湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

建築コスト上乗せで上がってる分譲価格につれ高してるだけの湾岸中古が坪400超えたとか言って喜んでるの見るとププっと吹き出しそうになるな

既に湾岸を売り抜けた賢者と理由が分からないのに価格が上がって喜んでる愚者の明暗が分かれるのはいつだろうか。

リーマンショックの時、ツインパークスの値動き凄かったな。

素人の俺は、このサイトで3年間タワーマンションの価格を追っていた。タワーマンションがひと月でも上昇した試しがなく、永遠に下がり続けていた。恐ろしい恐怖だった。ツインパークスの下落幅が最大だった。坪600前後は死ぬよ。値動きだけで死ぬよ。日本の不動産は下がり出したら止まらない。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

なつかしい

毎月300万ぐらい下がり続ける。電車に飛び込む。みんな精神に異常で飛び込んだ。

>>13584 匿名さん

私も懐かしい。うまいこと買えたから良かった。プチ空中族できて良かったなあ。実感です。

>>13582
もう始まってる。何の変哲もない、眺望も共用設備もポジネタも無いマンションは下がり始めてる。三井もGFTまでは適正な値付けができて良かったが、建材高騰で坪330で売らざるを得なかった低層のPH豊洲が苦戦してるので、いまから作っても坪400近い値段にせざるを得ない晴海タワーは延期せざるを得なくなったんだろ。いまは低層よりタワーのほうが大苦戦してるからドゥトゥールも苦戦してんのに、晴海売り出したら共倒れになる。晴海売り出すとしても、ドゥトゥールに完売の目途着いてからだろうな。

年収400の男が月に300の含み損。2ヶ月で600。売ったら損の確定。家なし、借金だけ残る。しかし仕事が無くなり売却、不景気で命まで精算。どんどん下がる。

どん底は第一次湾岸戦争の2004年から2006年。その後急上昇してリーマンでドスンドスン→横這い→建材高騰で再び坪単価だけが上昇。←イマココ

この後、バカ高い分譲タワーに買い手付かず、湾岸に新築タワーはつくられなくなる。で、供給過剰エリアは中古も買い手付かず在庫過剰で下がり始める。あとは、ドスンドスン。

浪費と投資は自己破産ができない。個人再生でも5分の1の金額を3年か5年以内の完済が必要。親、息子、全員で払うしかない。携帯も持てず、賃貸の審査も通らない。個人再生も払えず失敗し、破産は仕事も制限され。取り立て屋に顔叩かれながら毎日奴隷生活。終わるしかない。これが投資の怖さ。安易にやるもんじゃない。

マンション買って債務超過人生もあり得るなｗ　9000万で買った6000万のマンションに9000万払い続ける羽目に。アホらしくて売ろうにも頭金3000も積んでないから売っても借金無くならない。純資産マイナス。

湾岸で価格暴落が始まったらデベは低品質で低価格の貧乏タワマンを大量に供給するだろうね。
とりあえず貧乏な地方民と外国人に売って糊口を凌ぐことは出来る、もちろん既存の購入者は大損。

GFTのベイビュー側26階以上の高層部分。明かり無し、全部屋真っ暗。アホ投資した奴の人生も真っ暗ｗ

13587からの根暗なレス連投は何なの？
自己体験談か？笑
湾岸物件購入者は、投資目的の人間だけではない。
というか、実需の方が多いだろ？

>>13594 匿名さん

なんでもよくない？
批判したいの？

>>13594

http://farm8.static.flickr.com/7677/28283361242_44ef17e016.jpg

DTも真っ暗ｗ　その実需にそっぽ向かれつつあるって話だよ　笑

湾岸マンション実需で買うのはリーマンだから8000万超えると買える人が急激に少なくなる。新築だろうと中古だろうと売るのに苦労するな。

たまにしか使わないリニアより、毎日つかうＢＲＴでしょ

>>13592
もう始まってんじゃん。坪370万もするマンションで天井高250はまだいいとして天カセは頼んでも付けられない。標準装備が当たり前になってた食洗器はオプション。

>>13598
BRTも専用レーンなら速いからいいけどな。

リニアの設置は格安だから、一気に広がると思う。これが地方再生に使われたら、生活エリアや会社本店は散らばる。

シャトルバスに乗っても行くところがないよ。
大阪、長野、仙台、東京が生活圏になるから。

一度、リニアに乗ったら、もうバスとか電車とか。耐えられないだろ（笑）

人口減るだろ？世帯数も減る。住宅余りまくる。港区しか生き残らない。

リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

何か地震が連発するね。
大地震の前兆？

免震で良かったぁ。
さっきも、殆ど揺れ感じなかったわ。

>13601
>13602
意味不明

地震あったか？気づかなかった@制震

港区の人口20万人だろ（笑）すぐ過疎化して倉庫街だよ。

通勤定期にリニアってOK？うちは無理だな…

交通費10万が上限の会社多いかな。

共益費、駐車場借りるより良いかと。
1000平米の大豪邸から通いなよ。

リニア
大宮→東京　1分
長野→上野　8分
山梨→品川　15分　（笑）

上の人の足音聞く暮らしが、やっと終わるのか。。

>リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

リニアができる頃には老人ホーム

どう転んでもサウスゲート最強だな。オリンピックバブルはオリンピックで終了。 リニア品川は永遠

>>13612 匿名さん

安いマンションだなおい、上の足音？

スラブ最低30cmはデフォ 30cmないマンションなんてないだろ。

>>13616 匿名さん

スラブが薄いマンション有ったら売れ残るね

>>13613 匿名さん

俺はまだ40台。その頃は会社も在宅ワークデフォで毎日出社する必要無くなる
環境悪い都心駅近マンション相場は崩壊

パークホームズ豊洲やグローバルフロントタワーと品川Vタワーの分譲価格が同じとか、もうアホかと。

ってか湾岸のマンションなんてみんな運命共同体みたいなものだよね。
単体でどこかの物件だけ極端に値下がりなんてしないんじゃない？
大体の序列は決まってるから、例えばツインパークスが下がればそれに合わせて他の物件も値下がりするだろうし…。

個別にネガっても仕方なし。

ＤＴはたしか２８０じゃなかったっけ？大規模タワマンで３００ないとはとＭＲでびっくりした記憶がある。

リニアは停車駅が少ないし運賃も高いから、大阪まで頻繁に往復する人以外には人生で一回は乗っとこう程度のものだから実は便利になるわけではない。半分アトラクションに近い。

新幹線はアトラクションかよ 笑

>>13621

いま売ってるの坪350-370

さっぱり売れず…

>>13620

下げ幅は変わる。中古価格が高い富裕層マンションの下落は大きい。もともとの価格が安めで人気が高いマンションはマシ。適正価格は坪300万。

ツインパなんて、本当の意味では需要がないからな。あんな生活に不便な場所にわざわざ好き好んで住む人はいない。得られるのは高級マンションに住んでる単なるステータスだけ。築15年経って浜離宮に新しくマンション出来たら、廃墟に近くなるな。

いや、むしろツインパって便利だから住む人がいるんだよ。
あんな古ぼけた建物に住むのは利便性が良いからだと思う。
あそこを不便と言ったら、湾岸のマンションなんて全部僻地ということになってしまう。

あと、本当の意味での需要ってなに？
求めるものが便利さだろうと高級感だろうとどっちも需要でしょ。

いまツインパ40-50戸も売りに出てるが買い手はつくのか？築15年の億ションに。
どーせ億ション買うなら浜離宮。あーいうマンションこそ買ったら永住覚悟かもね〜。
後から後から新築が供給されるエリアの高額マンションは厳しいよ。芝浦や港南は割と安いし、これから先も中古選ぶしかないからな。

世界で唯一過疎る国が、タワー作るなよ（笑）

>>13628 匿名さん

要するにさ、地域No.1マンションで見た目で、ちょー目立つマンションで、そこに住む人の階層で買える範囲内の値段のが中古でも強いわけさ。
芝浦ならグローブ、勝どきならTTT、港南ならWCT、豊洲ならPCT、有明ならBMA。
ただし、後から大規模新築が供給されるエリアはNo.1が入れ替わる可能性があるって話。

ツインパのライバルは中古ではVタワー、新築なら浜離宮だろな。ツインパ検討層は、グローブやTTTは眼中にないだろからな。

>>港南ならWCT

　笑

地面に降り立つ時、土地は支配されてるぞ（笑）
マンションに高級なんてない。
広さ一本だよ。家は広さのみ。

狭い部屋の高級とか、無理がある。
独身女性が陥る罠。

ドバイに住む社長夫人、TVでそれが60平米とかだと、あらあら。。。となるでしょ。

地方の人が無理して住むと、60平米だよね。痛々しい。

ツインパは地域丸ごと再開発した場所で、浜離宮とは距離は近いのに周囲の環境が全然違うからなぁ…。
本スレではボロクソに言われてるよ。

まぁそれでも１５年の壁は高いけどね。
坪６５０なんて話が書いてあったけどどうなることやら。

>13626

銀座まで徒歩１０分の場所を不便と言われてもねぇ…。

もしかして駅にでも住み着いてる人なのかな？

>>13637 匿名さん

生活が快適か便利かは交通だけじゃないからな。学校が近いかとか、スーパーは近いかとか、子供が遊ぶ場所はあるかとか。DT住民板なんか見ると近くにまともなスーパーがないとボヤいてる。

>>13632 匿名さん

よっぽどWCTが気になるみたいだなwww

>>13633 匿名さん

最近はリビング12畳、全室リビングインみたいなマンションばっかりだからな。DTも専有面積70平米無理やり3LDKみたいなのばっかり。バブル時代の55平米3LDKよりはマシだが。湾岸タワーは100平米当たり前だったが遠い話になりにけりだな。

>>13639
おもしれーな。WCTには食いつく奴が必ずいる。第一次湾岸戦争の頃に、MRで他にどこを検討してますか？と聞かれて、他のマンション名を言ってもふーん、ていう反応なのにWCTというと必ず、根掘り葉掘り聞かれたの思い出すなw

>13638

ドゥトゥールって敷地内にスーパー誘致したんじゃなかったっけ？
そこが使えないってこと？

晴海のDT、掲示板アクセス出来ないけど、何か事情があるのですか。

販売中止じゃね？(笑)

>>13638 匿名さん

どこの住民版だよ。スーパーあるだろう？お頭痛い。

DT、あまりに中国だらけでサイバーテロ（笑）

中国人のサイバー攻撃受けたんか？DT板 笑

結局、住まいとして快適で生活に便利かが大事だということだ。

DT住民、住友へクレームすごいらしい。

住友は中国人は一割もいないと説明しておきながら、
入居すると、中国人しかいなかったとか。。

施設の汚し、マナーや民泊、総会の管理者が中国やら
中国と揉めごと、少数日本が大量のクレー厶出してるらしい。

いまや湾岸タワマンからは撤収が正解でしょ。もう時代遅れな気がする。

今湾岸住んでるのは全員＊＊＊でしょ？
wctがNo.1とか言ってるのは論外。

やっぱ無理。湾岸は土地や建材が安かった2000年代に港区に安く建てれたから成立。土地が上がり、建材が上がり、価格が大幅に上がって、場所は港区より格下へ移動。そんなのイラね! ( ﾟдﾟ)ﾉ ⌒ ﾟってなる。

＞wctがNo.1とか言ってるのは論外。

かわいそうに。

>>13651

ｗｃｔかまってちゃん？　アホは相手にしないらしいよ？

>>13649

悲惨だな。中国人が湾岸マンション買うようになったのはここ数年。2000年代はいなかったな。新築買うと悲惨なことだらけだな。この先値下がり可能性大、中古売ろうにも高すぎて売れない、エレベータ内は大声の中国語が飛び交う。内廊下にはもの出しっぱなし、そこらじゅうにたんつば吐きまくり、いくら言っても民泊やめない。

湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

>湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

内陸にいると、湾岸が流行ってるなんて思ったこともないよ。
フジテレビ衰退したね

ＤＴはスラブ厚が薄いから絶対上階の音聞こえてうるさいよと散々言われていたが、契約者板みると実際かなり足音が聞こえてるみたいだね。

インターネットの回線も時代遅れのスピードだろと散々ネガられていたが、実際に契約者板でネットで動画がまともにみれないとかなり苦情が出ている模様。

ＤＴ、まだまだ大量に売れ残りがあるのに大丈夫かいな。

しかしこれは笑ったよな。


平成２７年度分　国土交通省発表（７月１日）

港区湾岸の路線価格（万/坪）

ツインパ　５５４万

Ｖタワー　５７２万

グローヴ　３１７万

ＧＦＴ　　２７７万

ＣＭＴ　　２５７万

ＣＴ品川　２４４万

ケープ　　２３８万

ＴＤ　　　２３８万

ＰＴ品川　１９４万

―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

港区海岸の倉庫街　１８１―２１１万

ＷＣＴ　１８１万円

ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管（港南５丁目）１１２－１０５万


ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

散々、リニアと新駅効果でＷＣＴは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南１-２丁目と駅徒歩１０分圏内にある３丁目だけが、資産価値上昇中。ＷＣＴのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩１４分、改札まで１９分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

また、売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

事実のデータが出てきてwct次長もとうとう出てこれなくなったね。

路線価発表直後、ＷＣＴによる発言


五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160701-00000058-jnn-soc...

「また資産価値が上がっちゃったー(笑)」

「これにある通り港南地域の資産価値上昇は凄まじい、さすがビンテージ候補になってるだけある」

「何をネガしようと、路線価が上がりまくってるのが何よりの証拠。ネガ完敗(笑)。」



しかし実態は、実際上がっていたのは港南１-２丁目と３丁目の駅１０分圏内のエリアだけ(笑)

港南でＷＣＴ周辺だけ見事に路線価はほぼ上がっておらず、なんと埠頭の倉庫街より評価が下という恥ずかしい事実が判明(笑)

これで地域一番と言われてもなあ。。。一番は誰に聞いてもＶタワーだと思いますけど。


ワールドシティタワーズ、お世辞にも将来安泰とは思えませんが。。

・築１０年
・駅歩１４分 改札まで１９分
・修繕費２４０００円（約８０平米あたり）
・首都高速沿い
・海岸通り沿い
・２０１１以前の非免震
・湾岸タワマンで最低ランクの災害対策（非常電源４-６時間、電気系統地下に設置、水門外立地）
・３．１１で液状化実績のある港南４丁目アドレス（目の前の大学グラウンドにて）
・完全なるインフレーム（柱だらけで有効居住面積低い）
・酷い間取りの数々（廊下や構造がでこぼこで有効居住面積が低い）
・湾岸一汚い足元の眺望
・港区居住エリアで最下位の資産価値エリア（国土交通省の最新路線価格より証明。埠頭の倉庫街より評価が下）
・超駅遠のため港南アドレスで唯一資産価値上昇の恩恵が見られない（国土交通省路線価データより）
・周囲に再開発計画ゼロ

管理人様もここだけはガス抜き場として放置しているこのスレで次長課長だけ発言削除されてるし(笑)完全に問題児扱いです。


by 次長課長　2016-07-11 18:37:50 投稿する 削除依頼
なんだか。次から次へとWCTへの中傷投稿が沸いてくるね。構わないけど、ほどほどにしとかないとみんなまたアク禁になるよ。こんなのあるし、管理人さんもパトロールを強化して、不適切投稿は削除依頼が無くても削除する方針みたいだから。


[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

改札まで１９分

衝撃ですね
その時間があれば安い大田区から品川駅までこれちゃうじゃないですか

だから、みんな無視してるのに、何故わざわざWCTネガ出してくる？

必死で反論してくるのが面白いからだよ。
あんな奴いるのはwctだけだから。

本当にDTスレ、アクセスできませんね。
あまりの住民自身からのネガネタに、スミフが規制を望んでたりして・・

>>13659-13664
よっぽどコンプレックス持ってるんだなｗｗｗ　ｗｃｔの足元にも及ばないｇｆｔ住みなんだろ？　正体バレてるぜ？　ｗｃｔも低能のマヌケは相手しないらしい　爆

>>13668
ちげーよ。こいつが元凶だよ。ひたすら自分でマッチポンプｗ　WCTの話題でなくなったから自分で火付けに回ってる。必死のポジと同一人物だが、すぐに「違う！」とか言い出すぜ？　ほんとに違うならどこ住みか言ってみな？

都知事選どうなるんでしょうか？

>>13667

いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

現在、一部スレッドが表示できない不具合が発生しております。

明日の朝のシステム更新時に改善されますので、
ご迷惑をお掛けし恐縮ではございますが、
復旧まで今しばらくお待ち下さいますようお願い申し上げます。

ここは糞スレだが、糞スレでも役に立たない便所虫が約一匹棲みついてるってとこか？

>湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

だな。将来はみんな空き部屋だらけ。管理もできずにスラム化。

>>13671は管理人さんかな？ 名前が匿名になってるけど。

>>13658

DTのHPはたしかにスラブの説明ねーな。タワマンはたいていスラブ厚330mm確保とか説明あんのに。DTのスラブって何cmなんだ？

>>13674
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/603849/

連絡用スレッドたってる　コピペでしょ？

投資用に買い占めたやつがいるせいでGFTは海側高層は真っ暗。あんな駅遠で環境劣悪マンションなんか高値転売できるわけねーのに。GFT転売厨、悲惨だな　笑

>>13676
なるほど。
けっこう止まってるスレ多いなぁ。

>>13668
このWCTに粘着してる人、年収2000超えの住民にフルボッコにされて逃げ出したのに、ほとぼり冷めたらこっそり同じことコピペ。ピンポンダッシュする子供と同じですね　笑

高騰した新築をやめて中古を検討する人が増えているようだ。それでも、売り出した中古で売れるのは全体の2割だけらしいが。



4～6月期の首都圏中古マンション成約件数、前年比4.9%増の9,364件、東日本レインズ

SUUMOジャーナル 7月20日(水)9時44分配信

（公財）東日本不動産流通機構（通称：東日本レインズ）は7月19日、首都圏（1都3県）における2016年4～6月期の不動産流通市場の動向について発表した。
4～6月期の首都圏中古マンション成約件数は前年比で4.9%増の9,364件で、5期続けて前年同期を上回った。成約平米単価は前年比で4.4%上昇し47.07万円/平米と、13年1～3月期から14期連続で前年同期を上回り、成約価格も前年比で3.3%上昇の2,973万円と、12年10～12月期から15期連続で前年同期を上回った。

地域別の成約件数は、多摩を除く各地域が前年比で増加。成約平米単価は神奈川県他を除く各地域が前年比で上昇し、東京都区部は13年1～3月期から14期連続、多摩は11期連続、埼玉県と千葉県は8期連続で前年同期を上回った。しかし、前期比では東京都区部を除く各地域ともマイナスだった。

首都圏中古戸建においては、4～6月期の成約件数は前年比で8.7%増加の3,434件、5期連続で前年同期を上回った。成約価格は前年比で1.1%下落し2,960万円、1～3月期に続いて前年同期を下回った。土地面積は前年比で3.0%縮小し148.83平米、建物面積も前年比で1.4%縮小、104.96平米となった。

首都圏中古戸建の地域別成約件数は、都区部を除く各地域が前年比で増加し、横浜・川崎市は7期連続、多摩と千葉県、神奈川県他は5期連続で前年同期を上回った。成約価格は、埼玉県と多摩、神奈川県他が前年比で下落したが、東京都区部は6期連続で前年同期を上回った。