湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>16180 匿名さん
まあまあ、冷静にいきましょう。オリンピックでも見て気分転換したら？

>>16180 匿名さん

閾値低いんだね。笑
事実指摘されて顔真っ赤にする位なら、ネット見ない方が良いよ。

>>16182 匿名さん

そういう幼稚園児なみの返ししかできないからお前はクズでバカだと指摘しているんだよ。
残念ながら事実も指摘されてなければ、顔も赤くしてないよ、勝者の余裕な。
っていうか、お前が指摘した事実って何？
新橋のオッサン？
まあ、他所様の家をそこまで必死にネガるくらいだからさぞ素晴らしいところに住んでるんだろ。
自分ちの自慢でも投稿してよこせや。
築30年の軽量鉄骨2階建アパートか？風情あって良いけど頑張って這い上がれよ。

>>16183 匿名さん

はたから見たら、どっちもどっち。

>>16182

16176ですが、16176と16178さんは別人ですので念のため。ただ、言ってることの趣旨は16178さんにAgreeです。ほんと、変な人ですね。

>>16177

それ、新宿御苑界隈でいままでにどんな事件がいっぱいあったか分かって言ってる？笑
それにそのネタ、アク禁になった人いるから気を付けてね。

>>16185
言ってる趣旨は良いとしても、言い方ってのもあるでしょう？

>>16187 匿名さん
どっちもどっちだなぁ。しかし、WCTネタ以外に即レスがつく面白い話題はないの？

>>16186 匿名さん

山手線内側の鉄板エリアと張り合っても意味ないよ。ここは湾岸エリアの検討版だから。

しかしこの板は湾岸エリアの供給過剰のせいか殺伐とした議論が延々続いてるね。お互いのマンションをけなしあい、民度を疑うような言葉遣いも感心できません。

そうですねぇ。
まぁネガは全面禁止できないし、どの情報が有用か主観にもよるので、バトルそのものはある程度止むを得ないでしょう。
せめて言葉遣いぐらいは丁寧にしたいですね。乱暴な書き込みはポジネガ問わず、みんなで注意するようにしたら良いんじゃないでしょうか。

＞まあ、他所様の家をそこまで必死にネガるくらいだからさぞ素晴らしいところに住んでるんだろ。
別にそうでもないけど、駅遠の埋め立て地より遥かに坪単価は高いかな。

＞自分ちの自慢でも投稿してよこせや。
いいえ。そんなお下劣なことをしたらWCT民レベルになっちゃうので。苦笑

>>16191 匿名さん

ここ、埋め立て地の湾岸マンションスレ 笑

それと、芝浦、港南、勝どき、豊洲、有明が埋め立て地だという認識は、丸の内、八重洲が埋め立て地だというのと同じで徐々に歴史の記憶から忘れ去られようとしているね。

ちなみに芝浦、港南が埋め立てられたのは1912年。すでに100年以上前。

湾岸エリアももうすぐ、飛行機騒音のエリアと、飛行機騒音とは無縁のエリアとに二分だね。

品川駅のデニーズ、すごい
http://nomusoku.blomaga.jp/articles/37147.html

1889年(明治22年)頃、八ツ山橋から見る品川駅と海
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/JGR-Shinagaw...

>>港南が埋め立てられたのは1912年。

港南の「埋め立てが開始された」のがその年だろ。
捏造すげーな

港南四丁目が埋め垂れられたのは、60年くらい前？
住所が付けられたのが、1965年（昭和40年）だもんな。

東京生まれ東京育ちの30過ぎの者ですが、芝浦、港南、勝どき、豊洲、有明と聞いたら埋め立て地としか考えられません。
別に埋め立て地を否定するつもりはないですが、埋め立て地であることを無視するのは無理矢理かなと。
それを上回るメリット、魅力が沢山あるなら、それで良いんじゃないですか？綺麗な運河ビューなんて埋め立て地じゃなかったら存在し得ないわけですし。

熊本みたいな震度来たら、港南は完全に沈むなー。

☆東京湾埋立の歴史:

・天正18 年（1590 年）以降、徳川幕府による江戸湾（東京湾）の埋立が
行われ、その目的は増大する江戸人口を収容するための居住地確保と膨大
な家庭ごみの処理場確保であった。

・慶長年間（1596～1615 年）、居住地の確保に加え「食の確保」のために
交易路の建設が行われた。隅田川、中川、江戸川を横断的に結ぶ交易路を
作り、その土砂で利用して利根川河口域で本格的な埋立が行われた。

・明和年間（1764～1771 年）、江戸末期には中川河口の埋立が行われ、
隅田川河口とほぼ東西に直線状となった。

・明治16 年（1883 年）以降、東京府が航路の確保のために湾内や隅田川
河口付近の浚渫（しゅんせつ）事業により隅田川河口付近の埋立が行わ
れた。

・明治39 年（1906 年）から大正2 年（1913 年）品川台場の浚渫による
土砂による埋立により、現在の佃島、月島が誕生した。

・明治44 年（1911 年）から大正9 年（1920 年）にかけて同じく芝浦、港南が
誕生した。

・明治43 年（1910 年）から大正12 年（1923 年）に江東区臨海地区の埋立
により塩崎、枝川、豊洲、塩見が誕生した。

・大正11 年（1922 年）から昭和10 年（1935 年）にかけて晴海、豊洲、
東雲が誕生した。

・大正14 年（1925 年）から昭和6 年（1931 年）に目黒川の浚渫土砂に
より天王洲が埋立られた。

>16197
なるほど。それを捏造と言うかどうかは兎も角、正しく言ってもらわないと誤解しますね。

埋め立て時期なら任せて。16200もちょっと不正確でわかりにくいね。これが正確な時期。苦労して色分けしたんだからね。芝浦は大正時代、今から約100年前、港南は昭和初期、いまから約80年～90年前の造成。もちろん4丁目も同じ。ただし、5丁目だけは戦後の造成。湾岸埋め立てスレの住人なら知っといてよｗ

緑・・・・江戸時代
紫・・・・明治時代
緑・・・・大正時代
赤・・・・昭和初期
黄・・・・昭和中期

ごめん、江戸時代は青ね。港南の住所が付いたのは確かに60年前だけど、それ以前は芝高浜という地名だった。いまでも運河の名前に残ってるでしょ？高浜運河って。こんな話していると、ブラタモリみたいだね。ちなみに、埋め立て後80年から90年経つと、大きな被害を出すような液状化現象はほとんど発生しなくなることも分かっています。

シティタワー豊洲の売り物件が山のように出てるんですがなんか理由があるのでしょうか？

>>16204 匿名さん

それ、確かに気になるわぁ。
でも、あんな強気の価格で買い手つくのかしら？

＞16203

出典は？

昭和22年、高浜町に芝の冠称がつき「芝高浜」と名付けられる。

浅い歴史であることは否めない

>>16204 匿名さん
小池都知事が土壌調査の指示を出したからでは？
私もこのニュースが出るまで豊洲の土壌汚染について知りませんでした。
健康に害がある所として疑いがあるのですよね。

>>16204

何件くらい出てるか分かる？30件くらい？

>>16202
一番古い八重洲は、徳川家康が豊臣秀吉によって尾張を取り上げられて江戸に移封されたときに、徳川家康が江戸城築城のために埋め立てたんだよね。安土桃山時代末期、今から430年くらい前の話。

もう100年近くも前の埋め立てなら、すでに埋め立て地ではないわな。品川駅、田町駅、浜松町駅が埋め立て地だと認識している人は少ないだろう。

でも、もともとの盛土地・埋立地なんてものは、地盤としては良くないんじゃない？
おそらくは揺れやすい地盤だろうし、液状化リスクも相対的には大きい地域だと思うけど。

古けりゃいいんだったら、東京、神奈川、埼玉、千葉の内陸はどこも全部大丈夫ってことになっちゃいますが、現現実問題、そんなことないですからね・・・。

調べればすぐに揺れやすさの指標も液状化リスクの大きさも分かるんだから、よく調べてから購入しましょうね！！

20年前の阪神大震災直下型震度７でも神戸の埋め立て地のマンションに大した被害は出なかった。仮に被害が出るような直下型震度７が来たら湾岸も内陸も関係ないだろ。

>>16208 住人さん

土壌汚染は心配ですね。いくら表層の汚染物を除去しても、植物がちゅうちゅう汚染物質を吸って地上に放出するいうことはないのでしょうか？

＞16203

出典がわからないから何とも言えないが、
埋立て10年、20年程度の最近の開発地の近くを震源とする地震後の調査だったら、
そのデータを東京に適応していいものかどうか考察に困る。
浦安で大規模に液状化したのは、40年前の埋め立て地なんでね。

>>16213

地盤沈下したよ。港湾では酷い地割れも。
マンホールも飛びるわで、もう常識人は埋立地を買わなくなった。
お陰で、ポートアイランドの一部は廃墟のように寂しい。

>>16147 匿名さん

これレインズの成約履歴？

>16216
地震を心配する人は湾岸買ったりしませんからね。理由は自明。

>>15803 匿名さん
もうそろそろさすがに下げ止まるんでないの？
その価格帯では順調に制約してるみたいだし、
280〜380だったのが、
240〜340あたりで落ち着きそう。

280だったのが、240あたりで落ち着きそう。 って言うのなら、まあ、分からなくもないが。

>>15774 匿名さん

グローヴやケープも危ないぞ
5月とかほとんど成約してないんだろ？
WCTが先陣きってるだけで同じように下がるかもしれないんだぞ。
豊洲も含めてな

そろそろ8月度の成約出てくるだろうから、港南や豊洲、芝浦の中古マンション市況が確認できるね。

ツインパークスの住民の方いますか？最近大規模修繕やってるみたいだけど、角部屋の外壁の色がホワイトからシルバーに変わってませんか？
ホワイトのほうが良かったんだけど、管理組合とかで変わったんですかね？

これから検討するなら震災前に竣工されたマンションは敬遠したいですね。

震災後も

>>16225 匿名さん

ならば、永遠に買えないね。
よかったね。

だいたい10年前ぐらいに建てられたタワーが湾岸は多いから、中古売り出しも一斉に出てかぶってるんじゃないかな。
WCTが代表してる感じだけどね。

湾岸に住んでいれば自宅の近くで液状化した痕跡を3.11に見つけちゃった人々も
たくさんいる。ニュースになってないだけで。

だがら液状化の悲劇が忘れかけ、東京オリンピックまでにソローリ売ってしまいたい。
そうしたら、今年に入ってから売れなくなってきた。

そんなこんなで、2020年を迎えるんだろうな。
そのころには、築15年で大規模修繕。
15年前に立てた修繕計画なんか、資材や人件費の高騰で役に立たず、
必ず予算の見直しが入る。

もう売れない。

KTTの外観ができたけど結構いいね。外壁はタイルで吹き付けのDTより高級感あるし、1、2階の外壁なんか自然石風だし、DTみたいに共用施設用のエアコン室外機がむき出しなんてこともない。
売ってる頃はDTの方が高級感あると思ったが、実物は逆転しそうな気がする。

存在を忘れてましたKTT

液状化したら売るの？バカ？　そんなのすぐに補修入って元通り。
液状化で住めなくなったエリアなんか浦安くらいだよ。

>>16219
16147のレインズデータ見ると最近半年以内の安値は277万、高値は370万となっているけど、下がっているというのはどこから言えるの？

>>16232

それはね、ネガの願望。あんな駅遠マンションが高値を維持するはずがないという根拠のない願望だから、ネガにはデータも曲がって見えちゃうだけ。

羽田アクセス線が完成したら、観光客は羽田から台場・有明に宿泊っしょ。

モノレールも撤去して、天王洲は没落するんです。

＞そんなのすぐに補修入って元通り。

地盤沈下は補修できんが。
トリトン、東雲タワマン、建物と地盤の境目を放置してるか、モルタルで固めただけ！

ウメタテチ
無理っす

>>16232

WCTが下がってるとか書いてるのは

＞モノレールも撤去して、天王洲は没落するんです。

これと一緒のレベルの人。笑

レインズの会員サイトでみると、WCTは４月からの直近４カ月の成約では平均で２８０台まで下がっていて、これを個別にみても前年度で同じ条件の部屋より成約値が明らかに下落してきています。成約数も４カ月で６件と売れ残り在庫が５０件弱ある物件としては厳しい数字なのは事実です。

それと三井湾岸クラブというプロが利用する有料サイトの最新情報でも湾岸地域で港南だけが、四半期で２期連続下落しているという最悪の状態。

中古売るのに必死なのはわかるけど、事実を捻じ曲げたり嘘ばっかりいうのは反則ですよ。

ティアロって入居始まったばかりなのに既に中古が３０件くらいでてるけど大丈夫か？勝どきに徒歩１３分とか資産価値的に厳しいだろ。新築売ってる時でさえ、湾岸タワマンで圧倒的に売れてなかったし。

中古なんか売りたくねーってｗｗｗ

売り出したって、安くなってるんならここで何書いたって安くしかならねーだろ？

平均２８０っていうデータ示してみな？

成約３－４戸じゃなくて２０戸くらいの平均が２８０なら認めてやるよ

あ、品川区のマンション込は無しなｗｗｗｗ

>>16239
だからそれ、ブランファーレとコスモポリスの結構成約値が高かったのが混じってるんですけど。スレ200くらい見返せば書いてあるでしょうが、確信犯でとぼけてるんだろうけど、常に人を騙そうとする詐欺的な行為はやめなよ。

超駅遠の自称品川駅物件、再開発ゼロで資産価値が上がるわけないでしょ。自業自得。湾岸で唯一Ⅱ期連続下落エリアで、暴落中だからって必死すぎです。

次長課長に正論いっても無駄。偽装と嘘、おとぼけと自作の表、宣伝行為を永遠に繰り返すオッサンだから。無視が一番よ。

東京モノレール

社長が　東京駅延伸しますっ！　て大々的に打ち出したのに、

逆に今回の答申から削除されちゃったよｗ

線香花火の最後の　パッ、ボトン

親会社のJR東が、モノレールが過疎るような新線を打ち上げ、そっちは答申にすぐ載った。

元々が坪200割れ、この角度から下落したら底なしか？

オリンピックまでもたない？

オリンピックも蓋を開けたら湾岸じゃねーし。。

WCTアホネガに正論いっても無駄。モノレール廃止とか空想の世界の話やおとぼけと証拠を何にも示せないネガ行為を永遠に繰り返すオッサンだから。無視が一番よ。

>>16241 匿名さん

どれとどれがブランファとコスポリか、証拠示してみな？

>>16248 匿名さん
無理無理。WCTは常にデータやソース示すのに対して、ネガは口から出まかせばかり。たまにソース示しても、品川区の非タワマンを含めた成約平均値をさも港南の平均値のように出す嘘偽り。

>>16248 匿名さん

>だからそれ、ブランファーレとコスモポリスの結構成約値が高かったのが混じってるんですけど。

コスポリは品川駅徒歩10分だから、レインズの徒歩15分以内には含まれない。というように、願望、妄想からくるデタラメ書いてるだけ。

>>16242 匿名さん
>超駅遠の自称品川駅物件、再開発ゼロで資産価値が上がるわけないでしょ。

すでに大幅に上がっている。それが事実。

ネガは完全に論破されている。分譲価格坪240を割ったら来な。

超駅遠の自称品川駅物件、再開発ゼロで資産価値が上がるわけないでしょ。あくまで個人的見解だが。

>>16254 匿名さん
品川インターシティの隣

きっと、WCTに根拠もなく便所の落書きレベルのネガを書きこんでいる人って、

港区JR品川駅駅徒歩13分　＜　江東区豊洲駅駅6分だと信じていたのが裏切られて、

「WCTはそのうち下がるに決まっている。下がれ－下がれー」と念じながら

必死にネットや資料を見続けているんだろうねｗ

>>16256 匿名さん

WCTネガを悪くいう人って、何ですぐ豊洲を引き合いに出そうとするんだろ？
豊洲が嫌いなのかな？

豊洲なめてんのかヽ（＊｀Д´）ノ

歴代、豊洲民バレバレだからじゃね？PCT民、スカイズ民...

WCTくんは、マウンティングしたいだけだから。

牛や豚の解体現場よりも駅遠って、どんな気分なのかな。

>>16260 匿名さん

土壌汚染された地域に住んでるよりマシ！




とか思ってるんじゃね。

それよりも、品川駅クイーンズ伊勢丹リニューアルしますね。

http://www.queens.jp/img/top/food_and_time_isetan.pdf

http://www.fashionsnap.com/news/2016-08-04/food-time-isetan/

＞16257
＞豊洲なめてんのかヽ（＊｀Д´）ノ


誰も豊洲なんてなめてない、

というより誰もまともに相手にしてない。

ゴミで埋め立てられた土壌汚染埋立地は人が住む場所じゃないから。

ところでＷＣＴって何？トイレ？

>>16263 匿名さん

ん～、5点。
やり直し！

＞16264

ところでＷＣＴって何？トイレ？
ここってマンション口コミサイトだよね？
意味不明なアルファベット並べられてもマンション検討者は何の話をしているのか全く分からない。

5点だと言われてもねえ、、、、、それも意味不明。
まずＷＣＴって何？

浜松の世界貿易センタービルのことです。

>>16266 匿名さん

それWTCな。

WCTかぁ。

わぁ
チ○ポ
ついてるがな
の略かな。

うん、きっとそうだ。

糞スレに集る糞バエども

いや、ちょっとわろた

さすが湾岸　（笑）

ハエ天国

>>16270 匿名さん

ハエ天国は江東区の専売特許

土地柄って本当にそのまま、掲示板に出るなー。

みんな、江東区湾岸の悪口言うときはイキイキとして、ホント楽しそうだねぇ。

よきかなよきかな　にっ　こり。

だって江東区なんだもん。なんで、湾岸は港区、中央区、江東区なんだろう。江東区、江戸川区、足立区だったら同じお仲間で仲良くやれたのに。どう見ても江東区だけ仲間はずれ。港区、中央区、品川区の場合の品川区のほうがまだ仲間に入れてもらえるかも。

響きからしても港区や中央区のほうがいいよね。江東区って墨田川の東側、江戸の東側って意味でしょ？

「江東」の地名は江戸時代から見られ、本所地区・深川地区・隅田川の東部を指す俗称であった。 それに加えて、隅田川の東に位置する地理的な意味と、合併前の区名から「江」が「深川」、「東」が「城東」の意味で命名された。江東区は、江戸時代までは東京湾に注ぐ河川のデルタ地帯の一部で、海面と散在する小島があるだけだった。

>>16232 匿名さん
直近3ヶ月で確認して下さい。
本投稿はあくまでも、そのデータを鑑みたうえでの、一番の暴落ラインを予測した個人の投稿です。

>>16220 匿名さん
でも370での成約も直近1年であったんだよね？
同じような物件の最安ラインを予測してみました。

なんか超駅遠の倉庫街レジデンスの人が調子に乗っててウケルな(笑)

港南は湾岸で唯一、四半期で２期連続中古価格が暴落中の唯一の地域だぞ。周りに何もないし何かできることもない。古臭い共有施設で自己満足している井の中の蛙。

豊洲がどうなっているか全くわかってないね。既に無茶苦茶便利だし、とにかくファミリーに住みやすい。どんどん、文化的、商業的に新たなものができていて日常的な刺激も都内随一。

日本中の朝鮮人が新宿オリンピックのために、豊洲に収容されたよね。

日本に不幸があると、豊洲に行って朝鮮人殺してた。良くないよ。日本人って怖いよね。

朝鮮人が多く住んでいたのは事実だが、殺されていたなど全く嘘じゃん。ヘイト的な発言だし、このスレであってもさすがに削除される書き込みだね。