東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

  1. 16061 匿名

    そろそろ次長課長の部屋番号をさらせよ!
    そうすると黙るぞ。確か6-27…。

  2. 16062 匿名さん

    港区芝浦アドレスの直近3ヶ月の成約情報(駅歩は田町駅)
    駅距離 (万円/m²) 築年 用途地域
    1 徒歩5分以内 60万円 1975年から1976年 準工業
    2 徒歩10分以内 61万円 1979年から1980年 準工業
    3 徒歩15分以内 62万円 1978年から1979年 準工業
    4 徒歩10分以内 63万円 1997年から1998年 商業
    5 徒歩5分以内 64万円 1976年から1977年 準工業
    6 徒歩10分以内 67万円 1982年から1983年 -
    7 徒歩10分以内 70万円 1982年から1983年 準工業
    8 徒歩10分以内 72万円 1981年から1982年 準工業
    9 徒歩10分以内 80万円 1997年から1998年 商業
    10 徒歩10分以内 82万円 1999年から2000年 商業
    11 徒歩10分以内 87万円 2006年から2007年 準工業
    12 徒歩15分以内 88万円 2005年から2006年 二種住居
    13 徒歩15分以内 89万円 2005年から2006年 二種住居
    14 徒歩15分以内 90万円 2005年から2006年 二種住居
    15 徒歩15分以内 90万円 2005年から2006年 二種住居
    16 徒歩10分以内 91万円 2006年から2007年 準工業
    17 徒歩10分以内 92万円 2006年から2007年 準工業
    18 徒歩10分以内 94万円 2006年から2007年 準工業
    19 徒歩15分以内 94万円 2005年から2006年 二種住居
    20 徒歩10分以内 95万円 2006年から2007年 準工業
    21 徒歩15分以内 95万円 2005年から2006年 二種住居
    22 徒歩10分以内 98万円 2005年から2006年 -
    23 徒歩10分以内 98万円 2005年から2006年 二種住居
    24 徒歩10分以内 99万円 2005年から2006年 二種住居
    25 徒歩10分以内 101万円 2005年から2006年 二種住居
    26 徒歩10分以内 101万円 2005年から2006年 二種住居
    27 徒歩10分以内 103万円 2006年から2007年 -
    28 徒歩15分以内 105万円 2005年から2006年 二種住居
    29 徒歩15分以内 108万円 2005年から2006年 二種住居
    30 徒歩15分以内 112万円 2013年から2014年 準工業
    31 徒歩10分以内 114万円 2005年から2006年 二種住居
    32 徒歩10分以内 117万円 2014年から2015年 準工業
    33 徒歩10分以内 123万円 2014年から2015年 準工業
    34 徒歩10分以内 124万円 2014年から2015年 準工業
    35 徒歩10分以内 136万円 2014年から2015年 準工業

  3. 16063 匿名さん

    港区港南アドレスの直近3ヶ月の成約情報(駅歩は品川駅)
    駅距離 (万円/m²) 築年 用途地域
    1 徒歩10分以内 70万円 1999年から2000年 商業
    2 徒歩10分以内 72万円 2007年から2008年 一種住居
    3 徒歩10分以内 73万円 2007年から2008年 一種住居
    4 徒歩10分以内 74万円 2007年から2008年 一種住居
    5 徒歩10分以内 74万円 2007年から2008年 一種住居
    6 徒歩10分以内 75万円 1999年から2000年 商業
    7 徒歩15分以内 76万円 2005年から2006年 二種住居
    8 徒歩15分以内 77万円 2003年から2004年 二種住居
    9 徒歩15分以内 77万円 2004年から2005年 二種住居
    10 徒歩10分以内 78万円 2007年から2008年 一種住居
    11 徒歩10分以内 78万円 2007年から2008年 一種住居
    12 徒歩10分以内 79万円 2007年から2008年 一種住居
    13 徒歩10分以内 79万円 2004年から2005年 準工業
    14 徒歩15分以内 79万円 2004年から2005年 準工業
    15 徒歩15分以内 80万円 2004年から2005年 二種住居
    16 徒歩15分以内 83万円 2004年から2005年 準工業
    17 徒歩15分以内 83万円 2005年から2006年 二種住居
    18 徒歩15分以内 83万円 2005年から2006年 二種住居
    19 徒歩15分以内 84万円 2004年から2005年 二種住居
    20 徒歩15分以内 85万円 2004年から2005年 二種住居
    21 徒歩10分以内 86万円 2004年から2005年 準工業
    22 徒歩15分以内 86万円 2004年から2005年 二種住居
    23 徒歩10分以内 87万円 2004年から2005年 準工業
    24 徒歩15分以内 88万円 2005年から2006年 準工業
    25 徒歩15分以内 92万円 2004年から2005年 二種住居
    26 徒歩15分以内 93万円 2004年から2005年 二種住居
    27 徒歩10分以内 96万円 2004年から2005年 準工業
    28 徒歩15分以内 97万円 2005年から2006年 二種住居
    29 徒歩15分以内 104万円 2005年から2006年 二種住居
    30 徒歩15分以内 105万円 2005年から2006年 二種住居

  4. 16064 匿名さん

    >>16061
    残念ながら、俺は次長じゃないから晒されてもなんともない 笑 WCTの住民は次長だけじゃあないんだよ?
    今ももう一人いらっしゃる。2100戸のパワーをなめらたいかんよ。

    1. 残念ながら、俺は次長じゃないから晒されて...
  5. 16065 匿名さん

    >マンションロビーの外に船が通過なんて、他のマンションにはない光景ですね。

    震災時の映像を思い出した

  6. 16066 匿名さん

    西新宿3丁目に、65階建て 高さ日本一の235mのタワマン×2棟ができる。
    海抜42mの高台。
    すぐそばに新国立劇場・オペラシティとパークハイアット。
    800m先に明治神宮の森。
    2棟合計で、3,200戸。

    こういうのに凌駕されるわけか。

  7. 16067 匿名さん

    >>16063
    そのサイトでWCTだけ抜き出してみた。二種住居、徒歩15分以内、築2005年~2006年で絞り込んだ。平均成約は坪322万だね。

    1. そのサイトでWCTだけ抜き出してみた。二...
  8. 16068 匿名さん

    >>16067
    最低レベルが281万、最高レベルが370万、平均322万、のらデータともほぼ一致してるね。
    こんなもんでしょ。

  9. 16069 匿名さん

    >>16068 匿名さん
    というか、ノラの統計データはここから取ってますからね、一致して当たり前。
    ここに載らない成約データもあるのでレポートとしては不完全ですが、素人ブロガーが分析ゴッコをするのはここのデータが限界でしょう。これ以上のデータになるとプロのデータベースにしか情報ありませんからね。

  10. 16070 匿名さん

    16035の画像は、さすが業者だけあって、コンテナ置き場と食肉市場が
    ちょうど隠れて見えないね。火力発電所はトリミングか。

  11. 16071 匿名さん

    >>16064 匿名さん

    その写真の船ももう1隻あるのを知ってますか。越中島キャンパスに。あちらの方が貴重なはず。

  12. 16072 匿名さん

    >>16066 匿名さん

    近くの西新宿60は、高さが三日天下みたいなものですな。

  13. 16073 匿名さん

    そろそろ100建ての時代か、、、

  14. 16074 匿名さん

    >>16072

    でも西新宿60は安かったからまあいいんじゃない?
    高層(45~58F)で、坪340万からだったから近年ではまれにみる瞬間蒸発

  15. 16075 匿名さん

    >>16067
    WCTの「5月以降」からの3カ月はまだ終わってないのに8戸も成約してんじゃん。誰だよ売れずに在庫急増とか書いてたの?

  16. 16076 匿名さん

    >>16075
    その5月以降の平均成約価格は307万です。以前の平均322万から明らかに下げてます。つまりどういうことですかね?

  17. 16077 匿名

    >>16076 匿名さん
    平均値計算すると308万だけどな。比較的に安い低層階の部屋の成約が多かっただけじやね?WCT並に日本一の超大規模だと階層や向きで坪100万くらい平気で価格差があるから、たった3か月の平均値なんて意味がないな。

  18. 16078 匿名

    最近だけでも343万とか347万とかの成約も含まれているしな。平均分譲価格坪240万円台の築10年以上のマンションが、ということを忘れちゃいかんよ。

  19. 16079 匿名さん

    あの場所に343万とか347万とか、購入者はご愁傷様。
    ババ引いちゃいましたね。

  20. 16080 匿名さん

    土地勘が無い人が間違って買っちゃうケースだろうね。

  21. 16081 匿名

    >>16079 匿名さん
    ババも何も、海側高層階は以前から坪350以上で取り引きされてる。最高坪370という場合もあるから坪340台が海側高層階だったら超お買い得。

  22. 16082 匿名さん

    >>16081 匿名さん

    お買い得って。笑
    完全に高値掴みだぞ。

  23. 16083 匿名

    それよりも、5月からの2か月ちょいで8戸も売れてることが驚きだわ。月4戸ペース。築10年超えで毎週1戸中古が売れてるマンションなんてここだけだろ。

  24. 16084 匿名

    >>16082 匿名さん

    西側や南側の中層階以下なら高値掴み、東側高層階なら超お買い得。場所が分からんからなんとも言えんな。

  25. 16085 匿名さん

    5月以降の成約については、その340万台の2件が平均成約価格をつり上げてますね。その2件を除いた残り6件の平均成約価格は、驚きの295.5万です。
    本当に、たまたま低価格の成約が多かっただけなんでしょうかね?

  26. 16086 匿名さん

    >>16084 匿名さん

    場所関係なく、利回り考えれば超高値掴みだよ。

  27. 16087 匿名

    >>16085 匿名さん
    340-350万円以上の成約は眺望が良い高層階だと思われるけど、そういうのを除いたら、って屁理屈だよ 笑

    そんなこと言ったらタワマンなんて評価出来ないだろ?どのマンションだって、2階と40階じゃ分譲坪単価からして全然違う。

    どうしても相場の上がり下がりを見たいなら、同じ向き、同じ階層の成約事例を集めないとなんとも言えないよ?それが分からないのだから総平均で見るしかない。

    その総平均も時期によって、たまたま低層階の成約が多かった時期は実際より高く見えるし、逆のケースもあるからね。

  28. 16088 匿名

    WCTの成約は、上の方にある高層階で坪単価330-350、中層階で300-320、低層階で280-300という書き込みが一番実際に近い。35階以上の超高層階で海側角部屋だと坪単価360-380もあるが、売り物はなかなか出てこない。その状況は数年前から現在までほとんど変化なし。それがホントのとこだろ。

  29. 16089 匿名さん

    >>16088 匿名さん
    上のレインズの5月からのデータには東京ブランファーレの成約が2件、コスモポリスの成約が1件含まれているよ。素人用は物件名でないからわからなかったのだろうけど、wctの成約は実際は5件ですね。コスモポリスが二種住宅になってるけど、これ準工業地帯の間違いだね。この5件の成約平均は280後半って感じで、確かに下落基調になっている。階数は30階台、20階がほとんど。港南の人気物件が下落しているというのはちょっと気になる現象だな。

  30. 16090 匿名さん

    >>16088 匿名さん
    それは昨年度のピーク時の相場観だな。
    最新の相場だと40階以上の高層で310ー340、40階未満の中層で290ー310、25階以下で250ー280って感じですね。確実にピークは過ぎています。港南物件の下り基調が湾岸では目立ちますが理由はなんだろう?

  31. 16091 マンション掲示板さん

    >>16087
    WCTが安いと指摘されると次長課長がいつも主張する論調だ!WCTの成約相場の幅は高々100程度。タワーマンションの振れ幅としては普通だよ。何も特別ではなく、平均坪単価を軸にして上下に50程度動くだけの話。平均坪単価は一番大事な指標。

  32. 16092 検討板ユーザーさん

    女子レスリング半端ねえ。

  33. 16093 匿名

    >>16089 匿名さん

    16067の表の下の方の5月以降の成約事例を見る限り、特に16088と矛盾してないけど、明らかに下がっていると主張する根拠は?

  34. 16094 匿名

    >>16089 匿名さん
    >コスモポリスの成約が1件含まれているよ。

    ブランファーレは完成が2004年で2005-2006完成マンションだけを抽出した表には含まれないはずだし、コスモポリスは品川駅徒歩10分だけど10分以内物件に含まれないのは変だね。レインズも結構いい加減?

  35. 16095 匿名さん

    >>16087
    屁理屈ではないと思いますよ。厳密に傾向分析しようとすれば、たしかに同条件の部屋で比較しないといけませんが、そうではなく、データに今までにない特性があるかどうかを抽出するやり方があります。その方がむしろ変化の徴候をいち早くとらえることができます。低価格の成約が今までになく増えているという事実は、潮流の変化を示す重要なサインではないでしょうか。

  36. 16096 匿名

    あ〜失礼、2004年完成だからブランファーレは区別がつかないね。

  37. 16097 匿名さん

    レインズの物件名とアドレス以外の諸条件のところは間違えて記入された成約例が少なくない。素人が入れる画面だと情報が少なすぎてちょいと限界あるね。

  38. 16098 匿名さん

    WCTの4月以降の成約事例を個別にさらっとみても16090くらいの相場で取引されている。それ以前の1年間と同等くらいと思われる部屋と比べても相場が下がっている。偶然ではないと思うよ。ピークを越したのだろう。別にネガでなくて真面目な話。何か、管理費や修繕費がその周辺のタイミングで上がったとかなにか情報ありますか?

  39. 16099 匿名

    WCTは成約事例が多いから湾岸マンションの取り引き相場のサンプルとしては非常に使えるんだな。しかし、一年で一番中古マンション取り引きが少ないこの5月以降の約2か月の成約事例が5件というのだけでも、十分人気マンションだということが分かる。

  40. 16100 匿名さん

    16097
    そうそう、不動産屋は分析して有用な情報を提供するのが仕事なんだから、それを我々お客さんに広めてくださいな。そのためのレインズでしょう。レインズは不動産屋から情報収集する機能だけ。それを一般にフィードバックして広く活用する手助けをするのが、不動産業のお仕事。
    期待してますよ

  41. 16101 匿名さん

    そういえば、WCTの最初の大規模修繕はいつ実施の予定でしょうか?

  42. 16102 匿名さん

    >>16099
    せっかく真面目な話になっているのにそういう不要なムリポジするから嫌われるんだよ。


  43. 16103 匿名さん

    >>16099
    正確には2ヶ月ではなく、4月1日から8月中旬現在の4ヶ月弱で6件。中古が50件近くでている現状からすればもうちょっと売れてくれないとちょっと苦しいね。

  44. 16104 匿名さん

    >>16103 匿名さん

    4カ月で6件成約、在庫50件て事?
    酷い数字ですね。
    数字だけ見ると暴落寸前の兆候ですし、既に暴落している可能性も高いですね。

  45. 16105 匿名

    >>16104 匿名さん
    今更何言ってんの?まだ、WCTの平均成約価格が坪240万-260万くらいだった2009年ごろから常にそんな状態。いっつも40-50件は売りに出ながら取り引きも成立し、築年経過しても価格は下がるどころか逆に上がって、いまや坪300オーバー。それが事実。2100戸もあるマンションは、普通のタワマン3-4棟分。あらゆる面でケタが違うからね。

  46. 16106 匿名

    中古マンション売り出して成約するのは2割程度だからね。築11年のマンションの取り引き件数として、上に貼られてる表は驚異的な成約数。

  47. 16107 匿名さん

    >>16105
    正常性バイアスって知ってます?

  48. 16108 匿名さん

    在庫50件で4カ月で6件成約じゃ、売却するのに一年以上かかるぞ。正常な訳ないだろ。

  49. 16109 匿名さん

    >>16105の人ってたぶん、在庫が100件まで積み上がっても「いつものことだ」って言うんでしょうね。それじゃあ変化の徴候はとらえられません。いったい在庫何件になったらマズイと気づくんだろう?

  50. 16110 匿名

    仮に湾岸マンションが下がり始めているとすると、今買うのはリスキーだということでしょうか?WCTみたいな古いマンションは分譲が安かったから少々下がっても資産的には損することはないでしょうが、いまは中古も買うべきじやないし、坪360万もする新築ならなおさら買うべきじやないということですか?
    私は、マンションの評価や管理状態、部屋の実物や周辺環境、近隣の開発などが見えている程度が良い中古マンションを選択すべきと考えてますが、少し待ってれば急激に下がるというように見た方がいいですかね?

  51. 16111 匿名

    >>16105 匿名さん
    確かに普通のタワマン3-4棟分だとすると、40戸売りだされてるとしても、普通のタワマンでは10数戸のレベル。
    芝浦も豊洲でも、どこのタワマンでも売り出している数はそんなものでしょうね。湾岸No.1のツインパークでも、今かなり売りだされてますからね。

  52. 16112 匿名さん

    >>16111 匿名さん

    微妙に数ごまかさないでね。

  53. 16113 匿名さん

    >>16110
    ちゃんと100レス前くらいから見てる?下がってるのはWCTとはじめとする港南4丁目地区だけだよ。豊洲、汐留、芝浦、勝どきなどは横ばい状態。再開発がなく将来性が極めて乏しいエリアが下がっているという話。

  54. 16114 匿名さん

    >>16111 匿名さん
    とうとう4棟分とまで言い出したよ笑
    2000戸だから2棟分だろ。50戸在庫があるのは構わないが、4ヶ月で6戸しか売れていないのは在庫数考えたら絶望的としか言いようがない。四半期成約値が暴落するのは当然。湾岸地域で唯一、再開発と無関係でバス便物件という立地だから当然の帰結。

  55. 16115 匿名さん

    湾岸のタワーマンションはどこもかしこも売りたい人ばっかりで大変~!

  56. 16116 匿名

    >>16113 匿名さん
    下がっているという客観的データがないとなんとも言えませんね。これから発展することが約束されていて11年後にはリニア新幹線も開業する港南エリアは大きく下がることはないと見ていますが。

  57. 16117 匿名さん

    資産価値重視する人は港南4丁目物件をこのタイミングで買う人はいないでしょう。プールがある豊富な共有施設がいいという人でも、より資産価値が盤石なスカイズベイズかTTT買うしね。特にスカイズベイズの最新の共有施設みたら10年前の古びたWCTはまず買わなくなる。TTTは古いけど仕様がいいからWCTよりはだいぶいい。

  58. 16118 匿名

    >>16114 匿名さん
    逆に4か月で50戸も中古が売れてるマンションがあるなら教えて欲しい 笑

  59. 16119 匿名

    >>16117 匿名さん
    ベイズみたいな江東区の駅遠マンションこそ、将来の資産価値的には心配では?

  60. 16120 名無しさん

    >>16116 匿名さん
    だから4月から8月のレインズ成約は6件で、過去1年の同等条件と比較して明らかに値下がりしてると指摘されてんじゃん。三井湾岸クラブの有料情報今月号でも港南地域は坪平均270と湾岸地域で2期連続下落した唯一の地域と証明されているのに往生際が悪いというか。そういうオトボケ、嘘、偽造で相場はなんら変えれませんよ。まあ、なんとか売り逃げを狙うしかないのでは。

  61. 16121 匿名

    江東区駅遠の比較対象としてはWコンフォートタワーとかBeaconタワー。値段は坪230万くらいですよね?スカイズだけが長期に高値を維持するとは、とてもおもえません。やはり、買うなら港区というのは半ば常識と思ってましたが、違うんでしょうか?

  62. 16122 匿名さん

    >>16118 匿名さん

    と言うか、需要と供給の関係ですよ。
    供給量が多すぎる、かつ割高が原因。
    売り主の体力が持たなくなった時点で暴落するよ。

  63. 16123 匿名さん

    >16119
    交通利便性は良くないが、周囲は再開発だらけ、BRTもあるし、地下鉄新線などの可能性も。ランドスケープと共用施設は東京ナンバーワン。成約状況みても極めて堅調。見る目がないから再開発ゼロ地帯買ってババ引くんだよ。もう少し学んだほうがいいよ。

  64. 16124 匿名さん

    >>16116
    駅歩10分以内くらいの港南アドレスなら資産価値が保てるでしょうけど。WCTのような極端な駅遠物件は話は別ですよ。だから、今暴落してるわけなんだから。


  65. 16125 匿名

    >>16120 名無しさん
    だからさ、その三井ナンチャラのデータは、品川区のラグナタワーとかポルトチッタとか、バブル期のシーフォートタワーとか、築古低層のデュープレックスとかクレアシティとか定借付きのシティタワー品川とか、WCTよりも明らかに安いベイクレとかコスモポリスとか、ぜーんぶ入れた平均だろ?って何回言っても分からない可哀想なオツムなんだな。笑

    1. だからさ、その三井ナンチャラのデータは、...
  66. 16126 匿名

    どこが暴落?WCTは新築マンションじゃなく築11年、初期の分譲価格は平均坪230万くらい。駅遠が下がるならとっくに下がってるはずなんだが?

    1. どこが暴落?WCTは新築マンションじゃな...
  67. 16127 匿名

    これが初期の分譲価格表な。これと成約データと見比べてからきちんと俺みたいにデータ示してどこがどう下がっているのか論理的に話してくれよ(^^)

    1. これが初期の分譲価格表な。これと成約デー...
  68. 16128 匿名

    >>16125 匿名さん
    これは港南の平均でもタワマンの平均でも、ましてやWCTの平均でもないな。これでは、WCTのことは語れないだろう。

  69. 16129 匿名さん

    >>16125
    次長課長必死だな。安い物件がが入っているのはどこの地域でも同じですから。Vタワーも入ってるんだから。そもそもコスモポリスとWCTなんて対して成約価格変わらないし、直近4半期ならコスモポリスの方が高くなってるよ。新駅できたら結構近いからね、コスモは。

    次長課長の部屋はブリーズ27階の80平台で実は分譲時坪単価かなり高いんだよね。直近の相場だとほとんど含み益なくなってる状態だから正直かなり焦ってんだろ。でも仕方ないよ。駅歩14分、山手線寄りの中央改札まで19分、再開発ゼロエリアに将来的資産価値が湾岸地域で最低レベルなのは当たり前の話。住んでて幸せならそれでいいじゃない?売る気が無いなら資産価値なんて関係ないし暴落してようがどしっとしてればいいのよ。

  70. 16130 匿名さん

    WCTって最寄り駅は天王洲アイルでおけ?

  71. 16131 匿名

    これは次長課長完敗ですな。
    降格!(笑)

  72. 16132 匿名さん

    >>16127 匿名さん

    築10年もたった築古マンションのくせに、分譲価格から坪100もあげる強欲住民にみんな引いてます。
    儲かったと連呼したらカモになりたい人以外は誰も買わんだろ。だから在庫が積み上がったんじゃない。

  73. 16133 名無しさん

    >>16126
    WCTの分譲時平均坪単価は260前後だから。そんな嘘ばっかりついてどうすんの?アクアとキャピタルでさえ平均で240台です。

    10年前の湾岸マンションにしては高くて、住民の質が高いと自慢すればいいもののを。なぜより安かったと言いたがるのか謎。

  74. 16134 匿名さん

    上の人と同じ意見だね。WCTは分譲時260平均と当時の湾岸マンションとしてはかなり高級価格だったので販売に10年弱も用した。ブリーズタワーは280平均くらいしてかなり高かったんだよ。10年前の物件の中では含み益が異常に少ない物件ではあるが、住民層は悪くないはず。結局、シンボル、ツインなどをみてもほぼ含み益ない状態だし、すみふは割高だからその点は仕方ないよ。好きな人が買うマンション。

  75. 16135 匿名

    >WCTのような極端な駅遠物件は話は別ですよ。

    港区JR品川駅徒歩13分、シャトルバス有り。サブ駅東京モノレール天王洲4分、りんかい線天王洲6分

    江東区で地下鉄豊洲駅徒歩14分、シャトルバス無し、サブ駅ゆりかもめ6分

    どっち買う?

  76. 16136 匿名

    俺、次長じゃないけどね 笑

  77. 16137 匿名

    >>16132 匿名さん
    カモになりたい人以外は誰も買わんだろ。

    でも、売れてるね。カモになりたい人がこんなに多いとは思えないけど?

    1. カモになりたい人以外は誰も買わんだろ。で...
  78. 16138 匿名

    >>16133 名無しさん
    >WCTの分譲時平均坪単価は260前後だから。そんな嘘ばっかりついてどうすんの?

    嘘じゃなくちゃんと証拠示してるんだけど。これは、ネガが無理ネガするために出した品川区の低層築古マンションも入ったデータじゃなく、スミフの当時のWCTホームページのキャッシュなんだけど。これは?どう説明するの?

    1. 嘘じゃなくちゃんと証拠示してるんだけど。...
  79. 16139 匿名さん

    ここで儲かったと連呼するほど購入者が少なくなるって理解出来ないみたいね。

  80. 16140 匿名

    >安い物件が入っているのはどこの地域でも同じですから。

    これさ。安いマンションが入ってるどころか、WCTより高いのVタワーだけで、それ以外はWCTよりかなり安い坪240-270くらいのマンションばっかりじゃん。その平均値が坪270万ということは、WCT価格は少なくとも坪300は超えてるのは確実だね。どこが暴落?まったく下がってないな。

    1. これさ。安いマンションが入ってるどころか...
  81. 16141 匿名

    坪300-330くらいが丁度いいとこじゃね?それ以上高いと人気マンションでもなかなか売れねーよ。あ、あくまで湾岸の話な。

  82. 16142 匿名

    >>16137 匿名さん
    約11ヶ月間で35件成約。成約月3件ペースは正直、中古マンションとしてはめちゃ売れてる部類。人気マンションNo.1はホントなんだな。

  83. 16143 匿名さん

    >>16141 匿名さん

    だね。もっと言うとバス便は更に2割安がいいとこだね。

  84. 16144 匿名さん

    WCTの最初の大規模修繕っていつぐらいの予定?

    って、聞いても誰も答えてくれないのはなぜ?w

  85. 16145 匿名さん

    WCTは完売まで8年かかっていて、その間に発売価格が上がったから、
    ハッキリ言って現在ゲインしてる部屋は多くないのでは?

    http://beblo.net/zero-mansion/room-358463/
    これなんて5月くらいからまだ売ってるけど、坪255万だよ?
    東京オリンピック目前でこれじゃ・・・・

    1期に買った人だけでしょ得してこのスレにウキウキで書いてるのは。
    で、その人は坪230万レベルの年収で、次長課長とは大違いなんだよな。

  86. 16146 匿名さん

    >16134
    いや、次長課長のブリーズは坪340万の時代だよ。

  87. 16147 匿名

    >>16145 匿名さん

    だからさ、2100戸もあるマンションで、そんな低層の眺望も何にもない、一番需要が無い1LDKメゾネットが売れてないという点の話をしてもしょうがないだろ?全体で語れよ。

    1. だからさ、2100戸もあるマンションで、...
  88. 16148 匿名

    >>16144
    普通は足場組んでやるような本格的な大規模修繕は築15年目くらいでしょ。WCTはアクアが2006年完成、ブリーズ、キャピタルは2007年完成だから2021年から2022年くらい?

  89. 16149 匿名さん

    >>16148
    オリンピックの直後ぐらいってことですね。大規模修繕。

  90. 16150 匿名

    >>16146 匿名さん

    マジレスすると、最終期72戸は中住戸で坪345万くらい、角部屋で坪550万くらい。ただし、売り出してすぐにリーマンショックが来たので、最終的には中住戸はかなりの値引き(1割以上)に応じたと古いWCT再販売時の検討板に書いてあった。

  91. 16151 匿名さん

    WCTの最終期って今の相場より高いじゃん。

    2011年の震災で湾岸のマンションの販売が停滞し、
    湾岸マンションが復活して高騰したのは2012~2015年。
    最終期の2012年からゲインがないってことは不人気か?

  92. 16152 匿名さん

    >>16151

    面白い問いなので整理するね。時系列で言うと、


    2004年 WCT第一期400戸即日完売、平均価格220万くらい(5月)

    2004年 WCT第一期追加2次 即日完売!

    (住不あまりの人気と売れ行きに価格を安くつけすぎたとアセル)

    2005年 アクアタワー完売、キャピタルタワー、ブリーズタワー販売開始

    期分け販売で期を追うごとにちょびっとずつ値上げ(このころの分譲は240万くらい)

    2005年 アクアタワー完成入居開始

    2006年 キャピタル完売、ブリーズタワーほぼ完売(72戸だけ売り出さず残る)

    2006年 キャピタルタワー、ブリーズタワー完成入居開始



    長い沈黙・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


    2006年 ブリーズタワーの一部、なぜかいつまでたっても売り出さず


    2007年 プチバブル


    2007年 12月WCT最終期72戸、法外なプチバブル値段で販売開始(坪345-550万)

    2008年 リーマンショックドーン!

    2009年 WCT最終期、さすがに高すぎたとこっそり値下げ販売(毎月3戸ずつ売れる)

    2010年 WCTほぼ完売(この時点で残りは億ション約10戸)

    2010年 最上階4億円の最高価格部屋売れる!

    2011年 東日本大震災ドーン

    2012年 WCTさらに値下げ販売

    2012年 WCT最終期5年かけてやっと完売(8月)

    つまり最終期72戸を売り出さずに建物完成1年後から5年かけて売った。
    そのせいで長期売れ残りと言われるように。しかし、2090戸中2018戸は
    2006年全体完成前に完売。そういうことなんだよね。笑

    住不はドトールでも同じことをやるつもりなんだろうか?

  93. 16153 匿名さん

    2012年9月完売じゃなかった?

    それに、
    2007年2月 キャピタル、ブリーズ完成
    2007年3月 キャピタル入居開始

    では?

  94. 16154 匿名さん

    湾岸マンションが復活して高騰したのは2012~2015年。
    最終期の2012年からゲインがないってことは不人気か?

    2012年に坪330万だったら、2016年の今は平均で400万行ってないと。
    レインズではそうなっていない。
    不人気か?

  95. 16155 匿名さん

    倉庫街の団地マンションが人気なわけない。
    そもそも議論に上がること自体不自然なレベルの団地マンション、一部の頭おかしい人がポジ工作してるだけ。

  96. 16156 匿名さん

    >>16153

    そこ違ってるね。16152さんのを修正すると、


    2004年 WCT第一期400戸即日完売、平均価格220万くらい(5月)

    2004年 WCT第一期追加2次 即日完売!

    (住不あまりの人気と売れ行きに価格を安くつけすぎたとアセル)

    2005年 アクアタワー完売、キャピタルタワー、ブリーズタワー販売開始

    期分け販売で期を追うごとにちょびっとずつ値上げ(このころの分譲は240万くらい)

    2005年 アクアタワー完成、入居開始(11月)※この時点でブリーズ、キャピタルは未完成

    2006年 キャピタル完売、ブリーズタワーほぼ完売(72戸だけ売り出さず残る)

    2007年 キャピタルタワー、ブリーズタワー完成、入居開始(3月)



    (長い沈黙・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・)


    (ブリーズタワーの一部72戸、なぜかいつまでたっても売り出さず)


    2007年後半 プチバブル発生!


    2007年 12月WCT最終期72戸、法外なプチバブル値段で販売開始(坪345-550万)

    2008年 リーマンショックドーン!

    2009年 WCT最終期、さすがに高すぎたとこっそり値下げ販売(毎月3戸ずつ売れる)

    2010年 WCTブリーズ、やっとこさほぼ完売(この時点で残りは億ション約10戸)

    2010年 最上階4億円の最高価格部屋売れる!

    2011年 東日本大震災ドーン

    2012年 WCTさらに値下げ販売

    2012年 WCT最終期5年かけてやっと完売(8月)

  97. 16157 匿名さん

    >2012年に坪330万だったら、2016年の今は平均で400万行ってないと

    2012年最終期の表向き販売価格はプチバブル値段の坪345万円、こっそり値引きで300万円。
    レインボーブリッジが望める部屋だったけど、それでも震災前後の当時としてはバカ高かった。
    今はその部屋は330-340万くらいだろうね。だから最終期72戸を買った人はゲインは
    ちょびっとしかないのは確か。だけど完成前に買ったほとんどの人は、ゲインたっぷりある。

  98. 16158 匿名

    >>16155 匿名さん
    港南のWCT周辺は倉庫街じゃないでしょ。周りにあるのは大学と小中学校と公園と運河と第一ホテル。運河の向こうは倉庫もあるけど、倉庫街というほどいっぱいの倉庫は無いし運河の向こうだからほとんど関係ないよね。
    それに、人気不人気は価格にもよるよね。サラリーマンには高くて買えない値段だと不人気になる。WCTの坪300ちょいくらいの値段は今の時代としてはリーズナブルだから人気があるんじゃない?成約事例も多いみたいだし。

  99. 16159 匿名さん

    >>16155 匿名さん
    言いたい事が全く意味不明で馬鹿丸出しだけど、
    買えない奴の僻みがでかい事だけはよく分かったよ。
    人気なわけないとか言い出してw
    お前のズレた意見なんか聞いてねーし。

  100. 16160 匿名さん

    あながちズレてる とは言えないかもよ…

  101. by 管理担当

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