでどうやって平均坪410で成約するんだよ笑

65.56㎡、北角、6900万円（坪348万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

60.72㎡、西、7280万円（坪396万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

62.52㎡、北東、7450万円（坪394万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

65.56㎡、北東角、7800万円（坪393万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

72.45㎡、南、8370万円（坪382万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

78.04㎡、東、8998万円（坪381万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

76.67㎡、東、8998万円（坪388万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

82.24㎡、北東角、9180万円（坪369万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

81.03㎡、南、9180万円（坪375万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

82.24㎡、北東角、9580万円（坪385万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

82.24㎡、北東角、9600万円（坪386万円）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

>>17915 匿名さん

見れねーよ。

てか、410いってなくても、十分高すぎじゃない？

ここまで高値出すほどの物件か？

あ、俺はWCT民ではないから　笑

GFT道路挟んで向かい側に、汚水処理機能付きの変電所。

https://henndennkidenntushinnmorom...

あとホンダディーラー隣の東京電力南浜浜橋変電所とは直接隣接してますよ。

芝浦民ですけど、さすがにここまでやるのはひどくない。まともじゃない。

まあどっちもどっちでしょうが、そろそろ落ち着いたスレに戻したいですね。

読み返してどっちもどっちだろうか。100スレみても7ー8割はWCA氏の攻撃書き込みにみえる。言葉が汚い、相手がもうやめようと言ってるのにまだやってる。あんたどうかしてんじゃないか。

じゃあこれで結論。
異論は全てスルーでよろしく。

WCT>>>汚染土の壁>>>豊洲>>>>GFT

匿名掲示板で、自分がネガしといて、反撃されたら、真夜中に、訴えてやるっ！てキレてテンパってる方が正直どうかしてると思う。

>>17922 匿名さん
個別のマンションと広大な敷地の豊洲アドレスを一括りで比較しても、意味ね〜よ。WCT住民はホント○ホだな。

>>17924

いま書きこんでるの、自分がネガしといて反撃されたら、真夜中に訴えてやるっ！てキレてテンパってる方が正直どうかしてると思ってる人たち。ｗｃｔのネガコピペウザいと言ってるのに止めないから怒ってる人たち。尻馬に乗ってからかってる人たち。ｗｃｔはもう関係なくなってる。

WCTネガしつこすぎ。攻撃するからブーメラン食らうんだよ。豊洲なんてWCTに言ったことそのまま全部、豊洲に返ってきちゃう始末。GFTもきっかけは自分だと気づかないとGFTネガは永遠に続く。

赤組ガンバレ！
白組ガンバレ！
(´・ω・｀)

>>17915 匿名さん

ちゃんと全部出そうね(笑)
恣意的なデータ抽出の仕方をするから嫌われるのが分からないのかなw
現時点では、GFTがツインパを除き一番単価が高いから、僻みも多いんだろうねw
同じ形でWCT出してみたらよく分かると思うよ(笑)
坪単価300越えれてないんだっけ？いま(笑)

>>17898 匿名さん

書くよ(笑)
それでもWCTの実徒歩より半分くらいなんだけどね(笑)

>>17898 匿名さん
書くよ(笑)
それでもWCTの半分くらいなんだけどね(笑)
WCTは16分だっけ？(笑)きついなー(笑)そりゃバスつけるよな(笑)