東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

  1. 15501 匿名さん

    心配しなくかも田町は逆立ちしても品川には勝てないよ。

  2. 15502 匿名さん

    >>15501 匿名さん

    野村のツインタワーは田町じゃなくて浜松町だよん。

  3. 15503 匿名さん

    品川は結局すべてがリニアに合わせるしかないから、完全に波に乗り遅れる。

    SGW、しながわ
    土日もさみしいけど、お盆は冬眠状態のように何も機能しなくなるんだろな

  4. 15504 匿名さん

    >15500
    野村のプロジェクトは、東芝本社の横だよ?

  5. 15505 匿名さん

    >>15503 匿名さん
    逆だよ。他のエリアはオリンピックが終わったら終了。品川はオリンピックまでが序章、オリンピック後が本番。

  6. 15506 匿名

    >>15500 匿名さん
    浜離宮からは遠すぎるだろ(笑)殆ど芝浦みたいな場所だよね

  7. 15507 匿名さん

    >>15462 匿名さん

    これで王者のTDの価値がさらに上昇するんですね。
    胸熱。

  8. 15508 匿名さん

    >>15441 匿名さん

    当時は湾岸なんて無かったんだろうし、内陸も官僚芸能人の集まりだったから、高島平団地を中流階級憧れの場にメディアが仕立てあげたんだろうね。
    これから50年後、時代は果たして都内のどこを憧れの地に選ぶんだろう?

  9. 15509 匿名さん

    >>15508 匿名さん

    50年後も湾岸が勝ち続けてますね。

    間違いない!

  10. 15510 匿名さん

    50年後は海面上昇で高台移転がトレンドになってるよ。

  11. 15511 匿名さん

    >15490

    港区内の路上喫煙の現状の酷さと改善施策、指導のお願いについて
    店が灰皿を撤去した後、火のついたたばこを投げ捨てられるなどしたため、防火用に水の入ったバケツを置いたところ、それが灰皿代わりとなってしまっている現況です。
    https://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/ikenshokai15/1383....

  12. 15512 匿名さん

    >>15500 匿名さん

    どういう意味?

  13. 15513 匿名さん

    もうビルはいらん。派生商品だからな。やはり土地で売り買いしないと。

  14. 15514 匿名さん

    100階建てとか、建つだろうけど、確実にゴミだから(笑) 非常につまらない文化ってかアホだと思う。

  15. 15515 匿名さん

    分かりやすい結果は、住みたい街1位の吉祥寺に150階建てマンションが50本建ち、全員そこ住んで、それで終わり。。 つまらないし、やってることは虫だよ。虫。消えていい文化、民族になる。

  16. 15516 匿名さん

    >>15507 匿名さん

    王者はWCTでしょ。TDはチャンピオン。

  17. 15517 匿名さん

    吉祥寺は、1位から転落したランキングもあったね。

  18. 15518 匿名さん

    ビルが建つほど、外国人は来ないだろうねー。京都がまたあのまま首都になる日も近そうだ。

  19. 15519 匿名さん

    >>15506 匿名さん

    殆ど芝浦どころか、東芝ビルの住所は芝浦一丁目なんで完全に芝浦ですよ。

  20. 15520 匿名さん

    芝浦一丁目?あの田町からも浜松町からも遠い安雑居ビル街?

  21. 15521 マンション掲示板さん

    >>15518 匿名さん

    外国人がたくさん来ると首都になるの?
    おかしくないか。

  22. 15522 匿名さん

    ヨーロッパなんて、京都が首都になってる感じだもんなー。そのまま観光地で。

  23. 15523 マンション掲示板さん

    で、

    外国人がたくさん来ると首都になるの?

  24. 15524 匿名さん

    なるよ。もう日本はサービス業しかできないんだから。

  25. 15525 匿名さん

    >>15519 匿名さん

    まぁ、東芝って、もともと「東京芝浦電気」だからな。

  26. 15526 匿名さん

    この国の分かりやすい終焉は、住みたい街1位の吉祥寺に150階建てマンションが50本建ち、全員そこ住んで、それで終わり。。 つまらないし、やってることは虫だよ。虫。消えていい文化、民族になる。

  27. 15527 匿名さん

    やっぱ、京都だなー。

  28. 15528 匿名さん

    それ以外は虫以下ってことか

  29. 15529 匿名さん

    この国の終焉とはなんて悲観的なんだろう。明るい未来を描いていこうぜ

  30. 15530 匿名さん

    >>15529 匿名さん

    でも、国の借金は1,053兆円もあるアルヨ。
    国民一人あたり830万円!

    毎月何兆円も借金増えてくようでは、この国も終わりアルネ。

  31. 15531 匿名さん

    うちらの厚生年金 (笑) 無くなったか?

    GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の含み損は膨れ上がる一方。今年の株安・円高の影響で、含み損20兆円前後の試算。問題点なのは、いまだに高値で買い増しをしていること。

  32. 15532 匿名さん

    問題なのは、いくら株式が上がっても、少し下がっただけで爆損ってこと、マイナスだせ、これあり得んだろ。

  33. 15533 匿名

    >>15530 匿名さん

    借金を見たら、資産も見ないとね

  34. 15534 匿名さん

    >>15507 匿名さん

    王者のTD(笑)
    ひさびさの台場くんww

  35. 15535 匿名さん

    >>15533 匿名さん

    国の資産は借金と同じくらいあるからな。
    実は全然問題がないやり方なのに、借金だけをクローズアップし、税金を納めさせようと必死。

  36. 15536 匿名さん

    >>15526 匿名さん

    いくらなんでも人少なくなり杉ですやん。

  37. 15537 匿名さん

    GPIFは海外投資家にお小遣い配ってるみたいなもんやな。もしくは大コケして国民皆保険を解体するためのネタなんか。やるならマジメに勝ちに行けよ、といらいらすんな。日本におったら借金どんどん背負うおぞましい現実

  38. 15538 匿名さん

    国の資産?? 俺たちの預貯金のことかな?
    ご覧の通り35年ローンで大幅マイナスです(涙)

  39. 15539 匿名さん

    今のところ厚生国民年金は一律月々6万円が規定路線。
    年金運用がマイナスだと、完成にゼロだろうね。
    国債買っても利息でないし、外国株はもっと難いし、相当悲惨な国の有り様になるかと。。

  40. 15540 匿名さん

    国民の半数が月収6万円、年収72万円。

    果たして、、田舎の農業が盛んになる?

  41. 15541 匿名さん

    山梨が坪35ぐらいだから、東京は坪70ぐらいが常識的。山梨が坪20だと、東京は40かな。それでも2倍だから、アジアらしい価格になるかと。www

  42. 15542 匿名さん

    東京にカジノは雰囲気壊れるからやめて欲しい。
    というか、絶対に実現しないだろ。

    万が一できるならエンタメ複合施設を計画してる築地がぴったりな気もするが。

  43. 15543 匿名さん

    >>15534 匿名さん

    湾岸ツートップはタワーズ台場とワールドシティタワーズ。このツートップは永遠に揺るがないからね!

  44. 15544 匿名さん

    >>15543 匿名さん

    たぶん、台場くんじゃないTDの人がWCTと比べないで欲しい、TDに失礼だよと書いてましたよ。

  45. 15545 匿名さん

    TDって、
    Toei Danchiの略だと思ってました。
    すみません、顔洗って出直してきます。

  46. 15546 匿名さん

    住んでる人が痛いマンションランクならTDとWCTがぶっちぎりか。

  47. 15547 匿名さん

    明日から、日本一痛いイベントコミケが始まりますなぁ。

    電車混むんだよなぁ。

    スーツケース邪魔だし。

  48. 15548 匿名さん

    まあ、当人たちは一般人に迷惑かけないようにやってるつもりらしいですよ。頑張ってる方じゃ無いでしょうか。
    ボランティアでの運営とは思えないくらいしっかりしてるそうです。詳しい事はネットで調べて下さいね。

  49. 15549 匿名さん

    興味ないからわざわざ調べないよ。

  50. 15550 匿名さん

    >>15549 匿名さん

    天邪鬼め 笑

  51. 15551 匿名さん

    台場くんは今頃コミケかな。

    お台場はコミケに行きやすいって言ってたよね。

  52. 15552 匿名さん

    カジノやりてえ。やらせてくれえ。

  53. 15553 匿名さん

    病気ですか笑
    韓国いけばできるよ。

  54. 15554 匿名さん

    >>15552 匿名さん

    台場にカジノが出来たら、地価は上がるだろうが治安も悪くなるだろうね。
    台場は嫌悪施設がないのも魅力の1つだからね。

  55. 15555 匿名

    昔のチラシが出てきたのでアップします。
    眺望は良くないけど、この広さでこの価格は、今では信じられませんね。

    1. 昔のチラシが出てきたのでアップします。眺...
  56. 15556 匿名

    こちらは眺望が良い物件ですが、今なら1億近いかもしれないですね。

    ちなみに私は次長課長さんではありません。

    1. こちらは眺望が良い物件ですが、今なら1億...
  57. 15557 匿名さん

    >>15556 匿名さん

    でも、やっぱり柱が凄いナリね。

  58. 15558 匿名

    >>15557 匿名さん

    確かに柱が邪魔なのですよね。
    最近の物件は、アウトフレーム工法で柱が邪魔にならないので、以前の物件の広さと比べて、狭いのをカバーしていると思います。
    ドゥ・トゥールの70㎡物件はWCT75㎡物件と同等かなと感じた次第です。

  59. 15561 匿名

    >>15558 匿名さん
    ドトールは実は結構間取りいいからもっと広いと思いますよ。

  60. 15562 匿名さん

    >>15555 匿名さん

    たしかにこの価格でこの広さだと今は郊外しか買えないよね

  61. 15563 匿名さん

    >>15561 匿名さん

    ドトールの角部屋はたしか100平米からだったから、
    95:100でグレードとしてはそんなに変わらないかと。

    ただし低層のジョボ角部屋は除く

  62. 15564 匿名さん

    低層のジョボ角部屋でわるかったな

  63. 15566 匿名さん

    >>15556 匿名さん
    ワールドシティタワーズはスゲーよな。この値段で買った人は羨ましい。
    あんな湾岸マンションはもう出てこない。

  64. 15567 匿名さん

    >>15566 匿名さん
    港区であれだけの規模で、規模を生かした共用設備充実のマンションは二度と出ないだろな。

  65. 15568 匿名さん

    んだ

  66. 15569 匿名さん

    散々恥さらして終いには自分の部屋バレして涙目で逃走する馬鹿ももう出ないんだろうなあ。

  67. 15570 匿名さん

    んだんだ

  68. 15571 匿名さん

    >>15569 匿名さん
    次長課長は伝説だよね笑 自分の部屋番号を晒すって。忘れたから部屋番号当て字で教えて!

  69. 15572 匿名さん

    >>15563 匿名さん
    ドトールはこんなに柱ないから、実質WCTより広いってことだよ。

  70. 15573 匿名さん

    >>15571 匿名さん


    15565を見よ。

  71. 15574 匿名さん

    何がWCTが二度とでないだよ(笑) 一戸1300万で売って利益が出るマンションだぜ、下がり出したら止まらない。

  72. 15575 匿名さん

    >>15574

    有明ならいざ知らず、真面目な話、品川駅と田町駅の徒歩圏内は下がらないでしょ。

  73. 15576 匿名さん

    あの秋葉原駅1分のチョムチョムビルが90億円だったからなー。景気が悪くなると、企業はただ同然でビルを売ってくる。

    そういう雪崩に巻き込まれない限り大丈夫かと。

  74. 15577 匿名さん

    >>15575 匿名さん

    徒歩圏内は大丈夫だろうが、バス物件は間違いなく下がるよ。

  75. 15578 匿名

    >>15577 匿名さん

    WCTは品川駅徒歩圏(14分)、モノレール天王洲アイル駅(4分)、りんかい線天王洲アイル駅(8分)で、なおかつシャトルバスが選べるので特に不便に感じたことはないですね。

    少し駅から離れた立地により、運河沿いでクルーズ船が見られることや東京湾を一望できるなど、リゾート感が魅力です。
    駅近マンションも便利でいいなあと思う時があるけど、週末にマンション周辺を散策するときの開放感は格別ですね。

  76. 15579 匿名さん

    >>15578 匿名さん

    バス物件の人って例外なく同じ言い訳するよね。悲しくないですか?素直に負け惜しみと認めましょう。

  77. 15580 匿名

    >>15573 匿名さん
    ありがとうございます。
    はじめの6はなんですか?

  78. 15581 匿名さん

    >>15578 匿名さん

    品川駅13分に修正します。

  79. 15582 匿名

    >>15579 匿名さん

    いや、勝ち負けではなく満足度で見るべきかとwww
    価値観は人それぞれですし、そんなにムキにならなくてもいいと思いますよ。

  80. 15583 匿名さん

    >>15578 匿名さん
    TDは徒歩2分でクルーズ船が見れますよ
    ゆりかもめですが。
    駅近は本当に楽。自転車に乗る感覚でゆりかもめで新橋銀座までひとっ飛び。

  81. 15584 匿名さん

    >>15578 匿名さん
    アイランドは徒歩8分ですがクールズ船見えますよ〜
    駅遠だから観れるってわけでもないと思いますよ〜

  82. 15585 匿名

    >>15583 匿名さん

    TDはお台場のリゾート感を味わえて良いですね。
    退職後はTDのようなマンションに住んで、ワンコと海辺で散歩をしたいと思う時があります。

    >>15584

    グローブタワーは駅近で便利で、かつチャーター船で台場にも行けるなど良いですね。

    ただWCTは、ターミナル駅である品川駅から徒歩圏であるメリットに加えて、目前に広がる開放感ある京浜運河には、クルーズ船や屋形船、水上バイクが行き交うなどリゾート感満載です。

    また寂れている感はあるものの、お洒落スポットとして知られるTYハーバー等の天王洲アイルも良い感じです。

    隣接する緑水公園も開放感を演出し、住民、近隣住民の憩いの場になっています。

    品川駅から至近では、このリゾート感は味わえないでしょうね。

  83. 15586 匿名さん

    >>15584 匿名さん
    WCTの運河ビュー部屋だと部屋の前をレディクリスタルが横切ります、、笑

    1. WCTの運河ビュー部屋だと部屋の前をレデ...
  84. 15587 匿名さん

    >>15586 匿名さん

    こんなに景色汚いのにリゾート気分って。笑

  85. 15588 匿名さん

    >徒歩圏内は大丈夫だろうが、バス物件は間違いなく下がるよ。

    そういわれ続けてもう11年、分譲価格から4割から6割(坪100万)も上がってますw こういうと必ず坪40万程度しか上がってないと言い出す人がいるので、分譲価格の一部貼っときますね。中層で坪210万くらいの部屋もゴロゴロあった。

    1. そういわれ続けてもう11年、分譲価格から...
  86. 15589 匿名さん

    >>15587
    パームツリーが植栽されたマンションなんて他にないですもんね

    1. パームツリーが植栽されたマンションなんて...
  87. 15590 匿名さん
  88. 15591 匿名さん

    >>15582

    住んでみた実感としてはwctは不便どころか超便利ですよね。通勤にも旅行にも、これだけ便利な立地のマンションは他には無いと思います。徒歩4分の天王洲アイル駅も使えますしね。TDに徒歩2分のユリカモメがあるのと感覚は似てるかもしれません。

  89. 15592 匿名

    >>15591 匿名さん

    モノレール天王洲アイル駅が実はすごく便利!
    東京や銀座にも20分程で行くことができ、景色もレインボーブリッジを一望できるなど乗っていてとても楽しいですね。
    りんかい線を使えば、お台場や渋谷・新宿方面にもすぐ行けるのもメリットです。
    もちろん羽田空港を良く使う方にとっても便利です。

  90. 15593 匿名さん

    >>15589
    このパームツリーって夜にライトアップされるんですよね 
    それが良い雰囲気。

  91. 15594 匿名さん

    >>15592
    品川駅(新幹線、山手線京浜東北線東海道線総武線常磐線、宇都宮線)
    京急(都営浅草線乗り入れ)
    りんかい線(渋谷、新宿)
    モノレール(羽田空港)

    +11年後リニア開通

    こんだけ、自在に使えるマンションは他にないでしょう。

  92. 15595 匿名

    週末の天王洲アイルは落ち着いた雰囲気で気に入っています。

    今日も散策してきましたが、TYハーバー脇には高級車のランボルギーニやポルシェが止められていて絵になるなあと見ていました。

    WCT は竣工後10年経過しましたが、住友不動産のホームページを見ても、未だに一番押しの物件であることは間違いありません。

    1. 週末の天王洲アイルは落ち着いた雰囲気で気...
  93. 15596 匿名さん

    >>15595

    どのホームページですか?参考に見てみたいです。

  94. 15597 匿名

    住友不動産HPの作品集だったかな。
    WCTの写真が多く使われています。

    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/

  95. 15598 匿名さん

    湾岸マンションを検討してますが、港区は外せないので芝浦か品川になります。新築は高くて手が出ない(予算内に収まる部屋もありますが高いのに狭い)ので中古を視野に入れてます。となると、候補はグローブ、WCT、コスモポリス、キャピタルマークあたりになるんですよね。

  96. 15599 匿名さん

    >>15597
    なるほど。最初のページにwctが出てきますね。

  97. 15600 匿名さん

    >>15598 匿名さん
    お台場も港区ですが…orz

  98. 15601 匿名さん

    去年いたWCTさんと口調が似てる
    次長課長さんが居なくなって復活したんですかね

  99. 15602 匿名さん

    >>15593 匿名さん
    ハワイのタワマンか?と勘違いしますねw
    夜のライトアップの写真見てみたいな

  100. 15603 匿名さん

    >>15551 匿名さん

    去年楽しんでお腹いっぱいだったので、
    今年は行かなかったなぁー

    レイヤーさんと仲良くなって一緒にいってみたいな(笑)

    コミケは有明のタワマンほうが近いけど、お台場も15分くらいかかるけど、歩いていけますね。

    去年はコミケの帰り道でもレイヤーさんの撮影会やってて萌えたなぁ〜(笑)

  101. 15604 匿名さん

    結局、誰がいてもいなくてもWCTの話に帰ってきちゃうんだな

  102. 15605 匿名さん

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  103. 15606 匿名

    >>15605 匿名さん

    WCTポジレスが余程気に食わないのでしょうか?
    ネガさんお住まいのマンションが気になりますね。

  104. 15607 匿名さん

    wctってマジに住民が気に入ってるんだね。どう見ても中古ステマとかじゃないし。そういうマンションに住みたい。

  105. 15608 マンション検討中さん

    >>15607 匿名さん

    マジレスすれば、皆が気に入っている人気マンションでなら需要が多くなって価格が高騰する訳だ。でも実際は市況と連動した中古価格でしかない。それだとステマと言われてもしょうがないよな。

  106. 15609 匿名

    >>15607 匿名さん

    WCT住民がより眺望の良い部屋や広い部屋に住み替えたりすることや住民がWCTを親や子供に勧めて、WCT内同居をするケースが多いのも特徴です。

    またスミフ内のマンションの位置付けも別格で、社員研修を行うレベルの模範マンションとして知られています。

    共用施設が充実していますが、スケールメリットのお陰で管理費はタワーマンションの中ではかなり安い方です。

    正直なところ、これ以上のマンションがあれば教えてもらいたいです。

  107. 15610 匿名さん

    >>15609 匿名さん

    これも、以前のレスのコピペだね。

    だから、ウザがられるんだよ。

  108. 15611 匿名さん


    住民6000人で1つの共用施設を利用する。

    こんなまやかし、
    こんな悪条件は聞いたことがない。

  109. 15612 匿名さん

    >>15611 匿名さん

    ネガもウザっ!

  110. 15613 匿名さん

    WCTの人口と、夕張市の人口が等しい。

    大量の人が一ヶ所に住む、あたかも一人でサービスを堪能しているようだが、実態は6000人で共用。
    実はとんでもない悪条件の生活を演出しているわけだ。


  111. 15614 匿名さん

    >>15613 匿名さん

    この口調、住まいサーフィンの記事書いてる人みたいやなw

  112. 15615 匿名さん

    6000人でラウンジ、プール、これはサービスにも共用にもなっていない。もはや、一人辺りの価値はゼロに等しい。

    街のカラオケ屋の会員数は、実効500人程度。
    街のカラオケ屋がボックス置いて、会員数6000人なんぞ、業界1位に躍りでる。それだけ利用者には悪条件の施設。

  113. 15616 匿名さん

    トピックをWCT以外に出来るようにネタ投下しようか
    AKBの面々でタワマン住みがいるみたい
    http://newscrap.net/archives/465
    どこのタワマンかな?景色が良いと書いてるから湾岸と思われるが…
    住んでたまに顔合わせて住民として挨拶したい(笑)

  114. 15617 匿名さん

    >>15616 匿名さん
    貼り付けておいてアレだが、松井じゅりなはどうでも良いな…orz
    しかし30万ということは、豊洲あたりの角部屋かな

    横山ゆいあたりの新宿のほうと勘違いしてた

    やはりラトゥール新宿に住まないといけないのか 出来れば湾岸が良いのだけど。新宿はちあんわるいから嫌だ(笑)

  115. 15618 匿名さん

    WCTって必ず入れ替わり立ち替わりポジさんが現れるね。明らかに違う人。そんなによいマンションなの?

  116. 15619 匿名さん

    いいマンションなんだろうな。

  117. 15620 匿名さん

    女子マラソン残念ながらベスト10にも入れなかったね。
    有森や高橋尚子や野口がメダルを取った時代は、遠くなりにけりだな。
    男子はどうかな。  東京オリンピックや湾岸を盛り上げるためにも、
    陸上でメダル取ってほしい。

  118. 15621 匿名さん

    >>15620 匿名さん

    陸上と湾岸は関連性がないよ。

  119. 15622 匿名さん

    陸上は国立競技場の新宿。マラソンも湾岸は走らない予定。

  120. 15623 匿名さん

    >15622
    >陸上は国立競技場の新宿。マラソンも湾岸は走らない予定。


    その通りです。セーリングなど海で行う競技も九十九里や湘南方面でやったほうが良いかも知れません。東京湾の海水浴場は汚染が深刻で水面に顔をつけるのは禁止ですから(笑)

  121. 15624 匿名さん

    また騙されたか。。

    カジノもこない
    湾岸花火は中止
    地下鉄もこない
    先客万来も縮小
    オリンピックもこない。。。

  122. 15625 匿名さん

    有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
    東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか?
    カジノは小池知事なら来るかもしれませんね。
    地下鉄は分かりませんがBRTがくるのでいいじゃないですか。
    地下深く潜る最近の地下鉄より便利ですよ。どこまで優先信号や専用車線ができるかですが。

  123. 15626 匿名さん

    千客万来は、いったん頓挫したのが復活したのでむしろポジ要素。しかも集客力は逆にアップしてる可能性が高い。

  124. 15627 匿名さん

    1つも予定通りに行ってないなー。世間的には最初から話題にはなってないが、、、

  125. 15628 匿名さん

    >>15627 匿名さん

    湾岸がますます発展していくのが、ど~しても許せないんですね。わかります。

  126. 15629 匿名さん

    千客万来、豊洲の人しか話題にしてないよ、もはや。
    小池さんも指導力と新都知事としての存在感を見せるために移転を延期するだろうし。
    ここ最近の豊洲市場に対するネガティヴな報道の数々と、場外は築地に残りますという築地のイメージ戦略が浸透してきてる。

  127. 15630 匿名さん

    千客万来とかよりこっちのほうが意識高い系の人には良いニュース。品川駅港南口クイーンズ伊勢丹のリニューアルオープンの内容が明らかになりました。ブルーボトルコーヒーがオープンするようです!グズマン イー ゴメズは神ウマイ!品川はますます便利&快適になりますな。


    三越伊勢丹がアトレ品川に食の新業態 ブルーボトルコーヒーやGYGなど出店

    2016年08月04日 15:00 JST

    アトレ品川3階に、三越伊勢丹フードサービスによる新業態「フード&タイム イセタン(FOOD&TIME ISETAN)」が今秋オープンする。これまで同フロアで展開していたスーパーマーケット「クイーンズ伊勢丹」に加えて、メキシカンダイナー「グズマン イー ゴメズ(Guzman y Gomez)」などがそろうフードコートとコーヒーショップ「ブルーボトルコーヒー」を新たに導入。空間デザインは谷尻誠と吉田愛が率いるサポーズデザインオフィスが手がける。

     「フード&タイム イセタン」は、「嗜む」「作る」「食べる」「過ごす・暮らす・学ぶ」の4つのゾーンで構成。トラベラーやビジネスパーソンなども短い時間で買い物を楽しめるように売り場を工夫する。フードコートには、ベーカリー「ブランジェ浅野屋」や「グズマン イー ゴメズ」、クラフトビアバー「アンテナアメリカ(Antenna America)」などが出店。このほか、物販として三越伊勢丹グループが厳選したコスメや雑貨、書籍をそろえる。アトレでは品川以外の館にも「フード&タイム イセタン」の展開を検討しているという。



    株式会社三越伊勢丹フードサービス 代表取締役社長
    内田 貴之

    「FOOD&TIME ISETAN」は、本物志向、高感度なお客様に向けて、こだわりの商品とゆったりとした時間を提供することができる、新しいライフスタイルストアです。その新業態の魅力を更に高める為に、今最も注目されているブルーボトルコーヒーをお迎えすることが出来た事に、従業員一同大変喜ばしく思っています。トラベラー
    や忙しいビジネスパーソン、地域にお住いの皆様の癒しの場となるよう、共にアトレ品川の魅力アップに努めてまいります。

  128. 15631 匿名さん

    >>15629
    千客万来の話題を出したのは、>>15624のネガの人ですから!笑

    市場移転の延期はどうかなー? 多分に小池さんの政治パフォーマンスの匂いがしますけどねぇ。移転に間に合う範囲で市場の使い勝手を上げるよう指示する、ぐらいで収まるんじゃなかろうか。

  129. 15632 匿名さん

    千客万来は、どうせ観光客向けの一回行けば二度と行かない店がたくさんできるだけだよな。

  130. 15633 匿名さん

    馬鹿な都議会(か都職員)が都知事選の前に築地市場解体の入札しちゃったからな。延期も無いか違約金払って延期か。また税金が無駄に使われる。

  131. 15634 匿名さん

    豊洲の話題は暗いなー やめようぜ豊洲の話題


    やっぱ湾岸はサウスゲートだよ

  132. 15635 匿名さん

    >>15630 匿名さん

    コーヒー嫌いだから興味ない。
    わぞわざ宣伝しに来なくて大丈夫ですから。

  133. 15636 匿名さん

    >>15632 匿名さん

    観光地価格ならば行かない。
    雑多で活気ある築地の場外に食べに行きます。

  134. 15637 匿名

    >>15630 匿名さん

    品川は駅入口から改札まで遠すぎ。5分以上は余裕でかかる。

  135. 15638 匿名さん

    >>15637 匿名さん

    しょぼい駅に住んでいるんだな

  136. 15639 匿名さん

    >>15637

    >品川は駅入口から改札まで遠すぎ。5分以上は余裕でかかる。

    143m歩くのに5分って、おじいさんですか?

    1. 143m歩くのに5分って、おじいさんです...
  137. 15640 匿名さん

    >>15606
    15605みたいなWCTネガは10年経った今も購入できなかった悔しさが忘れられず、お盆も休日も関係なくネガレスに明け暮れているんですよ。すさまじい熱意ですね。

    アクセス禁止期間が終わるのを今か今かと待っているんでしょうけど、おかげで今は平和なスレになってるし、このまま永久追放にでもなりませんかね?

    まあ10年越しの生き甲斐を奪うのもかわいそうなので、アク禁が解けたらまた来てもいいですよ(笑)

  138. 15641 匿名さん

    15637はクイーンズ伊勢丹が一時閉店したら品川駅には高級スーパーは入らないと

    サウスゲートスレで力説していた人ですね。品川駅の発展だけが独走してゆくのが

    悔しくて仕方ないらしい。TGMMもスーパーが入るといいね。

  139. 15642 匿名さん

    >>15640
    注目度の高いマンションほどネガが多いっていうのは事実だろうけど、築10年超えてもネガが執着するマンションってのは、ある意味すごいな。でも、必ずアクセス禁止になって自爆。何回やっても懲りないね。

  140. 15643 匿名さん

    >>15639 匿名さん

    何勘違いしてるんだか。それは改札内の図だろう、WCTから山手線に乗る為のルートではない。品川駅を知らない成りすましかい。

  141. 15644 匿名さん

    >>15643
    距離は約130mで一緒だけどね 5分かかるってどこをどう歩いたら5分もかかるんだい?

    1. 距離は約130mで一緒だけどね 5分かか...
  142. 15645 匿名さん

    >>15644 匿名さん

    それより、WCTから改札までの図で徒歩時間を出してみれば。

  143. 15646 匿名さん

    >>15645
    その話はさんざん既出。歩いたら改札まで15分。シャトルバスがあるから出す意味なし。

  144. 15647 匿名さん

    この時期、タワマンは北部屋にしといて本当に良かったと思いますね。エアコン弱冷で十分涼しい。これだけの暑さで窓の大きいタワマン高層のリビングは本当に暑いです。以前、南向きに住んでいたときはカーテン閉めっぱなしでした。

  145. 15648 匿名さん

    >>15646 匿名さん

    15分じゃあ改札まで着かないだろ。
    競歩の選手なら話は別だが。

  146. 15649 匿名さん

    >>15644 匿名さん

    おいおい、アトレ入り口から新幹線乗り場入り口までの距離が抜けてるぞい。

  147. 15650 匿名さん

    >>15648
    その前にシャトルバスあるのにこの暑い中わざわざ歩く奴がいるとも思えんが、いったい何が言いたいのかな?笑

  148. 15651 匿名さん

    >>15650
    結局、WCTネガしたいだけなんだなw 築10年超えのマンションに張り付いてご苦労さんなことで。

  149. 15652 匿名さん

    WCTは品川駅徒歩圏(13分)、モノレール天王洲アイル駅(4分)、りんかい線天王洲アイル駅(8分)で、なおかつシャトルバスが選べるので特に不便に感じたことはないですね。

    少し駅から離れた立地により、運河沿いでクルーズ船が見られることや東京湾を一望できるなど、リゾート感が魅力です。
    駅近マンションも便利でいいなあと思う時があるけど、週末にマンション周辺を散策するときの開放感は格別ですね。

  150. 15653 匿名


    誰かがコピペして投稿したようです。
    投稿者15578より

  151. 15654 匿名さん

    >>15650 匿名さん

    バス物件って認めちゃダメでしょ。笑

  152. 15655 匿名さん

    心の声「このくそ暑いなか品川駅まで歩く必要もなくマンションから直でエアコン効いたシャトルバスかあ、いいなあ」

  153. 15656 匿名さん

    >>15650 匿名さん

    行きは良いけど帰り待つの面倒くさいよね。バス。待ってるあいだ暑いし、座れない。

  154. 15657 匿名さん

    >>15546
    そういうところで理論的に記載しないところがダメなんだと思うよ。出来ないから書かないと思われちゃうよ。

    WCTポジも、どう考えてもムリがある書き込み感が否めない。
    徒歩分数はかなり遠いっていうのは認めるべきだし、

    素直にモノレール使ってるって言えばいいじゃん。バスはどうせ定期でないんだし、行き帰り両方のトータル時間を加味すれば、モノレールで浜松町経由のほうがドアtoドアでは早いでしょ。

  155. 15658 匿名さん

    >>15651 匿名さん

    内容のないネガと、ちゃんとデメリットを指摘してくれてる書き込みとは分けて考えたほうが良いよ。

    実際、立地的にWCTはアクが強いタワマンだから、品川を推した場合にやはりバス便、駅徒歩15分の懸念は付いて回る。
    モノレール物件とするならば、徒歩分数も短い、駅近物件になるけどね。
    嫌悪施設も結構ある。その上の眺望は素晴らしい。

    そういったポジネガ両方の材料から、トータルとしてのWCTの価値を自身で判断したほうが良いですよ

  156. 15659 匿名さん

    >>15655 匿名さん

    心の声「品川駅から何気に離れた位置にバス停があるから結局暑いし、品川駅構内も電車にのるまではクソ暑いから嫌なんだよなぁ。帰りもバス遅れるから暑いしウザいし。本当は冷房の効いた地下鉄の駅近のほうが良いなぁ」

  157. 15660 匿名さん

    最近WCTをポジする書き込みが多いのは、都心通過飛行機への危機感の現れですか。

  158. 15661 匿名

    品川駅入口から改札まで遠過ぎ。本日も汗だくっす。駅までの徒歩分数って意味ないよな〜。

  159. 15662 匿名さん

    JR羽田アクセス線整備後のモノレール存続がちと心配ではある。廃止はないにしても縮小とかありそう。

  160. 15663 匿名さん

    >>15662 匿名さん

    羽田空港までの毎日の通勤にモノレール使ってるけど、本数多くてホント便利。
    本数減ったら意味ないなぁ。

  161. 15664 匿名さん

    モノレールは使える。山手線並みの運転本数。京急は運転本数少なくて使えない。羽田輸送のメインはモノレールだよ。JR羽田アクセス線整備後の存続が危ぶまれるのは京急のほうだろうね。一番不便な路線にわざわざ乗る人はいなくなるだろう。

  162. 15665 匿名さん

    補足すると、京急が使えないのは一番大事な朝夕のラッシュ時。京急本線のこみいった電車の間を縫って走らせるからね。

  163. 15666 匿名さん

    モノレールは浜松町や天王洲アイルでの乗換が
    面倒なんだよね。天王洲アイルの交差点とかナメてんの?って感じ。新線出来たらWCT住民はいいけど新宿や東京方面からだとまず使わなくなりそうな気がする。新線の本数次第だけど。

  164. 15667 匿名さん

    >15625
    >有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
    >東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか?


    東京湾に海水浴場がオープンしてることくらいみんな知ってます。ですが、まともな親たちは東京湾の海水浴場で自分の子供たちを遊泳させません。

    有明のお隣のお台場では遊泳は禁止されている。特別に許可を受けたイベント時のみ、海に入ることができるが、それでも「水面に顔をつけない」ことが条件になっている。「水面に顔をつけない」という条件を課されても海水浴場の開設にこだわるのは、海水浴場による集客効果、いわば人が集まることで地元に経済効果をもたらそうという思惑があるからだ。

    東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
    http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.html

    東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

    スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

  165. 15669 匿名さん

    WCTの話題になっちゃうって、どうみても次長課長の永遠に続く無理ポジに対するうざいというだけの反応ですよね。これだけ、営業活動しつづけるのは、中古でも売ってるんじゃないのと思っちゃうよね。

  166. 15670 匿名さん

    いまレインズ見てるけど、ワールドシティタワーズこの3カ月全然売れてないのに、売れ残り中古在庫が四十数件まで膨れ上がってきています。かろうじて売れた部屋も坪260とか280とか。築10年のタワマンでこれだけ分譲時価格から含み益が少ない物件も珍しい。ポジしてるのは部屋売り出してたりして必死なとかそういう部族だろう。でも悲しいかな、この3カ月で完全に値崩れし、全く売れていないという事実。

  167. 15671 匿名さん

    >15677
    東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。
    >スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。


    豊洲は土壌汚染も深刻。

    豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

    国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

    ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

    シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

    ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

    水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

    カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

    6価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

    鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

    ベンゾ(a)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

  168. 15672 匿名さん

    東京湾は放射能汚染も深刻

    東京湾の放射能汚染状況はすさまじい!【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
    http://sharetube.jp/article/1353/

    東京湾のセシウム汚染 印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

  169. 15673 匿名さん

    >15671
    週刊大衆みたいなステレオタイプの意味のない記事が好きだねえ(笑)

    新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実。シールズレベルの批判だわ(笑)

  170. 15674 匿名さん

    少なくても目の前の運河から死体遺棄され、浮いてるような自分の場所の水湿を心配したら。

  171. 15675 匿名さん

    >15673
    >週刊大衆みたいなステレオタイプの意味のない記事が好きだねえ(笑)

    そう思っているのは豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君だけだよ(笑)

    >新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実。シールズレベルの批判だわ(笑)

    のらえもん君、根拠のないいい加減な発言は止めようね(笑)
    事実だと言い張るのなら、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だという根拠を出して証明して下さい(笑)

    2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

    しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは900km以上も離れているのに。
    http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

    東日本震災の直後、豊洲の新市場移転予定地の100か所以上の液状化した現場はブルーシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま報道陣にさえも公開されなかった。

    豊洲の新市場移転予定地は、敷地全体が環境基準値をはるかに上まわるヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、 鉛など様々な疾病の原因となる有毒物質で高濃度に汚染されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準値にまで薄めることは不可能だと言われている。

    国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。だが、東京都は、調査対象物質を26種類から7種類に絞ったうえに、第三者によるデータの再検証や現場への立ち入りを拒否した。

    また、東京都は、豊洲は「汚染区域」の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
    http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

    豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
    http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

  172. 15676 匿名さん

    はいはーい。
    東京もフクイチの放射性物質でやばいぞー
    日本も活断層だらけでやばいぞー

  173. 15677 匿名さん

    葛西とお台場じゃ場所違うだろ。
    水質も違うよ。

  174. 15678 匿名さん

    >15677
    >葛西とお台場じゃ場所違うだろ。

    似たようなものだと思います。葛西海浜公園もいつ海水浴場が閉鎖になってもおかしくない状態です。

    以下>15667より抜粋
    東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
    http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.htm

    東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

    スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

  175. 15679 匿名さん

    >>15678 匿名さん

    いちいち大げさ 笑

  176. 15680 匿名さん

    >>15675 匿名さん

    反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。
    ウザいわぁ。

  177. 15681 匿名さん

    >15680
    >反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。ウザいわぁ。


    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、一番ウザいのは根拠もないウソ発言を繰り返す君だよ(笑)、気違いものらえもん君だよ、精神科での診察が必要です(笑)

    >15675でも言ったけど、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だと言うのなら、その根拠を出して証明して下さい(笑)

  178. 15683 匿名さん

    市場できてきたね。でも、マンションの資産価値にも生活利便性にも全く好影響はないと思うけどね。

  179. 15684 匿名さん

    >この3カ月全然売れてないのに、売れ残り中古在庫が四十数件まで膨れ上がってきています。かろうじて売れた部屋も坪260とか280とか。

    WCTは1年前売り出し物件が60戸あったから40戸は少ないほう

    ②4-6月で成約4件、7月2件、4カ月で6件成約は立派

    ②ぜんぜん売れてないのに ⇔ かろうじて売れた部屋 ・・・矛盾

  180. 15685 匿名さん

    >これだけ、営業活動しつづけるのは、中古でも売ってるんじゃないのと思っちゃうよね。

    すでに10年以上も続いてるw マンコミュの名物の域

  181. 15686 匿名さん

    >①WCTは1年前売り出し物件が60戸あったから40戸は少ないほう②4-6月で成約4件、7月2件、4カ月で6件成約は立派②ぜんぜん売れてないのに ⇔ かろうじて売れた部屋 ・・・矛盾

    1年目に売り出し60件もありませんでしたけど、重複抜いて30件台と記憶していますが、いい加減なことを言わないように。

    4カ月で6件成約とは売れ残り在庫が四十数件ある物件の成約ペースとしては絶望的だと思いますが、どこが立派なの(笑)。そのペースなら40件売るのに27か月かかるペースなんだけど(笑)今から中古出したら平均で28カ月以後に売れるということ。しかも成約単価も急落中(笑)ここでアホ見たいに無理ポジし続けるわけだね(笑)

  182. 15687 匿名さん

    新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っている。

    新市場、千客万来、駅前再開発、BRT、豊住線、湾岸新線などなど次から次へと豊洲にヒト、モノ、カネが集まる状態。もう笑うしかないよね、放っておいても資産価値が上がる要素ばかり。

    再開発計画が周囲に全くなく、死体遺棄現場至近、駅は極遠、首都高速X湾岸通り沿いの中古が売れ残りまくりで営業に必死な住民が嫉み・僻みばかりいっているのは滑稽でしかない。

  183. 15688 匿名さん

    4カ月で6件成約はこのご時世での築10年超えのマンションの成約件数としては
    驚異的なレベル 新築が高くなりすぎて中古に人気が移ってきてるのか?

  184. 15689 匿名さん

    過去1年間でWCTって何件くらい成約してるの?15件くらい?

  185. 15690 匿名さん

    >>15688
    2000戸もあってそれだけかよ、って話。
    3棟すべてひとくくりにしてるだけ。
    それとも、そんなに転出者が多いってことなら、
    どこまで住みにくいんだろうか???
    って勘ぐるよ。
    いずれにしても、検討しないほうが頭よさそうだ。
    住民がここまで押し売りしてくる物件には、何かがある。
    ちょっとおかしいレベル。

  186. 15691 匿名さん

    豊洲と晴海はファミリー層って感じ

    港南はアジアヘッドクォーターとやらでDINKSと中華系って感じ

    五輪後にはその違いが顕著になっていくだろう。

  187. 15692 匿名さん

    >>15690
    そこまで執着するとは。よっぽど悔しいんだね。


    >>15689
    2015年3月からの約1年間で38件成約。月に3件ペースだね。
    築10年越えのマンションとしてはかなり人気マンションの
    部類に入ると思います。

  188. 15693 匿名さん

    この時期、湾岸タワー高層に住んでいて思うのは都心にビル街に比べて涼しいことだね。たぶん、気温は2-3度低い。今日は窓を開けて部屋に風を入れながら過ごしてます。

  189. 15694 匿名さん

    >>15693 匿名さん

    うーん、でも冬も寒くない?風がビュービュー吹くから。

  190. 15695 通りがかりさん

    東京・大阪「猛暑」の正体 東京では「練馬に住んで湾岸で働く」のが最涼
    http://dot.asahi.com/aera/2016072800204.html

  191. 15696 匿名さん

    >>15693 匿名さん

    都心低空飛行で飛行機が飛ぶエリアは、窓を開けたらウルサイ。

  192. 15697 匿名さん

    GFTも在庫だらけで、しかと売れずに
    値下げ数回の価格改定だらけなんだから、
    あんまり人の事はいえない。

    むしろ新築免震、三井タワマン
    この状況の方がかなりヤバいのでは無いかと。

  193. 15698 匿名さん

    >>15697

    GFTそうなの?見たいのでソースあったらよろしくお願いします。

  194. 15699 匿名さん

    >>15695
    一番暑い午後3時の場合、東京湾に面した江東区江戸川区などの沿岸部と練馬区板橋区などの北西部では、4度近い気温差がある。この気温差が海風の影響であることは容易に想像がつく。

    「沿岸部の日中の気温が他のエリアと比べて低いのは、冷たい海風が暑い陸地に吹き込むから。さらに、海風は川に沿って入ってくるので、隅田川や荒川に沿って『風の道』ができる東京の東側は、昼間でも比較的過ごしやすい地域です」

    いいじゃん。湾岸。

  195. 15700 匿名さん

    GFT全く売れてないね。在庫がたまってきてる。さすがに坪400万超えは値下げしないと無理なんじゃない?

  196. 15701 匿名さん

    またGFTムリネガが…苦笑
    三井の湾岸タワマンオーナーなら先週の湾岸オーナーズクラブ見たと思うけど、GFTは4〜6月の三ヶ月で7件成約(坪400平均)で在庫は14件くらいってレポートに書いてあったけどね。
    在庫が40件以上溜まってるのに月2,3件しか売れないWCTよりは遥かに好調だよ。

  197. 15702 匿名さん

    >>15701 匿名さん
    WCTが月2,3件売れてたのは去年の話。この数ヶ月は月1件も売れてないよw

  198. 15703 匿名さん

    >>15701 匿名さん

    普通に、大手不動産サイト見ると値下げ連発だから見てみなよ。
    そうやってムキになると、痛いところ疲れた様にしかみえないよー。

  199. 15705 匿名さん

    >>15703
    いまのGFT中古は、全く住まずに最初から転売目的で買ってるから分譲価格に利益を上乗せして坪420とかアホみたいな値段付けてるわけだけど。ま、あの立地で坪420で買う奇特なご仁はまったくいないとは言わないが良くて数人でしょうな。

  200. 15707 匿名さん

    久し振りに覗いたら芝浦と港南がケンカしとるw

  201. 15708 匿名さん

    わかったわかった、湾岸タワマンオーナーズクラブの会報なんて読める立場の人間じゃないようだから、証拠にGFTの成約データが載ってる部分を貼り付けてあげるな。

  202. 15709 匿名さん

    >>15706
    あーそういえば、この人、以前にサウスゲートスレで大崎タワーの人と派手な喧嘩してアク禁になってたわ。そのあとWCTの人にも喧嘩売って、自分でサウスゲートスレ2を作って暴れてた人だね。その時のことに粘着して、田町のGFTに住んでるのに大崎ザタワーの「周辺住民」であり、WCTの「住民」にも成りすましてんだね。笑

  203. 15710 匿名さん

    GFTは4〜6月の三ヶ月で7件成約・・・築1年未満

    WCTは4〜6月の三ヶ月で4件成約・・・築11年以上

    これ、どっちが優秀?

  204. 15711 匿名さん

    >>15710 匿名さん
    GFT 7件(坪400) 在庫14件
    WCT4件(坪280) 在庫40件

    だよ

  205. 15712 匿名さん

    はい、貼り付けたよ。GFTは4〜6月は成約単価が坪400で好調な取引、だそうだ。その前の3カ月は坪412だったから少し落ちてるけどね。

    1. はい、貼り付けたよ。GFTは4〜6月は成...
  206. 15713 匿名さん

    あとあんまりいいたくないんだけどさ、港南のタワマンはこの四半期軒並み全滅、エリア全体の成約単価は驚きの坪270。芝浦エリアが348なのと比べると歴然の差。むしろ豊洲にすら負けてて湾岸ブービーなんだよね。豊洲と月島より成約単価が上になったら芝浦と比較してあげてもいいんだけどさ。これはもちろん港南さんが大好きなVタワーも入れた平均ね。

    1. あとあんまりいいたくないんだけどさ、港南...
  207. 15714 匿名さん

    平均成約は前期でも412万、今期は400万にダウンか。坪単420なんて嘘なんだな。新築未入居でそのレベルじゃ、先は見えてるな。

  208. 15715 匿名さん

    >15699

    そんなに海風の影響が大きいんだ。

    じゃあ潮臭そうだな。

  209. 15716 匿名さん

    >>15713
    あなたの嫌いなWCTのデータは?WCTは港南の中では成約相場が一番高いんだよねw

  210. 15717 匿名さん

    >>15716 匿名さん
    WCTは話題にすらなってない(笑)港南で一番高いのはVタワーだよ。WCTなんて真ん中くらいだよ?

  211. 15718 匿名さん

    真ん中くらいとは?どういう順番?

  212. 15719 匿名さん

    Vタワー >>> パークホームズ、シティタワー > WCT > その他 くらい。港南の平均成約単価270がだいたいWCTの成約単価と一致するから、WCTは港南の真ん中くらいの坪単価だよ。

  213. 15720 eマンションさん

    >>15715
    なぜか潮の香りがしない。塩害らしきものの実感もないし。なんでだろ。

  214. 15721 住民

    >>15717 匿名さん

    シティタワー〉WCT
    これは理解出来ないんだけど。
    定借マンションより成約単価が低いってありえなくね?
    テキトー言ってんじゃねーぞ、ボケ。

  215. 15722 匿名さん

    ドル円相場高、99円 

    ちと不動産は、角度つけて下落率するぞ。

  216. 15723 匿名さん

    >>15721 住民さん

    こわー。
    マンション住民の民度がでてますねー。笑

  217. 15725 匿名さん

    >>15721 住民さん
    あ、ごめん。シティタワーじゃなくてパークタワーだね、失敬。いずれにしても、湾岸で豊洲より成約単価が低い港南エリアの、その中でも真ん中くらいの価値のWCTがここまで持ち上げられてるのがわからない。芝浦とは比較にならないから、まずは豊洲と争ってほしいね。

  218. 15726 匿名さん

    明日は台風で揺れそうだな (笑)

  219. 15727 匿名さん

    >>15712-3

    こういうガチのデータ出されたら、次長課長が出すいつもの自作の捏造データではどうにもできないね(笑)

    港南安っ(笑)
    WCT安っX坪260でも全然売れてない(笑)

  220. 15728 匿名さん

    >>15727 匿名さん

    あの立地じゃ坪260でも高すぎるでしょ

  221. 15729 匿名さん

    港南ってこんな安かったんだ(笑)
    次長課長が坪300後半で取引されてるとか吹いてたから勘違いしてた。まさかの坪270で豊洲にも負けてるなんてびっくり(笑)

  222. 15730 匿名さん

    本当にWCTに生きるって大変ですね。

  223. 15731 匿名さん

    次長課長は

    港南>芝浦汐留>豊洲>有明 と豪語していたぞ。

    それが実際の成約データだと

    汐留>芝浦>月島>勝どき晴海>豊洲>港南(笑)=有明

    恥ずかしくないですか?

  224. 15732 匿名さん

    やたらツインパークス、GFT、Vタワーを批判して強者と戦いたがるけど、全く話にならない。まず有明と戦う必要があるよね。

    でも有明はオリンピックの中心的位置の一つだし、駅前再開発で便利になり、地下鉄新線、BRTなど再開発のてんこ盛り。一方、港南は港南口から居住エリアにかけて再開発話はゼロ。特に、4丁目なんて何もない。どう考えても今から中古買うなら有明>>>>>>>>>>>>港南でしょ。

  225. 15733 匿名さん

    WCTが誇る港南の成約平均278(Vタワー含む)


    (笑)(笑)(笑)

  226. 15734 匿名さん

    >>15733 匿名さん
    いや、278は売り出し単価。270が成約単価ですよ。港南ポジさん捏造しないように(笑)

  227. 15735 匿名さん

    WCTなんて周辺に再開発ゼロ、住環境改善予定ゼロ。

    あんな実質モノレールの自称品川駅物件が坪270でも全然売れてないのは皆納得でしょう。これだけ港南エリアが壊滅的状態であれば、ここで無理ポジ宣伝マンになるのも仕方ないでしょうね。

    WCTは40件以上売れ残りが積み上がってきており、新たに売り出したい人も自粛している状態。欲しければ坪200くらいまで値切って買うべし。3-4割引き当たり前。

    1. WCTなんて周辺に再開発ゼロ、住環境改善...
  228. 15737 匿名さん

    部屋バレしたって出てこれるだろ?確実に次長の部屋だという証拠ないし、どーせネガにはなんもできないんだからww

  229. 15738 匿名さん

    のらブログにあるこのデータはどーなんよ?ついこないだまでこの価格のが200で買えるなら買いたいw

    1. のらブログにあるこのデータはどーなんよ?...
  230. 15739 匿名さん

    >>15738 匿名さん

    買えば、誰もとめないから
    しかし、データは残酷やねー

  231. 15740 匿名さん

    >>15738 匿名さん
    これはレインズで公表されたデータだけだし、やや作為的に抽出してるね。成約単価が低くてレインズに載せない成約事例もあるよ。なによりただのブロガーが集計したデータを鵜呑みにするってどうなのよ(笑)
    ちゃんと不動産投資のプロが集計した統計データのほうが信頼できるのは当たり前の話。

  232. 15741 匿名さん

    >>15739
    だな。15738データのほうが個々の成約全部出てる。坪200どころか250でも低層階でも
    買えんわな。270-280くらいでやっと低層階の眺望無し部屋なら成約するくらいだろ。

  233. 15742 匿名さん

    >>15740
    やや作為的に抽出してるって、どういう根拠で言ってんだ??

  234. 15744 匿名さん

    >>15742 匿名さん
    これレインズの統計サイトのデータでしょ?下のサイトから自分で集計してみたら?すべてのデータがプロットされてないのわかるから。
    http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

  235. 15745 匿名さん

    ってか、こののらブログの約1年間のレインズデータで40事例近く載ってるんだが、それで作為的に抽出してあったり、レインズに載ってない成約事例もあるってことは、WCTはいったい1年の間にどんだけ活発に売れてんだよ?って話になるぞ?

  236. 15746 匿名さん

    ってかノラのデータを鵜呑みにしてるバカがいるんだなw
    ノラ自体そこまで作為的じゃないが、湾岸ポジだからやや湾岸寄りのフェアじゃない意見も多い。物件紹介とかデータとか、ブログの内容も結構誤りもあるし本人もちょこちょこ訂正してる。
    なによりノラ自身もど素人の不完全なデータであることを認めてるし、それを踏まえた上で参考までに見る程度の情報だろ。ノラのブログだけで市況の判断してるバカは流石に呆れるわ(笑)

  237. 15747 匿名さん

    >>15744
    15738の、ブログのレインズデータは数えたら37成約事例あるが、それで載っていない事例もまだあるってことは年間に50件とか60件とか成約してんのか?毎月4-5件ペースだぞ?中古取引が活発な人気マンションだと証明することになるぞ?

  238. 15748 匿名さん

    分譲坪180なんてゴミだろ。最初からゴミなんだから。タワマンは寿命短いんだから。本物のゴミだ。

  239. 15749 匿名さん

    >>15745 匿名さん
    これWCTだけの成約事例じゃないよ?港南四丁目全体の話だろ?なんでWCTだけの話にすり替えてるの?

  240. 15750 匿名さん

    >>15746
    のらえもんは基本は豊洲ポジでしょ?港南のマンションデータを操作してデータを良く見せかける動機は働かないと思いますけどね。

  241. 15751 匿名さん

    不動産投資の専門家がプロ向けに発行してる統計データと、素人のブログの内容を同一視するとか正気か?
    何を言おうがこれが事実。港南は豊洲以下の湾岸ブービー地帯で港区の恥

    1. 不動産投資の専門家がプロ向けに発行してる...
  242. 15752 匿名さん

    >>15749
    下にワールドシティタワーズのみ、プレミアは除くと書いてる。WCTだけのデータ。

  243. 15753 匿名さん

    のらえもんは最近内陸批判してフルボッコにされて記事修正したり全く信用できん。
    湾岸ブロガーは適当な人多いけど、中でものらえもんの酷さは群を抜いてると思う。

  244. 15754 匿名さん

    >>15751
    そのデータこそ、WCT以外のデータが全部入ってるだろ?ベイワードとかベイクレストとかコスモポリスとかフェイバリッチタワーはそのレベルだから分からないでもない。それに、定借のシティタワー品川も入ってるだろ?

  245. 15755 住人

    晴海タワーズティアロレジデンスのライトアップ、良いですよ。クロノと明るさが違います。
    写真なしで申し訳ないが。ちと事情があり。

  246. 15756 匿名さん

    >>15754 匿名さん
    たしかにそうだね。ただ、それは他の地域も同じだからフェアだろ。他の地域にも安いタワマンも含まれてのエリア全体の成約単価。それが湾岸ブービーなのは事実。そしてここには載せてないけど、2期連続下落も港南だけ、今期の下落率も月島勝どきについで2位。港南が暴落してきてるのは事実なんだよね。
    シティタワー品川1つだけでエリア全体に大きな影響ないだろ。

  247. 15757 匿名さん

    >>15751 匿名さん

    豊洲は、月島勝どきエリアに含まれる?含まれない?

  248. 15758 匿名さん

    >>15757 匿名さん
    含まれませんよ。ここでは見切れてますが、このさらに右側に載っています。

  249. 15759 匿名さん

    >>15756 匿名さん
    成約坪230-240レベルのシティタワー品川の成約価格入れたらめちゃ影響でかいぞ。品川駅のマンションPBRがダントツ高いのもそのせいだからな。

  250. 15760 匿名さん

    >>15759 匿名さん
    坪240の成約事例がいくつかあっても、WCTが坪300後半なら平均成約単価は300は超えるはずだけどね。そんなに影響あるっていうならシティタワー品川の4〜6の成約件数を教えていただけます?

  251. 15761 匿名さん

    港南ポジは見苦しいな(笑)
    たった1つの定借タワーの影響をおおげさに。そんなこといったら坪400を超えるVタワーが平均を引き上げてるはずだしね。坪240のシティタワーと坪400のVタワーも入れた平均で270なんだけどね。

  252. 15762 匿名さん

    湾岸全体で2期連続で下落しているエリアが港南だけという事実をもっと真剣にとらえたほうがいいよ(笑)

    いろんな人にWCTの中古が売れなくなってきていて、成約が急落しているとデータを突き付けられてきたじゃん。

    港区の恥。

  253. 15765 匿名さん

    >>15763 匿名さん
    なんども同じ投稿うざいな。そんなに港南が湾岸ブービー地域なのを隠したいのかな?

  254. 15766 匿名さん

    2期連続で下落って、そりゃ港南のマンションのほとんどは再開発とは無縁の場所にある物件ばかりだから当然でしょ。

    結局、未来のないエリアに資産価値など求めてはいけない。リニアだ、新駅だと威勢のいいこといっても、

    ①港南4丁目のマンションは自称品川駅物件であり、実質モノレール物件。
    ②新駅ができて最寄り駅となる実際に資産価値が上がる物件は高輪エリアの物件であり、港南アドレスで最寄り駅になるのは実際にはPT品川とコスモポリス程度しかない。
    JR線より東のいわゆる港南エリアには再開発計画は全くない。線路に挟まれた新駅エリアと高輪口エリアだけ。

    結局、港南といっても4丁目などは将来的資産価値がないということが買う人にもしっかりバレてしまっているというのが、この三井のデータから見える背景だと思う。

  255. 15768 匿名

    >>15712 匿名さん

    何かおかしいと思ったら、三井不動産の会報誌のデータだったwww

    そりゃ、三井不動産物件の高い成約事例や売り出し価格を乗せるわけだよ。
    住友不動産物件等、他社物件を良く見せるわけないからね。

    バイアスかかったデータで鬼首は笑止千万ですね。
    三井不動産の港南物件はベイワードのみなので、見捨てられているのでしょう。

  256. 15769 匿名さん

    港区なのに湾岸全体でブービーって凄いね。

    しかも唯一、2期連続で下落。

    お先真っ暗という意外に表現しようがありませんな(笑)

  257. 15771 匿名さん

    >>15768 匿名さん
    ?バイアス?んなわけないでしょ。統計データの集計対象のマンションもちゃんと提示されてますよ。
    出典は三井リアルティの成約情報データベース、これは不動産業界で共有されてるデータベースなのでどのデベであってもフェアな情報です。

    1. ?バイアス?んなわけないでしょ。統計デー...
  258. 15772 匿名さん

    前に、今年発表された地価もWCTの敷地だけ全然上昇してなくて、芝浦の倉庫街より価格が低いというデータもあったし。

    いくらリニア、新駅といって買い煽りしても、WCTあたりは全く関係ないし、未来がないということを市場がわかっているということ。

    みんな馬鹿じゃありません。あと1-2年で新駅と品川駅に駅近の定借のCT品川に抜かれるのは間違いない。

  259. 15773 匿名さん

    買っちゃいけないマンションナンバーワンだね!


    絶賛暴落中!!!

  260. 15774 匿名さん

    WCTって、分譲時平均260もしたのに、最新の成約で坪270まで下落って冗談抜きで終わってる。

    グローヴやケープは坪70-100上がってるのに、WCTはわずか含み益坪10wwwwwwwwwwwwwwwwww

    完全にババだったね。返済頑張らないとね。

  261. 15775 匿名さん

    湾岸地域の将来的資産性


    汐留・芝浦・豊洲・勝どき・晴海・有明>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東京湾防波堤島>港南4丁目

    現実って残酷ですね。

  262. 15776 匿名

    >>15771 匿名さん

    いやいや笑っちゃうな。
    バイアスかかりまくりでしょう。
    仲介業者は、マンションオーナーにマンションを売らせたいから高い成約価格や売り出し価格を乗せるのですよ。
    その会報誌は仲介業者からのでしょ。
    仲介業者はあの手この手でマンションを売らせようとしているのですよ。
    例えば、会社オーナーがセカンドハウスを探しています、とか、地方の資産家が大学に進学する娘のために部屋を探していますとか、見たことない?

  263. 15777 匿名さん

    >>15776 匿名さん
    はいはい 苦笑
    港南だけ三井が低くしてるんですね、よかったね。港南の三井のマンションもこの統計には結構含まれてるのにね(笑)

  264. 15778 匿名

    >>15775 匿名さん

    悪ノリし過ぎwww
    脳内お花畑状態www

  265. 15779 匿名さん

    >>15776 匿名さん
    なんかここまでいくと哀れだな。不都合なデータはバイアスとかいって、ど素人のノラえもんの集計したデータは正しいと主張する。
    港南に住むとこんな人間になっちゃうのかね。やっぱり港区の底辺というのが卑屈な精神を育むのかね。

  266. 15780 匿名さん

    >>15776

    次長課長。反論しようがないデータを突き付けられ、こう言ってます。

    だからみんな助言してあげてたのに。。。早く逃げろって。売れ残り在庫が積み上がり、売りたいけど新規売却も控えられ、成約はわずか月1件台で平均売却期間が2年半になるペース。成約値も暴落中。もう完全に手遅れだね。

  267. 15781 匿名

    >>15778 匿名さん

    芝浦は、芝浦アイランドやGFTの三井不動産物件ばかりだからね。
    そりゃ、芝浦****になるわな。

  268. 15782 匿名さん

    だって、10年前に買ったマンションが、含み益坪10しかない物件なんて、湾岸中捜して他にどこにある???(笑)

    再開発ゼロだからエリアごと絶賛暴落中。卑屈な人間なるのも仕方ないくらい追い込まれているだろ。

    将来性ゼロのマンションを今更買うとかよっぽどのマニアか情弱さんじゃないとね。

  269. 15783 匿名さん

    >>15779
    ほんとうにそうだよねー。WCT終わったね。ちょっと知識つければ将来性がないということは誰でもわかる。今後はさらに暴落していくでしょう。

  270. 15786 匿名さん

    >>15784 匿名さん
    なんだこいつ?気持ち悪いし連投はアク禁行為なんだが…

  271. 15787 匿名さん

    このガチデータは強烈でしたね。全盛期のタイソンのパンチ級の次長課長にとって不都合な真実。

    再開発ないところに未来はないって散々いってるのに聞かないから逃げ遅れる。WCT民でも利口な人はしっかり既に脱出を終え港区内陸や芝浦勝どき豊洲に脱出している。

    1. このガチデータは強烈でしたね。全盛期のタ...
  272. 15788 匿名さん

    これ100回くらい張ってない?意味不明なGFTネガして、港南が絶賛暴落中という事実をネタにしないためにスレ進めたいんだろ(笑)

    ほんと哀れ。

  273. 15791 匿名さん

    >>15788 匿名さん
    港南に都合悪くなると急に連投しだすからね。
    GFT粘着ネガ=港南ポジ=次長課長 が明らかになっちゃったね。

  274. 15792 匿名さん

    このデータ突き付けたら、反論しようがないから得意のGFTネガに切り替えたんだろ。完全に病気。

  275. 15794 匿名

    >>15783 匿名さん

    WCTのなにが気に食わないのでしょうか?

    そういえば、昔のWCTスレで、バス便物件、嫌悪施設、陸の孤島などとわめき立てて、暴落を連呼していたネガさんを思い出しました(笑)
    きっと、何か嫌なことがあったのでしょうね。

    きっといつかいいことがありますよ。
    頑張ってくださいね(^-^)

  276. 15795 匿名さん

    WCTを含む港南4丁目が実は再開発と全く無縁のエリアであり、恩恵ゼロという事実が、スレを通して広く周知されてきているから、情弱さんの港南購入が減って絶賛暴落中なのでは。

    次長課長の宣伝行為って結果的に今回のWCT暴落現象に加担しているとしか思えん。

  277. 15797 匿名さん

    正直、次長課長の最近の言動が理解しかねるレベルにきてると感じるのは私だけ?なにがしたいんだろ、このオヤジは。

  278. 15798 匿名さん

    >>15797 匿名さん
    部屋番号までバレたからさっさと売り逃げしたいのに、港南の化けの皮が剥がれて売れなくなってきて発狂してるんでしょ。あきらかに最近おかしい、病院行ったほうがいいレベル

  279. 15799 匿名さん

    WCTっていつも完全に論破されるといつもわけわかんない方向に話変えようとするけど方向性がおかしい。

    そして夜中通して、一人でGFTや芝浦についてスレ書き込みまくってWCTの不都合な事実が人目にさらされないようスレを進める。こんなことばかりしてるから逃げ遅れるんだよ。

  280. 15800 匿名さん

    部屋番ってどこに載ってるの?

  281. 15801 匿名

    jack0909特定しました。

  282. 15802 匿名さん

    >>15800 匿名さん
    前に自分で載せて慌てて削除したんだよ。まだ画像持ってる人いるかな?魚拓があれば見えると思うけど

  283. 15803 匿名さん

    港区なのに坪単価が270、唯一の2期連続下落エリアって本当に衝撃だった。不動産って怖いですね。

  284. 15804 匿名さん

    >15687
    >新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っている。


    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、そう言える根拠はどこにあるの?相変わらず、のらえもん君は嘘つきだなあ(笑)
    のらえもん君は、土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを買わせるためならどんなウソもいとわないんだね?(笑)

    2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

    しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは900km以上も離れているのに。
    http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

    東日本震災の直後、豊洲の新市場移転予定地の100か所以上の液状化した現場はブルーシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま報道陣にさえも公開されなかった。

    豊洲の新市場移転予定地は、敷地全体が環境基準値をはるかに上まわるヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、 鉛など様々な疾病の原因となる有毒物質で高濃度に汚染されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準値にまで薄めることは不可能だと言われている。

    国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。だが、東京都は、調査対象物質を26種類から7種類に絞ったうえに、第三者によるデータの再検証や現場への立ち入りを拒否した。

    また、東京都は、豊洲は「汚染区域」の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
    http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

    豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
    http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

    のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

  285. 15805 匿名さん

    なんで自分の部屋番号なんて載せちゃったの??意味わかんないだけど。

  286. 15807 匿名さん

    >>15804
    これはのらさんネガの人の書き込みのコピーだね。次長課長のものではないが、話を逸らすために張り付けたと思われる(笑)

    行動がわかりやすい男。自物件を暴落させた男。それが次長課長。

  287. 15808 匿名さん

    >>15806
    それもどうせ自分でやってるんでしょ。そんな誰でも何件も書けるサイトなんてなんの価値にもならないし、次長課長がWCTの評価が高いと出してくるまで誰も知らなかったような糞サイト。

    暴落してるよ。どうすんの?売るの?住むの?

  288. 15809 匿名さん

    自分の部屋からの写真載せて、位置関係から部屋番がバレたのですか?

  289. 15810 匿名さん

    豊洲新市場は土壌汚染や液状化だけが問題ではありません。

    何より豊洲新市場は5階建ての立体構造で、しかも道路がそれぞれの施設を分断するつくりで使い勝手が悪いうえに場所も不便。

    床には築地のような荷重もかけられない。仲卸業者が入る6街区の設計では、1㎡あたりの床にかけられる重さは700~800kg。建築エコノミストの森山至高氏によると、この数字は流通系の施設では極端に低く、1㎡あたり1.5t程度が普通で、重いものを扱う施設なら3tというところもあります。フォークリフトなどで荷を運ぶ市場で床荷重1tを切るということはちょっと考えらないという。

    「狭くてマグロが切れない!」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
    http://nikkan-spa.jp/1168565

  290. 15811 匿名さん

    「築地市場の豊洲移転」働く人々が大反対でも東京都が強行するのはお金のため!?
    http://nikkan-spa.jp/1168564

  291. 15812 匿名さん

    >>15771 匿名さん

    シティタワー品川入ってんじゃん 笑

    そりゃ港南の平均成約が安いはずだ。

  292. 15814 匿名さん

    >15625
    >有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
    >東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか?


    東京湾に海水浴場がオープンしてることくらいみんな知ってます。ですが、まともな親たちは東京湾の海水浴場で自分の子供たちを遊泳させません。

    有明のお隣のお台場では遊泳は禁止されている。特別に許可を受けたイベント時のみ、海に入ることができるが、それでも「水面に顔をつけない」ことが条件になっている。「水面に顔をつけない」という条件を課されても海水浴場の開設にこだわるのは、海水浴場による集客効果、いわば人が集まることで地元に経済効果をもたらそうという思惑があるからだ。

    東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
    http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.html

    東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

    スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

  293. 15815 匿名さん

    >>15809 匿名さん
    過去レスみりゃわかるよ。意図せずに映り込んだだけ。ってか不都合な情報を隠そうとしてノラネガのコピペとか貼ったりGFTネガの連投したり必死すぎ。ここまでやるとさすがに怖いわ。まぁ港南ブービーの事実は変わらんがね

    1. 過去レスみりゃわかるよ。意図せずに映り込...
  294. 15816 匿名さん

    東京湾は放射能汚染も深刻

    東京湾の放射能汚染状況はすさまじい!【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
    http://sharetube.jp/article/1353/

    東京湾のセシウム汚染 印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

  295. 15817 匿名さん

    >15680
    >反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。ウザいわぁ。


    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、一番ウザいのは根拠もないウソ発言を繰り返す君だよ(笑)、気違いものらえもん君だよ、精神科での診察が必要です(笑)

    >15675でも言ったけど、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だと言うのなら、その根拠を出して証明して下さい(笑)

  296. 15818 匿名さん

    いくらマンションの知名度で圧倒的にWCTに負けてるからって、GFTのWCTネガ連投異常だな。あまりにも表現がひどいのは削除依頼したから、またアクセス禁止にならないようにな。

  297. 15821 匿名さん

    >>15813 匿名さん
    次長課長って誰よ?俺は違うぜ?

  298. 15823 匿名さん

    >>15813 匿名さん
    WCT民が豊洲の話題なんか振るかよ!笑

  299. 15824 匿名さん

    >15821につづく
    次長課長って誰よ?俺も違うぜ?(笑)

  300. 15825 匿名さん

    [No.15301~本レスまで、情報交換を阻害する可能性があるため一部の投稿を削除しました。管理担当]

  301. 15826 匿名さん

    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、早く>15820の質問に応えて下さい(笑)

    のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

  302. 15827 匿名さん

    >>15787 匿名さん

    だから、それシティタワー品川入ってるだろ?爆笑

  303. 15828 匿名さん

    >>15827 匿名さん
    ええ、坪240のシティタワーも坪400超えのVタワーも入ってますよ(笑)それで270(笑)

  304. 15830 匿名さん

    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、早く>15820の質問に応えて下さい(笑)

    のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

  305. 15831 匿名さん

    >15829-15830のつづき

    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、ちなみに、豊洲新市場は土壌汚染や液状化だけが問題ではありません。

    何より豊洲新市場は5階建ての立体構造で、しかも道路がそれぞれの施設を分断するつくりで使い勝手が悪いうえに場所も不便。

    床には築地のような荷重もかけられない。仲卸業者が入る6街区の設計では、1㎡あたりの床にかけられる重さは700~800kg。建築エコノミストの森山至高氏によると、この数字は流通系の施設では極端に低く、1㎡あたり1.5t程度が普通で、重いものを扱う施設なら3tというところもあります。フォークリフトなどで荷を運ぶ市場で床荷重1tを切るということはちょっと考えらないという。

    「狭くてマグロが切れない!」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
    http://nikkan-spa.jp/1168565

    「築地市場の豊洲移転」働く人々が大反対でも東京都が強行するのはお金のため!?
    http://nikkan-spa.jp/1168564

  306. 15832 匿名さん

    とりあえず、15724以降のGFT君による港南とWCTへの悪口雑言はすべて一斉削除依頼かけたからね。

  307. 15833 匿名さん

    悪口を言ってたのは私ではないですが…
    あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。港南が湾岸ブービーで豊洲より成約単価が低いという事実を。

    1. 悪口を言ってたのは私ではないですが…あく...
  308. 15834 匿名

    >>15832 匿名

    ありがと!

  309. 15835 匿名さん

    >15833
    >あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。港南が湾岸ブービーで豊洲より成約単価が低いという事実を。


    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、成約単価なんてどうでもいいよ、まず、実際の成約単価はレインズなどを見ても反映されない。実勢価格を把握するのはプロでも難しい。のらえもんのようなプロ気取りの中途半端な素人が成約単価の話をすること自体が詐欺のようなもの(笑)

    >15679
    >いちいち大げさ 笑


    豊洲・東雲・有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、>15678の内容のどこが大袈裟なの?事実です。大袈裟だというのであればそれを示す根拠を出して証明して下さい(笑)
    土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを何の根拠もなく安全だと言って買い煽るのは詐欺行為です、宅建業法違反です、犯罪です。

    東京湾は生活排水による水質汚染とともに放射能汚染も深刻

    東京湾の放射能汚染状況はすさまじい!【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
    http://sharetube.jp/article/1353/

    東京湾のセシウム汚染 印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

  310. 15836 匿名

    >>15833 匿名さん

    品川・港南エリアって、品川区物件も入っているんだよね。
    毎週、折り込みチラシをみているけど、平均売出単価が278万円というのは、WCTの相場とはちがうと思います。
    基準として見ているのが、㎡当り100万円で、坪単価なら330万円程度。
    それ以上なら割高、それ以下なら割安と見ている。
    ここ最近は㎡当り100万円を切る物件が多いと感じているが、278万円はWCTのとは違うと感じている。

  311. 15837 匿名さん

    >>15833
    そんな言い訳は通用しないよ。その写真自体は良い。数分おきの表現不適切な中傷投稿、WCTが暴落だの、港区の恥だのと自作自演の連投、他の投稿者個人を攻撃し前向きかつ健全な情報交換を妨げる不快な荒らし投稿。すべて削除依頼をかけました。

  312. 15838 匿名さん

    >>15836
    真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270-290万、中層で300-320万、高層で330-350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

  313. 15839 匿名さん

    >>15835-6
    次長課長連投お疲れ様。

    この湾岸クラブのデータは私のところにも届きますけど、WCTおよび港南4丁目のマンションの成約が急減して、急落しているのは事実ですよ。嘘でも虚偽でもない。いつも都合の悪い事実を書きこまれると、削除依頼しといたとか言ってるけど削除されたためしがないし、事実書いてあるだけなのでだれもアク禁になっていない。

    港南エリアが湾岸でブービーの資産価値まで下落中であり、湾岸で唯一、2期連続で下落しているエリアという事実を謙虚に認めたらどうですか?中古売りだし中なのかしらないけど、このスレで宣伝活動をやめてもらえます。それをしなければそもそもWCTなんて誰も話題にしないから(笑)。

  314. 15840 匿名

    >>15838 匿名さん

    丁寧な解説ありがとう。
    実態としては正にその通りだと思います。

  315. 15841 匿名さん

    >>15833

    君がその写真と一緒に書きこんでいる以下の文章は世間一般では十分に悪口雑言なのだが、常識のない君の基準では悪口とは言わないのかな?いい加減にしなさい。

    >あんな実質モノレールの自称品川駅物件が坪270でも全然売れてないのは皆納得でしょう。これだけ港南エリアが壊滅的状態であれば、ここで無理ポジ宣伝マンになるのも仕方ないでしょうね。

    >不都合な情報を隠そうとしてノラネガのコピペとか貼ったりGFTネガの連投したり必死すぎ。ここまでやるとさすがに怖いわ。まぁ港南ブービーの事実は変わらんがね

    >再開発ないところに未来はないって散々いってるのに聞かないから逃げ遅れる。

    >港南は豊洲以下の湾岸ブービー地帯で港区の恥

  316. 15842 匿名

    >>15839 匿名さん

    いや、次長課長ではないから。

  317. 15843 匿名さん

    >>15838
    はいはい、ここまで正当なデータだされてまで、平均すると坪320-330万だって(笑)

    あのさ、不動産のピークはもう過ぎたんだよ。中古は全域で下落してるわけ。WCTが過去最高の320平均で売れた時期は過ぎ去ったわけ。でも湾岸は再開発など反発材料が多いので下がりにくいが、再開発がない駅遠港南物件は下落が激しい。

    レインズみれないんだろうけど、WCTはここ4カ月で月1件ペースくらいしか売れず、成約値も軒並み260-280と極めて低調。

    もう祭りは終わったんだよ。湾岸全体は堅調だけど、再開発が全くない駅遠港南エリアの下落が非常に目立つという当たり前の減少が起きているだけ。今後も300以上平均に回復すると思っているのならそれは構いませんが、現場は正直ですよ。

  318. 15844 匿名さん

    >>15839

    その資料には「品川・港南」の平均売り出しと成約は出ているが、そのデータには

    定期借地権で成約坪230万程度のシティタワー品川や成約坪250万程度の品川区

    物件も入った平均であり、港南4丁目やWCTだけのデータは載っていない。

    WCTおよび港南4丁目のマンションの成約が急減して、急落している」

    という事実を証明するものは何もない。デタラメ書くのもいい加減にしたほうがいいよ 笑

    というかGFTって在庫が14件も積みあがって、ここ最近は全く成約せずに

    値下げが相次いている。これが事実。

  319. 15845 匿名さん

    もう、反論材料もないので謎ののらえもん叩きでスレを進めて、削除依頼したと吠えるWCT。いくらでも依頼しなよ(笑)。管理人さんはきちんと見ていますよ。そもそも、宣伝行為がなければWCTなんて誰も語りたくないし、興味もない。ここは新築検討板。

  320. 15846 匿名さん

    >>15843

    15838だが、俺も次長課長ではない。ていうか、自作自演で必死に
    WCTネガしてるのはあんた一人だけだな。

  321. 15847 匿名さん

    >>15845

    じゃあお前が語るなよ。お前ひとりで延々とWCTの話題を連投、自作自演で書きこんでるんだろ?

  322. 15848 匿名さん

    >>15845

    突然、脈絡もなく謎ののらえもん叩きしてるのはWCTポジじゃないですよwww

    あんたの投稿がウザいだけの豊洲さんでしょ?

  323. 15849 匿名さん

    >>15845

    >ここは新築検討板。

    だったら新築の話題出せや。芝浦の中古相場がどうの、港南の中古相場がどうのと中古の話書きこんでるのおまえだよ。

  324. 15850 匿名

    >>15843 匿名さん

    >>今後も300以上平均に回復すると思っているのならそれは構いませんが、現場は正直ですよ。

    現場は、ってあなたは業者の方ですか?
    もしそうであれば、これまでの書き込みは誹謗中傷であり、許せませんね。
    コンプライアンス上、問題ですね。

  325. 15851 匿名さん

    >>15833
    >あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。

    じゃあ俺もあくまで事実としてデータを貼り付けるだけな。WCTの最近1年間の成約事例だ。

    1. じゃあ俺もあくまで事実としてデータを貼り...
  326. 15852 匿名さん

    またGFTを持ち出すという始末。GFTはWCTより在庫は半数以下だが、成約件数は多い。3月からの成約数は港区の物件で今のところ一位で、成約平均も416程度。港区中古で一応一番売れてるGFTの中古がダメならWCTとかどう表現したらいいんだい?少なくてもGFTだろうが、アイランドだろうがスカイズであろうが、ここで宣伝行為はしていませんよ。そんなことをしているのはWCTだけ。だからみんなから叩かれてるのに気付かないのか?

  327. 15853 匿名さん

    >>15851
    それ、3月までのデータな。4-5月成約がわずか2件で坪300切ってる一方で在庫が積み上がってるといデータなんだけど。5月から8月上旬まで成約減ってるし、300未満ばかりですよ。

  328. 15854 匿名さん

    >>15850

    15843がもし業者なら、業者が必死にWCTの話題を書くなと言いながら誹謗中傷を連投するというということは、逆にWCTが商売の邪魔、つまり人気があって客がとられるということを証明しているようなもんですね。

  329. 15855 匿名さん

    >>15852

    >だからみんなから叩かれてるのに気付かないのか?

    叩いてるのはお前だけだよ。あまりの粘着ぶりにみんな呆れてるぜ。

  330. 15856 匿名さん

    >>15852
    新築未入居で成約しなかったら終わってるだろ?築11年と比較しても自慢にも何にもならない。たった800戸やそこらの中規模マンションで完成直後の未入居在庫14件のほうが目立つ。四方を雑居ビルや変電所やJR線路や首都高に囲まれた立地のマンションが築11年目を迎えたときにいったい中古取引がいくらで成立するのか見ものだな。

  331. 15857 匿名さん

    はい、三井湾岸クラブの不動産のプロが共有する実成約情報。港南地域はブービーの坪270平均。かつ、湾岸で唯一2期連続下落中のエリア。これ以上の事実はない。

    1. はい、三井湾岸クラブの不動産のプロが共有...
  332. 15858 匿名さん

    そこまで必死に宣伝を書きこむなと何時間も連投するなんて、よっぽどWCTが中古販売するうえで邪魔なんですねw 人気のないマンションなら宣伝しようが何しようが関係ないはずですからねえ。

  333. 15859 匿名さん

    まだやってるのか。
    WCT住民必死やな。有料データにケチつけて素人のブログ記事持ち出すとか、頭大丈夫か?元々安いマンションなんだから無理すんなって。バス便の安いマンションだろ、諦めろ。

  334. 15860 匿名さん

    なんでGFTを引き合いにだしたがるのか(笑)

    WCTの宣伝やめれば誰も話題にしなくなるよ。不都合な事実指摘されるのが嫌なら宣伝行為やめな。お前しかそんなことしてないよ。

  335. 15861 匿名さん

    >>15857

    それ、あんたが自分で書きこんだ聞いたことも無い品川区の大井とかのマンションや低層マンション、定借のシティタワー品川も入れた平均だろ?WCTの平均でも港南の平均でも何でもないな。

    1. それ、あんたが自分で書きこんだ聞いたこと...
  336. 15862 匿名さん

    >>そこまで必死に宣伝を書きこむなと何時間も連投するなんて、よっぽどWCTが中古販売するうえで邪魔なんですねw

    大丈夫か???宣伝行為は禁止だし、ここはそもそも新築板なんだよ。WCT以外に宣伝行為してるやつなんていないし、うざいからヤメロということが理解できないようだね。在庫が積み上がって、ろくに成約せず、下落中の中古が販売に邪魔な物件ってどこだよ?(笑)思考回路おかしいから。

  337. 15863 匿名さん

    >>15860

    誰もWCTの宣伝なんかしてないが?どれのどの辺が宣伝か言ってみな?

  338. 15864 匿名さん

    >>15858 匿名さん

    価格データ張り付けている人とは別人の通りすがりだが、WCTなんてこのスレで住民がポジ連投するまで名前も知らなかったぞ。
    いい加減うざいから誰かが事実(データ)を提示すると、人気マンションとか屁理屈言うのは感覚が相当ずれてる。

  339. 15865 匿名さん

    >>15862

    >ここはそもそも新築板なんだよ。

    あんたが張り付けてる15857の写真は中古の成約相場の話じゃないの?頭おかしいのはどっち?

  340. 15866 匿名さん

    >>15861
    それ乗っけたの俺じゃないから。あんたは一人なのは明白だけど、WCTうざいといって書き込みしてるのは複数だからさ。相手が一人だと思ってんのか君は?そのクラブは俺も入ってるけど、この4カ月のデータの成約には品川アドレスの物件は入っていません。売り出してないのか、売れてないのかまではしらんだけどな。

    お前も気になるならクラブ会員になればいい。

  341. 15867 匿名さん

    >>15864

    PCと携帯を駆使して自作自演ご苦労さん。こんな夜中に通りすがりなんかいるか?w

  342. 15868 匿名さん

    >>15865
    WCTの宣伝行為がうざいし、嘘ばっかりの情報流すから港南下落してるよと書き込みがされたんだろが。何言ってんだよ。WCTなんておれも数か月前にこのスレで宣伝行為始まるまで知らなかったから。

  343. 15869 匿名さん

    >4カ月のデータの成約には品川アドレスの物件は入っていません

    おお!そうなの?じゃあ、品川港南の平均坪270万だっけ?その資料に、
    それの明細あるんでしょ?それも載せなよ。

  344. 15870 匿名さん

    ここで宣伝行為した結果、弱点が露わになり成約減少X成約値暴落に貢献しているというマリグナントサイクルに今だ気づかないアホがいる。普通に新築の話をしてればいいものを。

  345. 15871 匿名さん

    >>15867 匿名さん

    自分が自作自演してるからって人もそうだと決めつけるなよ。頭に来るやつだな。
    バス物件の安マンション買う位の知能しかないからしょうがないか。

  346. 15872 匿名さん

    ラクシアポルトチッタとか、築10年超えの低層の天王洲サンウッドとか、低層のデュ-プレックスとかラグナタワーとか天王洲シーフォートタワーとかシティタワー品川とか安いマンション、いっぱい入ってんじゃん。

  347. 15873 匿名さん

    >>15869
    だから俺が乗せたわけじゃないし、そもそも俺は画像とか載せないから。そんなに知りたきゃ会員になれよ。WCT下落の原因を探りたいんだろ。とにかくWCT興味ないから宣伝行為はやめろ。やりたきゃ自分の中古板でやれ。ここは新築を話題にして購入の助けになるための板です。

  348. 15874 匿名さん

    >>15872
    WCTもな。どんだけドングリの背比べやねん。惨めすぎ。

  349. 15875 匿名さん

    嘘情報って、あんたが値切れば坪200万でも買えるとかデタラメ言うから俺が張ったのはこれだけ。これが嘘だというなら文句あるならのらえもんさんに言えば?笑

    1. 嘘情報って、あんたが値切れば坪200万で...
  350. 15876 匿名さん

    >>15870 匿名さん

    きっと異常な住民が多いんだろうね。
    ここ見てると良くわかる。

  351. 15877 匿名さん

    >宣伝行為はやめろ

    だから宣伝なんか一切してないだろって?なんなら、宣伝しようか?w

  352. 15878 匿名さん

    WCT下落の原因を探りたいんだろ

    下落してないのに探りようもないですなw

  353. 15879 匿名さん

    まあ、港南の外れのバス物件が安くても誰も驚かんわな。
    住民は狂った様に反論してるけど、現実を受け入れよう。

  354. 15880 匿名さん

    >>15875 匿名さん

    在庫が積み上がっとるぞ。笑

  355. 15881 匿名さん

    過去より、飛行機が港南上空を飛ぶようになってからの取引価格がどうなるかだね。

  356. 15882 匿名さん

    現実は次長が張ってたこれだろ?笑

    1. 現実は次長が張ってたこれだろ?笑
  357. 15883 匿名さん

    あと、これかな。冬にWCTの目の前で上がる花火。

    1. あと、これかな。冬にWCTの目の前で上が...
  358. 15884 匿名さん

    で、こういう風なまともな書き込みが事実だろう。

    >真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270-290万、中層で300-320万、高層で330-350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

  359. 15885 匿名さん

    >>15882 匿名さん

    現実は成約価格だろ。
    ちったあ頭使えよ。

  360. 15886 匿名さん

    >>15884 匿名さん

    350とか完全にボッタク価格だな。
    本当に買った人がいたらご愁傷様。

  361. 15887 匿名さん

    暑い日でも品川駅まで歩かずに冷房は入ったバスで座って移動。快適そのもの♬
    どうしても宣伝してほしいみたいだから宣伝してあげるよ。

    1. 暑い日でも品川駅まで歩かずに冷房は入った...
  362. 15888 匿名さん

    >>15885

    15875見ると坪350近辺以上での成約も結構あるね。きっと眺望代かな?

    1. 15875見ると坪350近辺以上での成約...
  363. 15889 匿名さん

    >>15887 匿名さん

    バス物件は最悪だろ。
    特に帰りのバスなんて暑いなかすげー待たされる。バス物件なんて買うやつは完全に情弱。***でっせ。笑

  364. 15890 匿名さん

    公開空地に広い公園隣接の湾岸マンションなんてここだけだからねw

    1. 公開空地に広い公園隣接の湾岸マンションな...
  365. 15891 匿名さん

    >特に帰りのバスなんて暑いなかすげー待たされる。

    うん、そういう時はモノレールで天王洲アイルだね。徒歩4分、楽勝!

  366. 15892 匿名さん

    >>15890 匿名さん

    土地代が郊外よりも安いからな。
    不便な場所で情弱をカモにするデベがよくやる販売手法。笑

  367. 15893 匿名さん

    マンション周囲にはパームツリー、専用桟橋にクルーザー横付け。まるでリゾートホテルw

    1. マンション周囲にはパームツリー、専用桟橋...
  368. 15894 匿名さん

    >>15892

    でも住んだ人の感想は満足度点数高いんだよね

    1. でも住んだ人の感想は満足度点数高いんだよ...
  369. 15895 匿名さん

    ではおやすみなさい。

  370. 15896 匿名さん

    >>15857 匿名さん

    この成約平均単価の、見切れてる豊洲の部分も見せて欲しいなぁ。
    港南より上なんでしょ?

  371. 15897 匿名さん

    いくらWCTが有名だからって、くだらないWCTネガするからポジが湧くんだよ。何回、同じことすりゃ気がすむんだ?

  372. 15898 匿名さん

    >>15897 匿名さん

    原因と結果が逆。

  373. 15899 匿名さん

    駅前不動産屋さん、萎縮してないで、そろそろ出番ですよ。
    のらえもんのようにデーターの分析してくださいよ。
    分析したり個人的感想を述べるのは、言論の自由なんだから。
    のらえもんの分析を借りてくるだけでは物足りません。

  374. 15900 匿名さん

    >>15896 匿名さん
    はい、豊洲部分をのせました。
    これでわかりました?港南が湾岸ブービーで、湾岸唯一2期連続下落という次長課長にとって不都合な真実です。

    1. はい、豊洲部分をのせました。これでわかり...
  375. 15901 匿名さん

    >>15898

    昨日の8時ごろまではWCT関連の書き込みも少なく平和なスレだった。**WCTネガが入ってきてから荒れた。誰が荒らしたのか明白。

  376. 15902 匿名さん

    私が資料を載せた本人ですが、WCTネガなど一言も書いておりません。
    ただ、港南が豊洲以下の価格でしか成約していない事実を示しただけです。芝浦より港南のほうが価格が高いようなコメントも散見されたので、事実が全く逆であることを述べただけです。勝手にWCTネガと拡大解釈されたようですけど、余裕がないんですねぇ。

  377. 15903 通りがかりさん

    >>15902 匿名さん

    湾岸には何の所縁も無いものですが、この表からは豊洲も港南も大して変わらない(どんぐりの背比べ)に見えるのですが…。
    ということで仲良くしたらどうですか?

  378. 15904 匿名さん

    >>15901 匿名さん

    ネガなんて一人もいないでしょ。
    WCT住民が勝手にネガされたと勘違いして暴れただけだろ。民度の低さが際立つね。笑

  379. 15905 匿名さん

    そうそう、駅前不動産屋さん、不動産屋は分析して有用な情報を提供するのが仕事なんだから、それを我々お客さんに広めてくださいな。そのためのレインズでしょう。レインズは不動産屋から情報収集する機能だけ。それを一般にフィードバックして広く活用する手助けをするのが、不動産業のお仕事。

  380. 15906 匿名さん

    坪10万は結構違うと思うがね。

  381. 15907 匿名さん

    >>15875が載せてるグラフって衝撃的じゃないですか?

    今年に入ってから在庫が急激に積みあがってるし、売り出し価格も成約価格にどんどん鞘寄せしてるのが一目瞭然じゃないですか!
    誰がどう見ても、住民が逃げ出しにかかってますよね? 何かあったんですかね?

  382. 15908 匿名さん

    >>15900 匿名さん

    次長にとっては何の不都合もないだろ。品川駅とは関係ない品川区も入れ、坪200万で取引されてる定借マンションも入れた平均値なんだから。

  383. 15909 匿名さん

    これのどこをどう見たら住民が逃げ出してることになるんだ?

    1. これのどこをどう見たら住民が逃げ出してる...
  384. 15910 匿名さん

    >>15908 匿名さん
    シティタワー品川の成約単価は240くらいですよ。200とか嘘言わないように 苦笑

  385. 15911 匿名さん

    芝浦も住民が逃げ出してるのか?

    1. 芝浦も住民が逃げ出してるのか?
  386. 15912 匿名さん

    15911グラフの方が最近の売り出しが多くて、成約が少ないように見えるな。

  387. 15913 匿名さん

    まあ、そう熱くならないでWCTからの花火の写真でも見て和めや。

    1. まあ、そう熱くならないでWCTからの花火...
  388. 15914 匿名さん

    >>15908 匿名さん
    母集団が17のマンションなので、仮にシティタワーが坪230程度だとしても、影響はせいぜい坪5下がるくらいですよ。
    坪400超えのVタワーもその母集団には含まれているので定借タワーの影響は殆どないといっていいでしょうね。

  389. 15915 匿名さん

    窓際に座って花火眺めるのは気持ちいいぞ!笑

    1. 窓際に座って花火眺めるのは気持ちいいぞ!...
  390. 15916 匿名さん

    >>15912 匿名さん
    港南さんは自滅が好きですねぇ。不動産レポートには港南の在庫が積み上がって成約単価が急降下してるグラフも載っていたのでそれを帰ったらお見せしますよ。

  391. 15917 匿名さん

    >>15914 匿名さん

    これだけのマンションの平均値だろ?意味ねえな。

    1. これだけのマンションの平均値だろ?意味ね...
  392. 15918 匿名さん

    クレアシティとかサンウッドとかデュープレックスとかが安いんだろ?笑

  393. 15919 匿名さん

    真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270-290万、中層で300-320万、高層で330-350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

  394. 15920 匿名さん

    最近の売り出しが急増して、成約が急減してるのは芝浦だなぁ。

    1. 最近の売り出しが急増して、成約が急減して...
  395. 15921 匿名さん

    この眺めの部屋が坪270万で買えるなら即決するわ。

    1. この眺めの部屋が坪270万で買えるなら即...
  396. 15922 匿名さん

    どうせタワーに住むなら眺望はこうでなければ。

    1. どうせタワーに住むなら眺望はこうでなけれ...
  397. 15923 匿名さん

    どうせ住むなら、こういう開放感と緑がある場所がいいよね。

    1. どうせ住むなら、こういう開放感と緑がある...
  398. 15924 匿名さん

    >>15921
    >>15922
    いつもながら、見事なトリミング技術です。

  399. 15925 匿名

    今日の新聞にも出てたけど、既に潮目は変わってる。すっトーンと落ちそうだよ、マンション価格。売り隊さん、お急ぎ下さい。

  400. 15926 匿名さん

    TDも忘れないでね

    1. TDも忘れないでね
  401. 15927 匿名さん

    >>15925 匿名さん

    そうそう。バス物件は一番最初に下落するから急がないとね。

  402. 15928 匿名さん

    >>15924 匿名さん
    他のマンションは眺望をトリミングしても絵にならないのでは?笑

  403. 15929 匿名さん

    あれ? 忘れちゃいけないのはなんだっけ? TD? DT?

  404. 15930 匿名さん

    >>15927 匿名さん
    もう10年以上経ったんだけど、その間にリーマンショックもあったんだけど、いつになると急落するのかな?

  405. 15931 匿名さん

    これ以上WCTの価格が上がるとは言わないが、リニア開業に向けて維持されるでしょうなあ

    1. これ以上WCTの価格が上がるとは言わない...
  406. 15932 匿名さん

    >>15930
    逃げ出してる人たちに聞いてみたら?

  407. 15933 匿名さん

    ドトールも忘れないでね。

    1. ドトールも忘れないでね。
  408. 15934 匿名さん

    >>15930 匿名さん

    あの立地じゃ、坪200位が適正だよな。
    今は割高すぎだから在庫の山。

  409. 15935 匿名さん

    WCTは坪200になると言われて、待つこと早11年以上。いつになれば坪200で買えるんだろう。

  410. 15936 匿名さん

    もうすぐですよ、きっと。

  411. 15937 匿名さん

    200になったら、みんな買ったりしてww

  412. 15938 匿名

    逃げ時は去年でしたね?
    今年いっぱいなんとか行けるかも知れんが、これ以上在庫積み上がったらドスンっといくだろうなぁ。急がねば。

  413. 15939 匿名さん

    そりゃ坪200なら買うべ。買って坪12000円/月で貸したら表面利回りは7.2%になっちゃうからな。

  414. 15940 匿名さん

    そのときは賃料も下がると思うが、坪単価の下げよりは緩やかだろうからね…

  415. 15941 匿名さん

    >>15938 匿名さん
    豊洲でも在庫はどんどん積み上がってる。ただ、売れればラッキー、売れなきゃ住み続けるさ的な売り出しも多いからな。一概に在庫が積み上がっているとは言えないな。

  416. 15942 匿名さん

    >>15939 匿名さん

    築10年で表面利回り7.2じゃいまいちだな。
    ローン期間20年とすると、賃貸は持ち出しになる。キャピタルゲインが期待できない港南4丁目じゃ致命的。

  417. 15943 匿名さん

    >>15938 匿名さん
    毎年、毎年、今年が売り時、という話が出るな。笑 来年も同じこと言ってるだろよ。

  418. 15944 匿名さん

    そもそもキャピタルゲイン考えるなら、湾岸タワーを今買うなんて有り得ないでしょ・・

  419. 15945 匿名さん

    >>15942 匿名さん
    キャピタルゲインが期待出来ないのは、今から買ったら、の話な。それは湾岸どこでも一緒だ。
    今、分譲価格坪360万で新築マンション買って、WCTみたいに10年後に坪100万近いキャピタルゲイン得られると思ってる?

  420. 15946 匿名さん

    湾岸マンションは、これが本当の価値。こういう分譲価格で買わなきゃキャピタルゲインなんて全く期待出来ないぜ。

    1. 湾岸マンションは、これが本当の価値。こう...
  421. 15947 匿名さん

    >>15945 匿名さん

    話の流れを読んでからレスしてくれる?
    流れと違う変なレスされても疲れる。

  422. 15948 匿名さん

    >>15946 匿名さん

    こういう割高を買うとヤバイから、ババ引きたい人以外買ったら人生終るよ。

  423. 15949 匿名さん

    2005年当時は90平米が6000万だからな。今じゃ、そもそも90平米なんていう設定自体がほとんどない。建設コストが上がってるから70平米台中心で価格は8000万近い。利回りも低い上に、この価格で10年後にキャピタルゲインなんか得られるわけがない。

  424. 15950 匿名さん

    WCTが坪100の含み益って嘘もここまで来ると詐欺に近い。

    WCTの分譲時平均は割高スミフの名に恥じない最終的な平均坪単価は260。

    ここ4か月の平均成約は270-280まで急落中で含み益はわずか10-20(笑)

    含み益50-100は当たり前の築10年の湾岸マンションの中で完全に最下位の資産価値上昇率です。

  425. 15951 匿名さん

    >>15948 匿名さん
    91.58平米、6170万で坪222万で割高なら、いくらなら割安なんだろうな。
    人生終わるなら2100世帯全員人生終わってるだろ?笑

  426. 15952 匿名さん

    >>15950 匿名さん

    WCTに生きるって大変なんですよ。
    分かってあげてください。

  427. 15953 匿名さん

    74.91平米の部屋なんか当時、坪200万切ってるからな。不動産は買い時とは良く言ったもんだ。

  428. 15954 匿名さん

    三井湾岸クラブの公式有料情報により、4丁目群団が足を引っ張る港南エリアの坪単価は270まで急落中。湾岸で4半期で2期連続下落した唯一の地域。

    湾岸唯一の再開発がゼロ地帯の極駅遠モノレールマンションの中古だけは買ってはいけない。

    最後にもう一度言います。湾岸で4半期で2期連続下落した唯一の地域、それが港南。

    1. 三井湾岸クラブの公式有料情報により、4丁...
  429. 15955 匿名さん

    >>15950 匿名さん

    15946の価格表をよ〜く見てから言ってくれる?

  430. 15956 匿名さん

    いまWCT買ったら、ジエンドになるかも知れない究極のスリルを味わえるってことですね! 悪くないなぁw

  431. 15957 匿名さん

    WCT

    分譲時平均単価261

    直近四半期の中古成約単価270-290

    こんな資産価値上がってない物件って本当に珍しい。グローヴはガチで坪100以上がってるけどWCTは10-20(笑)。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  432. 15958 匿名さん

    >>15954 匿名さん
    品川、港南の平均な。含まれているマンションは低層、小規模、品川区物件、定借マンション、青物横丁駅物件を含む、という注釈をつけてくれる?笑笑

    1. 品川、港南の平均な。含まれているマンショ...
  433. 15959 匿名さん

    これが事実な。ワールドには確かに坪270-280の成約事例もあるなあ。平均値は325だけど。

    1. これが事実な。ワールドには確かに坪270...
  434. 15960 匿名さん

    芝浦は、15959に比べても最近特に中古売り出しが急増して成約は急減してるけど、住民が逃げ出してる理由は何?

    1. 芝浦は、15959に比べても最近特に中古...
  435. 15961 匿名さん

    目の前にオーシャンビューが広がり、お台場の花火が部屋の正面に見える日もある部屋は特に人気だよな。

    1. 目の前にオーシャンビューが広がり、お台場...
  436. 15962 匿名さん

    散々コケにしてたのらさんのデータを都合のいい時だけ借用する次長課長

    てかプロの投資家が会員になっている有料の湾岸クラブのデータより素人ブロガーのデータのが信用度が高いのかな?(笑)

    そもそも直近4カ月でWCT含む港南が暴落してるよという話なんだよね。のらさんのデータでも4月から成約が急減していて、成約値も300以下しかないのが明らかだよね。この後の3カ月が全然成約していないし、成約値も270とか連発してるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  437. 15963 匿名さん

    都内の先陣を切って暴落が始まったWCTと港南4丁目。大変ですね。再開発祭りのその他湾岸地域の資産価値はお陰様で安泰です。

  438. 15964 匿名さん

    こういうデータも出ていたが、WCTの将来的資産価値が絶望的というのは色々なデータからももう反論しようがないよね。

    平成27年度分 国土交通省発表(7月1日)

    港区湾岸の路線価格(万/坪)

    ツインパ 554万

    Vタワー 572万

    グローヴ 317万

    GFT  277万

    CMT  257万

    CT品川 244万

    ケープ  238万

    TD   238万

    PT品川 194万

    ―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

    港区海岸の倉庫街 181―211万

    WCT 181万円

    ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管(港南5丁目)112-105万


    ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

    散々、リニアと新駅効果でWCTは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南1-2丁目と駅徒歩10分圏内にある3丁目だけが、資産価値上昇中。WCTのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩14分、改札まで19分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

    また、売れ残り在庫日本一が示す通り40件以上もあるのに4-6月の直近3カ月の成約数はわずか4件(笑)この間の平均成約坪単価も302まで急落中。年内に平均取引単価が200万台に突入するのは確定では??

  439. 15965 匿名さん

    ワールドシティタワーズ、なぜ都内の先陣を切って暴落中なのかを原因を検討してみたが、複数の要因があるようだね。

    ・築10年
    ・駅歩14分 改札まで19分
    ・修繕費24000円(約80平米あたり)
    ・首都高速沿い
    ・海岸通り沿い
    ・2011以前の非免震
    ・湾岸タワマンで最低ランクの災害対策(非常電源4-6時間、電気系統地下に設置、水門外立地)
    ・3.11で液状化実績のある港南4丁目アドレス(目の前の大学グラウンドにて)
    ・完全なるインフレーム(柱だらけで有効居住面積低い)
    ・酷い間取りの数々(廊下や構造がでこぼこで有効居住面積が低い)
    ・湾岸一汚い足元の眺望
    港区居住エリアで最下位の資産価値エリア(国土交通省の最新路線価格より証明。埠頭の倉庫街より評価が下)
    ・超駅遠のため港南アドレスで唯一資産価値上昇の恩恵が見られない(国土交通省路線価データより)
    ・周囲に再開発計画ゼロ

    1. ワールドシティタワーズ、なぜ都内の先陣を...
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    1. 韓国チェジュ島の新羅ホテルカジノでエージ...
  441. 15967 匿名さん

    WCTに限って言えば全然暴落なんてしてないじゃん。

    10年以上必死に都合のいい資料をかき集めてネガってる人がいるけどすごい執念だね(笑)
    君たちみたいなネガのおかげで10年住んだ中古マンションが忘れられることもなく
    買値の20-30%も高く売れるんだから感謝しないと。

    この掲示板見てない一般住民は笑いが止まらないな。御苦労さん(爆)

    まあここでも見て少し落ち着きなさいよ。
    大手不動産のトップページに載るようなマンション買えなくて残念でしたね~

    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

  442. 15968 匿名さん

    自称湾岸一の眺望。毎日乗ったら一人当たり月7200円かかる素敵なバス。バス停降りてから改札まではさらに徒歩5分。湾岸一値下がりが激しい港南4丁目アドレス。売却すれば坪270は期待できる高級レジデンス。羨ましいです。

    1. 自称湾岸一の眺望。毎日乗ったら一人当たり...
  443. 15969 匿名さん

    >>15967
    だから三井クラブの成約事例データでも、レインズのデータでも4月から8月上旬までのWCTの個別の成約事例で成約単価は坪270-280と急落していますけど(笑)

    まあ見れない情弱さんだからわからないのかな。もう逃げれないから腹くくるしかない。頑張って皆で返済しよう。

  444. 15970 匿名さん

    そういえば、このスレには「WCTポジ」または「ステマまがい」もしくは「自慢しぃ」はいるけど

    WCT買いたい!」

    という人は見たことないなぁ。。。つまりどういうこと?笑

  445. 15971 匿名さん

    買いたい人がいれば暴落しないし、もっと成約件数も増える。そういうことです。

  446. 15972 匿名さん

    >>15962~15965
    お盆明けの朝から必死すぎ。
    一般住民よりもWCTのこと詳しいんじゃない?本当は大好きなんでしょ??(笑)

    10年前にもネガり続けてて購入できなかったんですか?
    それ以外に10年以上も粘着し続けられる理由って何?

    次長課長はどうしようもないけど、この粘着君がWCTにいなくてよかった。
    まあプラスマイナスゼロか(笑)

    次長課長だけだと不公平だから粘着君にも何か名前つけてあげないといけませんね。

  447. 15973 匿名さん

    >>15972
    プラマイゼロは過大評価しすぎです。
    次長課長は、10年に一人の逸材ですから。

  448. 15974 匿名さん

    >>15968=15969

    粘着君レス早すぎ!!
    住民装った餌に食いつきよすぎでしょ。

    悔しがってばかりじゃ前に進めないぞ!
    その調査力があればきっといつかいい物件に出会えるよ(爆)

  449. 15975 匿名さん

    >>15969 匿名さん
    >だから三井クラブの成約事例データでも、4月から8月上旬までのWCTの個別の成約事例で成約単価は坪270-280と急落していますけど


    三井クラブのWCTだけの個別物件の成約事例データ見たいなあ!嘘だからだせないよねー笑

  450. 15976 匿名さん

    >>15974 匿名さん
    いや、ネガのWCTへの執着心は感心するなあ!ここまで調べるパワーを違うことに使った方が人生楽しくなるぞ!笑

  451. 15977 匿名さん

    >>15972
    10年に一度の逸材である次長課長よりは格下なので、主任係長はどうでしょう?

  452. 15978 匿名さん

    三井クラブの会報とか、

    高く売るから売ってくださいな!

    という宣伝だよね。笑

  453. 15979 匿名さん

    >>15977
    平バイトで。

  454. 15980 匿名さん

    >>15977 匿名さん

    いや、WCTに顔真っ赤にしてネガを書いてる内容のレベルの低さ見れば、まだ研修中の新入社員でしょ。湾岸マンションの雄、キングオブマンションのワールドシティタワーに対抗しようなんて100年早い。笑

    1. いや、WCTに顔真っ赤にしてネガを書いて...
  455. 15981 匿名さん

    >>15979さん
    すぐにレスに食いついてくるから
    入れ食い平バイトは?

    >>15969さん
    三井クラブ??見れない情弱さん??
    見れる事をステータスのようにさりげなく自慢…

    最高のキャラじゃないか(爆)
    期待以上のレスありがとう!!五年に一人の逸材だ!
    その調子でいけば平バイトから次長課長になれるかも??

  456. 15984 匿名さん

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  457. 15985 匿名さん

    >>15980 匿名さん

    ワンパターンだね。
    他にボキャブラリー無いの?

  458. 15986 匿名さん

    バス物件ばんざーい!
    早く他人にババ引かせるぞー!

  459. 15987 匿名さん

  460. 15988 匿名さん

    管理人さんに迷惑かけちゃいかん。

  461. 15989 匿名さん

    何度もいいますが、港南の成約単価の資料を貼ったのは私ですが、WCT個別のネガ発言は全くしておりません。資料を転用してWCTネガをしてるのは別の人間です。WCTの前四半期の成約単価は302です。港南全体の単価よりはやや高めですが、芝浦と比較すると、一番安いケープタワー以下ですよ。

  462. 15990 匿名さん

    WCT誹謗がまた削除。もうちょっとちゃんとした情報交換になる理性的な書き込みしようぜ!

    15825:匿名さん [2016-08-17 00:06:02]
    [No.15301~本レスまで、情報交換を阻害する可能性があるため一部の投稿を削除しました。管理担当]

  463. 15991 匿名さん

    >>15989 匿名さん
    >港南の成約単価の資料を貼ったのは私ですが、

    だからさ、それは港南だけのデータじゃないだろ?品川区東品川や品川区大井のマンションや港南な非タワマン、加えて定借のシティタワー品川も入ってるだろって。

  464. 15992 匿名さん

    >>15991 匿名さん
    確かに17サンプルのうち、5サンプル程度は東品川の物件ですね。では、その東品川の物件がそこまで平均を押し下げてると?
    仮に港南が300、東品川を230としても、坪279で豊洲より低いですけど(笑)

  465. 15993 匿名さん

    仮に港南のみを抽出して芝浦並みの坪350だとすると、東品川の物件は坪69になる計算です。レインズを見る限り東品川でも坪220程度の成約単価なので、そこまでエリア全体を押し下げる影響はないですね、せいぜい坪9くらいかな

  466. 15994 匿名さん

    >>15993 匿名さん
    港南について誰が坪350だと言ったよ?WCTが坪320-330、それ以外は坪280-300、シティタワー品川は坪240、港南の築古低層も坪240-250ってとこだろ。
    芝浦の坪350ってのもマユツバだけどな。GFTの新築未入居プレミアがついた部屋で坪400で7件成約というのを入れた平均値が坪350だろ?ということは、アイランドとかは部屋によって眺望や間取りが良ければ坪350もあるかもしれないが、低層階も入れた平均値は良くて坪330-340というとこだろな。

  467. 15995 匿名さん

    このWCTデータ見ても多分、低層階だと思うが坪300切る成約事例もかなりあるからな。WCTの三か月間の4件の成約平均値が坪304てのもそのとおりなんじゃね?しかし、昨年度40件近く成約したマンションについて語るのに、最近数か月の数件だけではサンプル数が少なくてなんとも言えんな。

    1. このWCTデータ見ても多分、低層階だと思...
  468. 15996 匿名さん

    >>15994 匿名さん

    WCTが坪320-330もする訳ないっしょ。
    普通に考えてアイランドよりかなり安くしないと売れないよな。
    坪300がぜいぜいだろ。

  469. 15997 匿名さん

    >>15996 匿名さん

    15995のレインズデータは嘘だといってんの?湾岸東ポジの、のらえもん氏に文句言ったら?

  470. 15998 匿名さん

    >>15997 匿名さん

    自分で言え

  471. 15999 匿名さん

    >>15998 匿名さん

    なんで文句言うつもりがない俺が言うのさ。

  472. 16000 匿名さん

    管理人さんも半ば放置プレーだったこのスレッドも、さすがに昨日の夜からのWCTに対する中傷は一斉削除してるね。最近は削除依頼が無くても管理人さんの判断で削除&目に余る場合はアク禁にする方針に変えたみたいだね。

  473. by 管理担当

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