湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

品川駅入口から改札まで遠過ぎ。本日も汗だくっす。駅までの徒歩分数って意味ないよな〜。

JR羽田アクセス線整備後のモノレール存続がちと心配ではある。廃止はないにしても縮小とかありそう。

>>15662 匿名さん

羽田空港までの毎日の通勤にモノレール使ってるけど、本数多くてホント便利。
本数減ったら意味ないなぁ。

モノレールは使える。山手線並みの運転本数。京急は運転本数少なくて使えない。羽田輸送のメインはモノレールだよ。JR羽田アクセス線整備後の存続が危ぶまれるのは京急のほうだろうね。一番不便な路線にわざわざ乗る人はいなくなるだろう。

補足すると、京急が使えないのは一番大事な朝夕のラッシュ時。京急本線のこみいった電車の間を縫って走らせるからね。

モノレールは浜松町や天王洲アイルでの乗換が
面倒なんだよね。天王洲アイルの交差点とかナメてんの？って感じ。新線出来たらWCT住民はいいけど新宿や東京方面からだとまず使わなくなりそうな気がする。新線の本数次第だけど。

＞15625
＞有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
＞東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか？


東京湾に海水浴場がオープンしてることくらいみんな知ってます。ですが、まともな親たちは東京湾の海水浴場で自分の子供たちを遊泳させません。

有明のお隣のお台場では遊泳は禁止されている。特別に許可を受けたイベント時のみ、海に入ることができるが、それでも「水面に顔をつけない」ことが条件になっている。「水面に顔をつけない」という条件を課されても海水浴場の開設にこだわるのは、海水浴場による集客効果、いわば人が集まることで地元に経済効果をもたらそうという思惑があるからだ。

東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.html

東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

WCTの話題になっちゃうって、どうみても次長課長の永遠に続く無理ポジに対するうざいというだけの反応ですよね。これだけ、営業活動しつづけるのは、中古でも売ってるんじゃないのと思っちゃうよね。

いまレインズ見てるけど、ワールドシティタワーズこの３カ月全然売れてないのに、売れ残り中古在庫が四十数件まで膨れ上がってきています。かろうじて売れた部屋も坪２６０とか２８０とか。築１０年のタワマンでこれだけ分譲時価格から含み益が少ない物件も珍しい。ポジしてるのは部屋売り出してたりして必死なとかそういう部族だろう。でも悲しいかな、この３カ月で完全に値崩れし、全く売れていないという事実。

＞15677
＞東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。
＞スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。


豊洲は土壌汚染も深刻。

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

>15671
週刊大衆みたいなステレオタイプの意味のない記事が好きだねえ(笑)

新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実。シールズレベルの批判だわ(笑)

少なくても目の前の運河から死体遺棄され、浮いてるような自分の場所の水湿を心配したら。

はいはーい。
東京もフクイチの放射性物質でやばいぞー
日本も活断層だらけでやばいぞー

葛西とお台場じゃ場所違うだろ。
水質も違うよ。

＞15677
＞葛西とお台場じゃ場所違うだろ。

似たようなものだと思います。葛西海浜公園もいつ海水浴場が閉鎖になってもおかしくない状態です。

以下＞15667より抜粋
東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.htm

東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

>>15678 匿名さん

いちいち大げさ　笑

>>15675 匿名さん

反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。
ウザいわぁ。

＞15680
＞反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。ウザいわぁ。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、一番ウザいのは根拠もないウソ発言を繰り返す君だよ(笑)、気違いものらえもん君だよ、精神科での診察が必要です(笑)

＞15675でも言ったけど、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だと言うのなら、その根拠を出して証明して下さい(笑)

市場できてきたね。でも、マンションの資産価値にも生活利便性にも全く好影響はないと思うけどね。

＞この３カ月全然売れてないのに、売れ残り中古在庫が四十数件まで膨れ上がってきています。かろうじて売れた部屋も坪２６０とか２８０とか。

①WCTは1年前売り出し物件が60戸あったから40戸は少ないほう

②４－６月で成約４件、７月２件、４カ月で６件成約は立派

②ぜんぜん売れてないのに　⇔　かろうじて売れた部屋　・・・矛盾

＞これだけ、営業活動しつづけるのは、中古でも売ってるんじゃないのと思っちゃうよね。

すでに10年以上も続いてるｗ　マンコミュの名物の域

>①WCTは1年前売り出し物件が60戸あったから40戸は少ないほう②４－６月で成約４件、７月２件、４カ月で６件成約は立派②ぜんぜん売れてないのに　⇔　かろうじて売れた部屋　・・・矛盾

１年目に売り出し６０件もありませんでしたけど、重複抜いて３０件台と記憶していますが、いい加減なことを言わないように。

４カ月で６件成約とは売れ残り在庫が四十数件ある物件の成約ペースとしては絶望的だと思いますが、どこが立派なの(笑)。そのペースなら４０件売るのに２７か月かかるペースなんだけど(笑)今から中古出したら平均で２８カ月以後に売れるということ。しかも成約単価も急落中(笑)ここでアホ見たいに無理ポジし続けるわけだね(笑)

新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っている。

新市場、千客万来、駅前再開発、BRT、豊住線、湾岸新線などなど次から次へと豊洲にヒト、モノ、カネが集まる状態。もう笑うしかないよね、放っておいても資産価値が上がる要素ばかり。

再開発計画が周囲に全くなく、死体遺棄現場至近、駅は極遠、首都高速X湾岸通り沿いの中古が売れ残りまくりで営業に必死な住民が嫉み・僻みばかりいっているのは滑稽でしかない。

4カ月で6件成約はこのご時世での築10年超えのマンションの成約件数としては
驚異的なレベル　新築が高くなりすぎて中古に人気が移ってきてるのか？

過去1年間でWCTって何件くらい成約してるの？15件くらい？

>>15688
2000戸もあってそれだけかよ、って話。
３棟すべてひとくくりにしてるだけ。
それとも、そんなに転出者が多いってことなら、
どこまで住みにくいんだろうか？？？
って勘ぐるよ。
いずれにしても、検討しないほうが頭よさそうだ。
住民がここまで押し売りしてくる物件には、何かがある。
ちょっとおかしいレベル。

豊洲と晴海はファミリー層って感じ

港南はアジアヘッドクォーターとやらでDINKSと中華系って感じ

五輪後にはその違いが顕著になっていくだろう。

>>15690
そこまで執着するとは。よっぽど悔しいんだね。


>>15689
2015年3月からの約1年間で38件成約。月に3件ペースだね。
築10年越えのマンションとしてはかなり人気マンションの
部類に入ると思います。

この時期、湾岸タワー高層に住んでいて思うのは都心にビル街に比べて涼しいことだね。たぶん、気温は２－３度低い。今日は窓を開けて部屋に風を入れながら過ごしてます。

>>15693 匿名さん

うーん、でも冬も寒くない？風がビュービュー吹くから。

東京・大阪「猛暑」の正体　東京では「練馬に住んで湾岸で働く」のが最涼
http://dot.asahi.com/aera/2016072800204.html

>>15693 匿名さん

都心低空飛行で飛行機が飛ぶエリアは、窓を開けたらウルサイ。

GFTも在庫だらけで、しかと売れずに
値下げ数回の価格改定だらけなんだから、
あんまり人の事はいえない。

むしろ新築免震、三井タワマンで
この状況の方がかなりヤバいのでは無いかと。

>>15697

GFTそうなの？見たいのでソースあったらよろしくお願いします。

>>15695
一番暑い午後3時の場合、東京湾に面した江東区や江戸川区などの沿岸部と練馬区や板橋区などの北西部では、4度近い気温差がある。この気温差が海風の影響であることは容易に想像がつく。

「沿岸部の日中の気温が他のエリアと比べて低いのは、冷たい海風が暑い陸地に吹き込むから。さらに、海風は川に沿って入ってくるので、隅田川や荒川に沿って『風の道』ができる東京の東側は、昼間でも比較的過ごしやすい地域です」

いいじゃん。湾岸。

GFT全く売れてないね。在庫がたまってきてる。さすがに坪400万超えは値下げしないと無理なんじゃない？

またGFTムリネガが…苦笑
三井の湾岸タワマンオーナーなら先週の湾岸オーナーズクラブ見たと思うけど、GFTは4〜6月の三ヶ月で7件成約（坪400平均）で在庫は14件くらいってレポートに書いてあったけどね。
在庫が40件以上溜まってるのに月2,3件しか売れないWCTよりは遥かに好調だよ。

>>15701 匿名さん
WCTが月2,3件売れてたのは去年の話。この数ヶ月は月1件も売れてないよw

>>15701 匿名さん

普通に、大手不動産サイト見ると値下げ連発だから見てみなよ。
そうやってムキになると、痛いところ疲れた様にしかみえないよー。

>>15703
いまのGFT中古は、全く住まずに最初から転売目的で買ってるから分譲価格に利益を上乗せして坪420とかアホみたいな値段付けてるわけだけど。ま、あの立地で坪420で買う奇特なご仁はまったくいないとは言わないが良くて数人でしょうな。

久し振りに覗いたら芝浦と港南がケンカしとるw

わかったわかった、湾岸タワマンオーナーズクラブの会報なんて読める立場の人間じゃないようだから、証拠にGFTの成約データが載ってる部分を貼り付けてあげるな。

>>15706
あーそういえば、この人、以前にサウスゲートスレで大崎タワーの人と派手な喧嘩してアク禁になってたわ。そのあとWCTの人にも喧嘩売って、自分でサウスゲートスレ２を作って暴れてた人だね。その時のことに粘着して、田町のGFTに住んでるのに大崎ザタワーの「周辺住民」であり、WCTの「住民」にも成りすましてんだね。笑

GFTは4〜6月の三ヶ月で7件成約・・・築1年未満

WCTは4〜6月の三ヶ月で4件成約・・・築11年以上

これ、どっちが優秀？

>>15710 匿名さん
GFT 7件（坪400） 在庫14件
WCT4件（坪280） 在庫40件

だよ

はい、貼り付けたよ。GFTは4〜6月は成約単価が坪400で好調な取引、だそうだ。その前の3カ月は坪412だったから少し落ちてるけどね。

あとあんまりいいたくないんだけどさ、港南のタワマンはこの四半期軒並み全滅、エリア全体の成約単価は驚きの坪270。芝浦エリアが348なのと比べると歴然の差。むしろ豊洲にすら負けてて湾岸ブービーなんだよね。豊洲と月島より成約単価が上になったら芝浦と比較してあげてもいいんだけどさ。これはもちろん港南さんが大好きなVタワーも入れた平均ね。

平均成約は前期でも412万、今期は400万にダウンか。坪単420なんて嘘なんだな。新築未入居でそのレベルじゃ、先は見えてるな。

＞15699

そんなに海風の影響が大きいんだ。

じゃあ潮臭そうだな。

>>15713
あなたの嫌いなWCTのデータは？WCTは港南の中では成約相場が一番高いんだよねｗ

>>15716 匿名さん
WCTは話題にすらなってない（笑）港南で一番高いのはＶタワーだよ。WCTなんて真ん中くらいだよ？

真ん中くらいとは？どういう順番？

Ｖタワー >>> パークホームズ、シティタワー > WCT > その他 くらい。港南の平均成約単価270がだいたいWCTの成約単価と一致するから、WCTは港南の真ん中くらいの坪単価だよ。

>>15715
なぜか潮の香りがしない。塩害らしきものの実感もないし。なんでだろ。

>>15717 匿名さん

シティタワー〉WCT
これは理解出来ないんだけど。
定借マンションより成約単価が低いってありえなくね？
テキトー言ってんじゃねーぞ、ボケ。

ドル円相場高、99円　

ちと不動産は、角度つけて下落率するぞ。

>>15721 住民さん

こわー。
マンション住民の民度がでてますねー。笑

>>15721 住民さん
あ、ごめん。シティタワーじゃなくてパークタワーだね、失敬。いずれにしても、湾岸で豊洲より成約単価が低い港南エリアの、その中でも真ん中くらいの価値のWCTがここまで持ち上げられてるのがわからない。芝浦とは比較にならないから、まずは豊洲と争ってほしいね。

明日は台風で揺れそうだな　(笑)

>>15712-3

こういうガチのデータ出されたら、次長課長が出すいつもの自作の捏造データではどうにもできないね(笑)

港南安っ(笑)
WCT安っX坪２６０でも全然売れてない(笑)

>>15727 匿名さん

あの立地じゃ坪260でも高すぎるでしょ

港南ってこんな安かったんだ（笑）
次長課長が坪300後半で取引されてるとか吹いてたから勘違いしてた。まさかの坪270で豊洲にも負けてるなんてびっくり（笑）

本当にWCTに生きるって大変ですね。

次長課長は

港南＞芝浦汐留＞豊洲＞有明　と豪語していたぞ。

それが実際の成約データだと

汐留＞芝浦＞月島＞勝どき晴海＞豊洲＞港南(笑)＝有明

恥ずかしくないですか？

やたらツインパークス、GFT、Vタワーを批判して強者と戦いたがるけど、全く話にならない。まず有明と戦う必要があるよね。

でも有明はオリンピックの中心的位置の一つだし、駅前再開発で便利になり、地下鉄新線、BRTなど再開発のてんこ盛り。一方、港南は港南口から居住エリアにかけて再開発話はゼロ。特に、４丁目なんて何もない。どう考えても今から中古買うなら有明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞港南でしょ。

WCTが誇る港南の成約平均２７８（Vタワー含む）


(笑)(笑)(笑)

>>15733 匿名さん
いや、278は売り出し単価。270が成約単価ですよ。港南ポジさん捏造しないように（笑）

WCTなんて周辺に再開発ゼロ、住環境改善予定ゼロ。

あんな実質モノレールの自称品川駅物件が坪２７０でも全然売れてないのは皆納得でしょう。これだけ港南エリアが壊滅的状態であれば、ここで無理ポジ宣伝マンになるのも仕方ないでしょうね。

WCTは４０件以上売れ残りが積み上がってきており、新たに売り出したい人も自粛している状態。欲しければ坪２００くらいまで値切って買うべし。３-４割引き当たり前。

のらブログにあるこのデータはどーなんよ？ついこないだまでこの価格のが200で買えるなら買いたいｗ

>>15738 匿名さん

買えば、誰もとめないから
しかし、データは残酷やねー

>>15738 匿名さん
これはレインズで公表されたデータだけだし、やや作為的に抽出してるね。成約単価が低くてレインズに載せない成約事例もあるよ。なによりただのブロガーが集計したデータを鵜呑みにするってどうなのよ（笑）
ちゃんと不動産投資のプロが集計した統計データのほうが信頼できるのは当たり前の話。

>>15739
だな。15738データのほうが個々の成約全部出てる。坪200どころか250でも低層階でも
買えんわな。270－280くらいでやっと低層階の眺望無し部屋なら成約するくらいだろ。

>>15740
やや作為的に抽出してるって、どういう根拠で言ってんだ？？

>>15742 匿名さん
これレインズの統計サイトのデータでしょ？下のサイトから自分で集計してみたら？すべてのデータがプロットされてないのわかるから。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

ってか、こののらブログの約1年間のレインズデータで40事例近く載ってるんだが、それで作為的に抽出してあったり、レインズに載ってない成約事例もあるってことは、WCTはいったい1年の間にどんだけ活発に売れてんだよ？って話になるぞ？

ってかノラのデータを鵜呑みにしてるバカがいるんだなw
ノラ自体そこまで作為的じゃないが、湾岸ポジだからやや湾岸寄りのフェアじゃない意見も多い。物件紹介とかデータとか、ブログの内容も結構誤りもあるし本人もちょこちょこ訂正してる。
なによりノラ自身もど素人の不完全なデータであることを認めてるし、それを踏まえた上で参考までに見る程度の情報だろ。ノラのブログだけで市況の判断してるバカは流石に呆れるわ（笑）

>>15744
15738の、ブログのレインズデータは数えたら37成約事例あるが、それで載っていない事例もまだあるってことは年間に50件とか60件とか成約してんのか？毎月4－5件ペースだぞ？中古取引が活発な人気マンションだと証明することになるぞ？

分譲坪180なんてゴミだろ。最初からゴミなんだから。タワマンは寿命短いんだから。本物のゴミだ。

>>15745 匿名さん
これWCTだけの成約事例じゃないよ？港南四丁目全体の話だろ？なんでWCTだけの話にすり替えてるの？

＞＞15746
のらえもんは基本は豊洲ポジでしょ？港南のマンションデータを操作してデータを良く見せかける動機は働かないと思いますけどね。

不動産投資の専門家がプロ向けに発行してる統計データと、素人のブログの内容を同一視するとか正気か？
何を言おうがこれが事実。港南は豊洲以下の湾岸ブービー地帯で港区の恥

>>15749
下にワールドシティタワーズのみ、プレミアは除くと書いてる。WCTだけのデータ。

のらえもんは最近内陸批判してフルボッコにされて記事修正したり全く信用できん。
湾岸ブロガーは適当な人多いけど、中でものらえもんの酷さは群を抜いてると思う。

>>15751
そのデータこそ、WCT以外のデータが全部入ってるだろ？ベイワードとかベイクレストとかコスモポリスとかフェイバリッチタワーはそのレベルだから分からないでもない。それに、定借のシティタワー品川も入ってるだろ？

晴海タワーズティアロレジデンスのライトアップ、良いですよ。クロノと明るさが違います。
写真なしで申し訳ないが。ちと事情があり。

>>15754 匿名さん
たしかにそうだね。ただ、それは他の地域も同じだからフェアだろ。他の地域にも安いタワマンも含まれてのエリア全体の成約単価。それが湾岸ブービーなのは事実。そしてここには載せてないけど、２期連続下落も港南だけ、今期の下落率も月島勝どきについで2位。港南が暴落してきてるのは事実なんだよね。
シティタワー品川１つだけでエリア全体に大きな影響ないだろ。

>>15751 匿名さん

豊洲は、月島勝どきエリアに含まれる？含まれない？

>>15757 匿名さん
含まれませんよ。ここでは見切れてますが、このさらに右側に載っています。

>>15756 匿名さん
成約坪230-240レベルのシティタワー品川の成約価格入れたらめちゃ影響でかいぞ。品川駅のマンションPBRがダントツ高いのもそのせいだからな。

>>15759 匿名さん
坪240の成約事例がいくつかあっても、WCTが坪300後半なら平均成約単価は300は超えるはずだけどね。そんなに影響あるっていうならシティタワー品川の4〜6の成約件数を教えていただけます？