湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>15739
だな。15738データのほうが個々の成約全部出てる。坪200どころか250でも低層階でも
買えんわな。270－280くらいでやっと低層階の眺望無し部屋なら成約するくらいだろ。

>>15740
やや作為的に抽出してるって、どういう根拠で言ってんだ？？

>>15742 匿名さん
これレインズの統計サイトのデータでしょ？下のサイトから自分で集計してみたら？すべてのデータがプロットされてないのわかるから。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

ってか、こののらブログの約1年間のレインズデータで40事例近く載ってるんだが、それで作為的に抽出してあったり、レインズに載ってない成約事例もあるってことは、WCTはいったい1年の間にどんだけ活発に売れてんだよ？って話になるぞ？

ってかノラのデータを鵜呑みにしてるバカがいるんだなw
ノラ自体そこまで作為的じゃないが、湾岸ポジだからやや湾岸寄りのフェアじゃない意見も多い。物件紹介とかデータとか、ブログの内容も結構誤りもあるし本人もちょこちょこ訂正してる。
なによりノラ自身もど素人の不完全なデータであることを認めてるし、それを踏まえた上で参考までに見る程度の情報だろ。ノラのブログだけで市況の判断してるバカは流石に呆れるわ（笑）

>>15744
15738の、ブログのレインズデータは数えたら37成約事例あるが、それで載っていない事例もまだあるってことは年間に50件とか60件とか成約してんのか？毎月4－5件ペースだぞ？中古取引が活発な人気マンションだと証明することになるぞ？

分譲坪180なんてゴミだろ。最初からゴミなんだから。タワマンは寿命短いんだから。本物のゴミだ。

>>15745 匿名さん
これWCTだけの成約事例じゃないよ？港南四丁目全体の話だろ？なんでWCTだけの話にすり替えてるの？

＞＞15746
のらえもんは基本は豊洲ポジでしょ？港南のマンションデータを操作してデータを良く見せかける動機は働かないと思いますけどね。

不動産投資の専門家がプロ向けに発行してる統計データと、素人のブログの内容を同一視するとか正気か？
何を言おうがこれが事実。港南は豊洲以下の湾岸ブービー地帯で港区の恥

>>15749
下にワールドシティタワーズのみ、プレミアは除くと書いてる。WCTだけのデータ。

のらえもんは最近内陸批判してフルボッコにされて記事修正したり全く信用できん。
湾岸ブロガーは適当な人多いけど、中でものらえもんの酷さは群を抜いてると思う。

>>15751
そのデータこそ、WCT以外のデータが全部入ってるだろ？ベイワードとかベイクレストとかコスモポリスとかフェイバリッチタワーはそのレベルだから分からないでもない。それに、定借のシティタワー品川も入ってるだろ？

晴海タワーズティアロレジデンスのライトアップ、良いですよ。クロノと明るさが違います。
写真なしで申し訳ないが。ちと事情があり。

>>15754 匿名さん
たしかにそうだね。ただ、それは他の地域も同じだからフェアだろ。他の地域にも安いタワマンも含まれてのエリア全体の成約単価。それが湾岸ブービーなのは事実。そしてここには載せてないけど、２期連続下落も港南だけ、今期の下落率も月島勝どきについで2位。港南が暴落してきてるのは事実なんだよね。
シティタワー品川１つだけでエリア全体に大きな影響ないだろ。

>>15751 匿名さん

豊洲は、月島勝どきエリアに含まれる？含まれない？

>>15757 匿名さん
含まれませんよ。ここでは見切れてますが、このさらに右側に載っています。

>>15756 匿名さん
成約坪230-240レベルのシティタワー品川の成約価格入れたらめちゃ影響でかいぞ。品川駅のマンションPBRがダントツ高いのもそのせいだからな。

>>15759 匿名さん
坪240の成約事例がいくつかあっても、WCTが坪300後半なら平均成約単価は300は超えるはずだけどね。そんなに影響あるっていうならシティタワー品川の4〜6の成約件数を教えていただけます？

港南ポジは見苦しいな（笑）
たった１つの定借タワーの影響をおおげさに。そんなこといったら坪400を超えるVタワーが平均を引き上げてるはずだしね。坪240のシティタワーと坪400のVタワーも入れた平均で270なんだけどね。

湾岸全体で２期連続で下落しているエリアが港南だけという事実をもっと真剣にとらえたほうがいいよ(笑)

いろんな人にWCTの中古が売れなくなってきていて、成約が急落しているとデータを突き付けられてきたじゃん。

港区の恥。

２期連続で下落って、そりゃ港南のマンションのほとんどは再開発とは無縁の場所にある物件ばかりだから当然でしょ。

結局、未来のないエリアに資産価値など求めてはいけない。リニアだ、新駅だと威勢のいいこといっても、

①港南４丁目のマンションは自称品川駅物件であり、実質モノレール物件。
②新駅ができて最寄り駅となる実際に資産価値が上がる物件は高輪エリアの物件であり、港南アドレスで最寄り駅になるのは実際にはPT品川とコスモポリス程度しかない。
③JR線より東のいわゆる港南エリアには再開発計画は全くない。線路に挟まれた新駅エリアと高輪口エリアだけ。

結局、港南といっても４丁目などは将来的資産価値がないということが買う人にもしっかりバレてしまっているというのが、この三井のデータから見える背景だと思う。

>>15712 匿名さん

何かおかしいと思ったら、三井不動産の会報誌のデータだったwww

そりゃ、三井不動産物件の高い成約事例や売り出し価格を乗せるわけだよ。
住友不動産物件等、他社物件を良く見せるわけないからね。

バイアスかかったデータで鬼首は笑止千万ですね。
三井不動産の港南物件はベイワードのみなので、見捨てられているのでしょう。

港区なのに湾岸全体でブービーって凄いね。

しかも唯一、２期連続で下落。

お先真っ暗という意外に表現しようがありませんな(笑)

>>15768 匿名さん
？バイアス？んなわけないでしょ。統計データの集計対象のマンションもちゃんと提示されてますよ。
出典は三井リアルティの成約情報データベース、これは不動産業界で共有されてるデータベースなのでどのデベであってもフェアな情報です。

前に、今年発表された地価もWCTの敷地だけ全然上昇してなくて、芝浦の倉庫街より価格が低いというデータもあったし。

いくらリニア、新駅といって買い煽りしても、WCTあたりは全く関係ないし、未来がないということを市場がわかっているということ。

みんな馬鹿じゃありません。あと１-２年で新駅と品川駅に駅近の定借のCT品川に抜かれるのは間違いない。

買っちゃいけないマンションナンバーワンだね！


絶賛暴落中！！！

WCTって、分譲時平均２６０もしたのに、最新の成約で坪２７０まで下落って冗談抜きで終わってる。

グローヴやケープは坪７０－１００上がってるのに、WCTはわずか含み益坪１０wwwwwwwwwwwwwwwwww

完全にババだったね。返済頑張らないとね。

湾岸地域の将来的資産性


汐留・芝浦・豊洲・勝どき・晴海・有明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京湾防波堤島＞港南４丁目

現実って残酷ですね。

>>15771 匿名さん

いやいや笑っちゃうな。
バイアスかかりまくりでしょう。
仲介業者は、マンションオーナーにマンションを売らせたいから高い成約価格や売り出し価格を乗せるのですよ。
その会報誌は仲介業者からのでしょ。
仲介業者はあの手この手でマンションを売らせようとしているのですよ。
例えば、会社オーナーがセカンドハウスを探しています、とか、地方の資産家が大学に進学する娘のために部屋を探していますとか、見たことない？

>>15776 匿名さん
はいはい 苦笑
港南だけ三井が低くしてるんですね、よかったね。港南の三井のマンションもこの統計には結構含まれてるのにね（笑）

>>15775 匿名さん

悪ノリし過ぎwww
脳内お花畑状態www

>>15776 匿名さん
なんかここまでいくと哀れだな。不都合なデータはバイアスとかいって、ど素人のノラえもんの集計したデータは正しいと主張する。
港南に住むとこんな人間になっちゃうのかね。やっぱり港区の底辺というのが卑屈な精神を育むのかね。

>>１５７７６

次長課長。反論しようがないデータを突き付けられ、こう言ってます。

だからみんな助言してあげてたのに。。。早く逃げろって。売れ残り在庫が積み上がり、売りたいけど新規売却も控えられ、成約はわずか月1件台で平均売却期間が２年半になるペース。成約値も暴落中。もう完全に手遅れだね。

>>15778 匿名さん

芝浦は、芝浦アイランドやGFTの三井不動産物件ばかりだからね。
そりゃ、芝浦＊＊＊＊になるわな。

だって、１０年前に買ったマンションが、含み益坪１０しかない物件なんて、湾岸中捜して他にどこにある？？？(笑)

再開発ゼロだからエリアごと絶賛暴落中。卑屈な人間なるのも仕方ないくらい追い込まれているだろ。

将来性ゼロのマンションを今更買うとかよっぽどのマニアか情弱さんじゃないとね。

>>15779
ほんとうにそうだよねー。WCT終わったね。ちょっと知識つければ将来性がないということは誰でもわかる。今後はさらに暴落していくでしょう。

>>15784 匿名さん
なんだこいつ？気持ち悪いし連投はアク禁行為なんだが…

このガチデータは強烈でしたね。全盛期のタイソンのパンチ級の次長課長にとって不都合な真実。

再開発ないところに未来はないって散々いってるのに聞かないから逃げ遅れる。WCT民でも利口な人はしっかり既に脱出を終え港区内陸や芝浦勝どき豊洲に脱出している。

これ１００回くらい張ってない？意味不明なGFTネガして、港南が絶賛暴落中という事実をネタにしないためにスレ進めたいんだろ(笑)

ほんと哀れ。

>>15788 匿名さん
港南に都合悪くなると急に連投しだすからね。
GFT粘着ネガ＝港南ポジ＝次長課長 が明らかになっちゃったね。

このデータ突き付けたら、反論しようがないから得意のGFTネガに切り替えたんだろ。完全に病気。

>>15783 匿名さん

WCTのなにが気に食わないのでしょうか？

そういえば、昔のWCTスレで、バス便物件、嫌悪施設、陸の孤島などとわめき立てて、暴落を連呼していたネガさんを思い出しました（笑）
きっと、何か嫌なことがあったのでしょうね。

きっといつかいいことがありますよ。
頑張ってくださいね(^-^)

WCTを含む港南４丁目が実は再開発と全く無縁のエリアであり、恩恵ゼロという事実が、スレを通して広く周知されてきているから、情弱さんの港南購入が減って絶賛暴落中なのでは。

次長課長の宣伝行為って結果的に今回のWCT暴落現象に加担しているとしか思えん。

正直、次長課長の最近の言動が理解しかねるレベルにきてると感じるのは私だけ？なにがしたいんだろ、このオヤジは。

>>15797 匿名さん
部屋番号までバレたからさっさと売り逃げしたいのに、港南の化けの皮が剥がれて売れなくなってきて発狂してるんでしょ。あきらかに最近おかしい、病院行ったほうがいいレベル

WCTっていつも完全に論破されるといつもわけわかんない方向に話変えようとするけど方向性がおかしい。

そして夜中通して、一人でGFTや芝浦についてスレ書き込みまくってWCTの不都合な事実が人目にさらされないようスレを進める。こんなことばかりしてるから逃げ遅れるんだよ。

部屋番ってどこに載ってるの？

jack0909特定しました。

>>15800 匿名さん
前に自分で載せて慌てて削除したんだよ。まだ画像持ってる人いるかな？魚拓があれば見えると思うけど

港区なのに坪単価が２７０、唯一の２期連続下落エリアって本当に衝撃だった。不動産って怖いですね。

＞15687
＞新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っている。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、そう言える根拠はどこにあるの？相変わらず、のらえもん君は嘘つきだなあ(笑)
のらえもん君は、土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買わせるためならどんなウソもいとわないんだね？(笑)

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは900km以上も離れているのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

東日本震災の直後、豊洲の新市場移転予定地の100か所以上の液状化した現場はブルーシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま報道陣にさえも公開されなかった。

豊洲の新市場移転予定地は、敷地全体が環境基準値をはるかに上まわるヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、 鉛など様々な疾病の原因となる有毒物質で高濃度に汚染されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準値にまで薄めることは不可能だと言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。だが、東京都は、調査対象物質を26種類から7種類に絞ったうえに、第三者によるデータの再検証や現場への立ち入りを拒否した。

また、東京都は、豊洲は｢汚染区域｣の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

なんで自分の部屋番号なんて載せちゃったの？？意味わかんないだけど。

＞＞１５８０４
これはのらさんネガの人の書き込みのコピーだね。次長課長のものではないが、話を逸らすために張り付けたと思われる(笑)

行動がわかりやすい男。自物件を暴落させた男。それが次長課長。

>>15806
それもどうせ自分でやってるんでしょ。そんな誰でも何件も書けるサイトなんてなんの価値にもならないし、次長課長がWCTの評価が高いと出してくるまで誰も知らなかったような糞サイト。

暴落してるよ。どうすんの？売るの？住むの？

自分の部屋からの写真載せて、位置関係から部屋番がバレたのですか？

豊洲新市場は土壌汚染や液状化だけが問題ではありません。

何より豊洲新市場は5階建ての立体構造で、しかも道路がそれぞれの施設を分断するつくりで使い勝手が悪いうえに場所も不便。

床には築地のような荷重もかけられない。仲卸業者が入る6街区の設計では、1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg。建築エコノミストの森山至高氏によると、この数字は流通系の施設では極端に低く、1㎡あたり1.5t程度が普通で、重いものを扱う施設なら3tというところもあります。フォークリフトなどで荷を運ぶ市場で床荷重1tを切るということはちょっと考えらないという。

「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
http://nikkan-spa.jp/1168565

「築地市場の豊洲移転」働く人々が大反対でも東京都が強行するのはお金のため!?
http://nikkan-spa.jp/1168564

>>15771 匿名さん

シティタワー品川入ってんじゃん 笑

そりゃ港南の平均成約が安いはずだ。

＞15625
＞有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
＞東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか？


東京湾に海水浴場がオープンしてることくらいみんな知ってます。ですが、まともな親たちは東京湾の海水浴場で自分の子供たちを遊泳させません。

有明のお隣のお台場では遊泳は禁止されている。特別に許可を受けたイベント時のみ、海に入ることができるが、それでも「水面に顔をつけない」ことが条件になっている。「水面に顔をつけない」という条件を課されても海水浴場の開設にこだわるのは、海水浴場による集客効果、いわば人が集まることで地元に経済効果をもたらそうという思惑があるからだ。

東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.html

東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

>>15809 匿名さん
過去レスみりゃわかるよ。意図せずに映り込んだだけ。ってか不都合な情報を隠そうとしてノラネガのコピペとか貼ったりGFTネガの連投したり必死すぎ。ここまでやるとさすがに怖いわ。まぁ港南ブービーの事実は変わらんがね

＞15680
＞反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。ウザいわぁ。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、一番ウザいのは根拠もないウソ発言を繰り返す君だよ(笑)、気違いものらえもん君だよ、精神科での診察が必要です(笑)

＞15675でも言ったけど、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だと言うのなら、その根拠を出して証明して下さい(笑)

いくらマンションの知名度で圧倒的にWCTに負けてるからって、GFTのWCTネガ連投異常だな。あまりにも表現がひどいのは削除依頼したから、またアクセス禁止にならないようにな。

>>15813 匿名さん
次長課長って誰よ？俺は違うぜ？

>>15813 匿名さん
WCT民が豊洲の話題なんか振るかよ！笑

＞15821につづく
次長課長って誰よ？俺も違うぜ？(笑)

豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、早く＞15820の質問に応えて下さい(笑)

のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

>>15787 匿名さん

だから、それシティタワー品川入ってるだろ？爆笑

>>15827 匿名さん
ええ、坪240のシティタワーも坪400超えのVタワーも入ってますよ（笑）それで270（笑）

豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、早く＞15820の質問に応えて下さい(笑)

のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

＞15829-15830のつづき

豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、ちなみに、豊洲新市場は土壌汚染や液状化だけが問題ではありません。

何より豊洲新市場は5階建ての立体構造で、しかも道路がそれぞれの施設を分断するつくりで使い勝手が悪いうえに場所も不便。

床には築地のような荷重もかけられない。仲卸業者が入る6街区の設計では、1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg。建築エコノミストの森山至高氏によると、この数字は流通系の施設では極端に低く、1㎡あたり1.5t程度が普通で、重いものを扱う施設なら3tというところもあります。フォークリフトなどで荷を運ぶ市場で床荷重1tを切るということはちょっと考えらないという。

「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
http://nikkan-spa.jp/1168565

「築地市場の豊洲移転」働く人々が大反対でも東京都が強行するのはお金のため!?
http://nikkan-spa.jp/1168564

とりあえず、15724以降のGFT君による港南とWCTへの悪口雑言はすべて一斉削除依頼かけたからね。

悪口を言ってたのは私ではないですが…
あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。港南が湾岸ブービーで豊洲より成約単価が低いという事実を。

>>15832 匿名

ありがと！

＞15833
＞あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。港南が湾岸ブービーで豊洲より成約単価が低いという事実を。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、成約単価なんてどうでもいいよ、まず、実際の成約単価はレインズなどを見ても反映されない。実勢価格を把握するのはプロでも難しい。のらえもんのようなプロ気取りの中途半端な素人が成約単価の話をすること自体が詐欺のようなもの(笑)

＞15679
＞いちいち大げさ　笑


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、＞15678の内容のどこが大袈裟なの？事実です。大袈裟だというのであればそれを示す根拠を出して証明して下さい(笑)
土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを何の根拠もなく安全だと言って買い煽るのは詐欺行為です、宅建業法違反です、犯罪です。

東京湾は生活排水による水質汚染とともに放射能汚染も深刻

東京湾の放射能汚染状況はすさまじい！【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
http://sharetube.jp/article/1353/

東京湾のセシウム汚染　印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

>>15833 匿名さん

品川・港南エリアって、品川区物件も入っているんだよね。
毎週、折り込みチラシをみているけど、平均売出単価が278万円というのは、WCTの相場とはちがうと思います。
基準として見ているのが、㎡当り100万円で、坪単価なら330万円程度。
それ以上なら割高、それ以下なら割安と見ている。
ここ最近は㎡当り100万円を切る物件が多いと感じているが、278万円はWCTのとは違うと感じている。

>>15833
そんな言い訳は通用しないよ。その写真自体は良い。数分おきの表現不適切な中傷投稿、WCTが暴落だの、港区の恥だのと自作自演の連投、他の投稿者個人を攻撃し前向きかつ健全な情報交換を妨げる不快な荒らし投稿。すべて削除依頼をかけました。

>>15836
真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270－290万、中層で300－320万、高層で330－350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

>>15835-6
次長課長連投お疲れ様。

この湾岸クラブのデータは私のところにも届きますけど、WCTおよび港南４丁目のマンションの成約が急減して、急落しているのは事実ですよ。嘘でも虚偽でもない。いつも都合の悪い事実を書きこまれると、削除依頼しといたとか言ってるけど削除されたためしがないし、事実書いてあるだけなのでだれもアク禁になっていない。

港南エリアが湾岸でブービーの資産価値まで下落中であり、湾岸で唯一、２期連続で下落しているエリアという事実を謙虚に認めたらどうですか？中古売りだし中なのかしらないけど、このスレで宣伝活動をやめてもらえます。それをしなければそもそもWCTなんて誰も話題にしないから(笑)。

>>15838 匿名さん

丁寧な解説ありがとう。
実態としては正にその通りだと思います。