湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

平成２７年度分　国土交通省発表（７月１日）

港区湾岸の路線価格（万/坪）

ツインパ　５５４万

Ｖタワー　５７２万

グローヴ　３１７万

ＧＦＴ　　２７７万

ＣＭＴ　　２５７万

ＣＴ品川　２４４万

ケープ　　２３８万

ＴＤ　　　２３８万

ＰＴ品川　１９４万

―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

港区海岸の倉庫街　１８１―２１１万

ＷＣＴ　１８１万円

ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管（港南５丁目）１１２－１０５万


ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

散々、リニアと新駅効果でＷＣＴは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南１-２丁目と駅徒歩１０分圏内にある３丁目だけが、資産価値上昇中。ＷＣＴのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩１４分、改札まで１９分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

また、売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

もとい！港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、天王洲アイル駅へは徒歩4分の好立地！新幹線や羽田空港利用にも超便利！価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション建物はグッドデザイン賞受賞。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！マンションは次世代ビンテージマンションに認定！全部、ネガさんがあぶり出してくれた事実。人気になるわけだよね！笑

>売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

⇧13522はすべて事実であると認定されているのに対して、こういうデタラメと個人の主観しか書けないのが、ネガさんの悲しいとこww

>>13523
４-６月の直近３カ月のレインズのデータなんだけど(笑)それをデタラメって何？(笑)ノラさんのデータは３月までのデータな。とうとう、条件悪い部屋が坪２５０、オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベルまで成約値が落ちてるよーーーーん(笑)

売りどき逃したね。永住決定かな。


路線価でも最初は捏造と言ったけど、国土交通省のデータ張り付けられて沈黙(笑)。

>>13524
最初から永住するつもりなのでご心配なくw 仮に売るとしても坪240万で売れれば十分。年収2300万なのでね！笑

>>13524 匿名さん

>>13524 匿名さん
>オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベル

え！？レインズで成約そんなに高いの？事実なら嬉しいけどソース不明だしなあ。まさか、売り出し価格とか言わないよね？本当なら超嬉しい。一年前に査定してもらったら坪330万だったからね！

10年以上住んで、坪244万で買ったマンションの時価は4割増かあ。良いマンションを選ぶって大事だね。
それも、ポジティブ要素に入れとこう！

ワールドシティタワーズ、お世辞にも将来安泰とは思えませんが。。

・築１０年
・駅歩１４分 改札まで１９分
・修繕費２４０００円（約８０平米あたり）
・首都高速沿い
・海岸通り沿い
・２０１１以前の非免震
・湾岸タワマンで最低ランクの災害対策（非常電源４-６時間、電気系統地下に設置、水門外立地）
・３．１１で液状化実績のある港南４丁目アドレス（目の前の大学グラウンドにて）
・完全なるインフレーム（柱だらけで有効居住面積低い）
・酷い間取りの数々（廊下や構造がでこぼこで有効居住面積が低い）
・湾岸一汚い足元の眺望
・港区居住エリアで最下位の資産価値エリア（国土交通省の最新路線価格より証明。埠頭の倉庫街より評価が下）
・超駅遠のため港南アドレスで唯一資産価値上昇の恩恵が見られない（国土交通省路線価データより）
・周囲に再開発計画ゼロ

もとい！港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、天王洲アイル駅へは徒歩4分の好立地！新幹線や羽田空港利用にも超便利！価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション建物はグッドデザイン賞受賞。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！マンションは次世代ビンテージマンションに認定！2016年6月現在、WCT内でも特に評価が高いオーシャンビュー部屋の時価は分譲価格から4割上昇と高い資産性を維持。人気になるわけだよね！笑

WCTさん安定のフルボッコにされててワロタ。
どうしても勝てない人がいるね。いつまで続くんだか…
少し大人しくしようよWCTさん。

追いつめられると、永住するつもりだから坪２４０で売れればいいと余裕かますわりには、酷い間取りの南の角部屋が坪４７６と完全ＫＹ価格で希望売り出していて、余りに売れないから再更新のため、一旦ＷＥＢから消えたのを成約と勘違いして、偉い興奮して浮足立ってたけど(笑)２年後は、正直坪２００割る可能性もあると思うよ。


ＷＣＴさんによる３日連続の偽装と嘘

初日：源泉徴収偽造事件

国税庁が年収2000万超えについては源泉徴収票に「給与所得控除後の金額」欄には記載しないように指導しているのに、ＷＣＴの源泉徴収票には記載されていたけど、一流製造メーカーが国税庁の方針に反することするとかありえないだろ？(笑)

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

１００歩譲って、「給与所得控除後の金額」に間違えて記載していたとしたら、その右欄の「所得控除の額の合計額」はなぜかかない？普通は書いてあるだろう？

さらに手取りが１６００万っていっていたが、普通は１９００万くらいのはずなんだが(笑)
⇒いうまでもなく偽造確定！


２日目：偽造が明らかになった後、数時間おとなしくしていたが、同じく製造業で、非役員で自称年収２３００万というセカンドキャラが都合よく現れる。ＷＣＴの平均年収は４８０万くらいじゃねと会話されていた時に、どういう偶然かこの夏の賞与がちょうど４８０万くらいだっといって賞与の紙を張り付けてる。

⇒どうみても文体が一昨日と同じ人物、同じく源泉はだせないし、２８００より偽装年収を上げるわけにかないが、２０００万以上という見栄は張りたくて２３００万を選択。当然源泉は出せないので、賞与票を自ら作成して４８０万としたのがバレバレ(笑)大人相手にこんな子供だましで引っかかる人はいない。さらに、今度は詳細が記載されている賞与票まで自ら作成し、さらに国内の非製造業で本社、営業企画部に上級職に努める４４歳とまで情報を公開。大企業なら同じ会社の人もこのスレを見ている可能性が高いので完全に見ばれするレベルの情報だが、すべて嘘なので堂々同じ情報を張り続けて憧れの年収２３００万を標榜し続ける。まさにＷＣＴ脳！

３日目：ＷＣＴ成約情報の嘘

ＷＣＴ「ちなみにさ、5/30にノムコムにNew!で掲載されたＷＣＴ南東角高層の坪単価476万円、一週間前に成約しましたよ。一カ月経たずに蒸発。さすが、超レアの南東角。こーんなこと言われてたけどね、人気あるんですよ？WCTの東側のオーシャンビューの高層は♡

これが掲載されていたページね
http://www.nomu.com/mansion/1479607/ 」

ＷＣＴ「これ、間取りが悪い、柱の食い込んだインフレームの...とネガに批判され、こんな物永遠に売れ残りと煽られてた物件ですよね？たった1カ月で億ション成約ですか。」

⇒これ成約してませんよと指摘あり

ＷＣＴ「ソースは？証拠がないとね。人の年収に散々証拠出せと言って証拠出させたんだから、証拠が無いと話にならないなぁ。 」

⇒だから売れてないって

ＷＣＴ「もう瞬間蒸発した物件なんだから何言っても意味なしw 」

⇒数分後、まだまだ絶賛販売中が明らかに

ＷＣＴの分譲時平均は２６０で現在は３２０で平均で坪６０しか上がってないから(笑)。４割じゃなくて２割な(笑)

横から失礼します。レインズ見てるということは業界の方ですか？もし、そうならあまりにひどい書き込みですね。空いた口がふさがりません。

素晴らしい！港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、天王洲アイル駅へは徒歩4分の好立地！新幹線や羽田空港利用にも超便利！価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション建物はグッドデザイン賞受賞。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！マンションは次世代ビンテージマンションに認定！2016年6月現在、WCT内でも特に評価が高いオーシャンビュー部屋の時価は分譲価格から4割上昇と高い資産性を維持。人気になるわけだよね！笑

>>13533 匿名さん
レインズデータは適正に利用しなければならず、物件情報や成約情報を外部に開示してはならない。仮に開示、利用する場合は登録業者の承諾を得ていること、掲載物件の承諾方法と物件番号を適正に管理することが必要。成約情報は依頼者に対してのみ提示、提供ができる。情報を加工したとしても特定が可能な成約情報の不特定多数への提示、提供はしてはならない。

あちゃー、WCTは買ったら負けだな（笑）
中古も売れないわけだ。

駅から１ｋｍじゃ、リニアの影響はゼロ。大崎駅直結のほうがよっぽど近いじゃないか

ＶタワーやＣＭＴならまだしも。

>>13533 匿名さん
知らないの。(レインズ。東日本不動産流通機構)で検索すれば選任契約等で売りに出された物件の大部分の売り出し価格がわかるよ。その中から自分の検討したい物件を抽出して仲介会社にアクセスすれば更に詳細がわかるよ。
僕は今物件築年数がちょっと気になるけどその他は秀逸だと思ってる。大規模修繕後に投資で買いたいな。

ネガもポジも、コピペの応酬ウザいわ～。
「ワールドシティタワーズ」スレでやって下さいな。

この熱帯夜、駅から１kmも暗い夜道を歩くとなると、３日で引っ越したくなるぞ。
そして翌朝起きたら、朝から汗だくで駅まで１ｋｍ。

バス？
出発するまで同じマンション住民同士でちんらら待つって、罰ゲーム。
バスのほうは、１往復で耐えられなくなるぞ。

で、中古物件として大放出、在庫がたくさん。

>>13538 匿名さん

客観的に見てワールドシティタワーズはすでに築10年を超えたので短期で今以上に値上がりする可能性は低いですね。ただし、管理運営状態が良いことと品川エリア物件であることで中期的には築年数が経過しても現在の資産性を維持すると見ています。ただし、現時点でも部屋によってかなり価格はばらつきがあるので、一口には語れないとおもいますが。

>>13540 匿名さん

だから、そのネガ「ワールドシティタワーズ」スレに書いてこいよ！

んで、大変ですか？って住民に聞けよ。

どこにあるの？そのスレ

アクティは賃貸だけど、便利だったよ

>>13538 匿名さん
ということは、最近の成約価格を詳細に知ってるネガさんも実はWCTの成約価格を詳細に仲介屋に尋ねてるってこと？実は熱心な検討者なんだな。笑

>>13544 匿名さん
だね。品川駅から乗り換えなしで行けるのは、山手線、京浜東北線、東海道各駅に加えて、都営浅草線各駅、近郊の水戸、大宮、宇都宮、千葉、横浜、鎌倉、伊豆、名古屋、京都、大阪、羽田空港、成田空港。

この便利さを手に入れたら、なかなか他には移れない。

>>13547
ん？何か勘違いしてない？
「新橋よりの浜松町」の「この周辺」

自分のことばかり考えすぎ。ＷＣＴ。もう退職して暇だから？

>>13548 匿名さん
そういうの、もう止めろ！また、WCTの話が始まるぞ！スレがつまんね〜よ。

騒ぐだけじゃなく、ドゥトゥールかなんか話題を提供しろ。
それか、中古の話は禁止とスレタイ説明の変更を申請しろ。

>>13548 匿名さん
スルーすることを覚えた方がいいな。
くだらないWCTネガも消えろと
言えば居なくなる。そうすりゃWCTも
消える。煽ってるつもりはないん
だろうが、自分からWCTという
単語出せばWCTは出てこざるを
得なくなる。いいじゃねーか。
浜松町も品川も便利なことには
違いない。俺に言わせりゃ同じ
エリアだ。
それとも何か？品川よりメトロがある
浜松町の方が便利だとまたぞろWCT
ネガが言いたくて書き込みしてるんか？
そうじゃないんだろ？

気に入らないヤツは、スレを読まなければいい。簡単なことだ。

>13544

ごめん。
これ浜離宮スレの誤爆、浜松町の話ね。
もう削除依頼だしてる。

ってかなんでこの内容でＷＣＴがどうたら～ってなるんだ。
どう考えても関係ない話だろうに。

ここは某マンションを語るスレと化してたからな。ドゥトゥールも話題ねーし。絶賛分譲中湾岸タワーマンション、近日分譲開始予定湾岸タワーマンションってどこがあるん？

買ってから不安になってる奴がステマしてるだけ。

今日の昼、何の気なしにTV観てたら都知事候補者が討論していた。
鳥越氏、豊洲は土壌汚染が懸念されるとの理由で築地市場移転には消極的のようだね。

ステマする必要がないマンションは優秀だよ。ドトールは単に人がいなく、日本人の入居者となると数人かと。

>>13553
浜松町の話を、
>>13547
が、品川の話にしたから。

＞13556
鳥越氏は、市場移転について消極的どころか、
いまから中止もありうると言っている。

昨日、旧海岸通り走ってたら東京ベイシティタワーキャンセル住戸発生１LDK1戸先着順となってたな。あとはドゥトゥール、勝どきビューは狭い部屋しか残ってねーし、晴海のタワーは延期されっぱなしだし。あとは、無理やり入れて浜離宮とクレストプライムか？それと、港南5丁目の品川ベイサイド大規模タワープロジェクト、26階建て360戸。拡大解釈して全部挙げてもそんだけだ。

wctより終わってるマンションなんてあるの？
クレストプライムとかか？

>>13561

どーしてもWCTの話がしたいみたいだなｗｗｗ

>>13557

オリンピック相場崩壊の話は？勝どきなんかてきめんに影響受けるだろ？

どこも分譲価格は割るでしょうね。

すでに買い手が激減してるし、問題は投資で買ってる人たち。

マンション価格は高騰しきっていると日経新聞にまで書かれているのに、いま新築マンション
には手が出せない。坪単価ばかり高くて部屋が狭い物件なんかなおさら。中古で価格がこなれた
マンションのほうがまだ安全。ただし、江東区は論外。

>>13565 匿名さん

円安局面で買った外国人投資家は、円高になれば、売れるでしょ。

そのうち、中国人がロスカットの投げ売り始めそうな悪寒。

金を失った中国人がどれほど怖いか、、グローバル化で治安がよくなった例がない。英国のEU離脱もグローバルからの離脱と同じ。

外国人とか、東京とか、グローバルとか、ワールドとか、
哀れな田舎者を刺激するキーを使い。

つまり、田舎者と外国人が集まり治安などの整備が効かず、外国人のための宿、バー、、無法地帯化していく。

東京など誰一人故郷などと思ってないし、老舗店の自営者ぐらいのもので、その他全員が出稼ぎ労働者。嫁さん探して地元に帰るぐらいで、東京のお墓なんて誰一人買わないわけで。だから隣に誰が住もうが関係なく、空気と空気みたいな顔なしの顔合わせて、どうでもいい人生過ごしてるわけだ。

無法地帯の方が自由でいいと思うけどな。
湾岸はそもそもフロンティア思考の人が多くて外国人も多い地域だから窮屈な法規制に不満持ってる人がほとんどだよ。

しかし、タイミングとはいえ次長課長は正直羨ましい。2004年頃にちょうどマンション購入適齢期、時代はどん底景気で湾岸マンション激安。昇進によって収入は増える、景気回復で買ったマンションの資産価値も増える。でも、みんなが不景気に落ち込んでるその時代に湾岸マンション買うのはかなりのリスクだったんだろうな。まさにフロンティアだね。

ネットでたくさん嘘ついて一日中くだらない事に時間使ってるバカが羨ましいとはこれいかに。

本人の自演、いつものこと。
wctキチは相手にしないこと。

湾岸マンション出はじめのころ世間の冷たい目を無視して買ったチャレンジャーは内陸も湾岸もみんな勝ち組。一番の勝ち組は港区で一番安かったCMT。でも、この板の住人は10年前いたとしてもCMT買わないだろうね。

あんだけｗｃｔに食いつくのは悔しさの裏返し？

cmtは人気なかった。いま振り返ってもグローブタワーが一番かな？cmtよりいい。

今40代以上の人は安い物件買うチャンスが溢れてたね。分譲時期には自分はまだ学生だったからとてもとても･･･

某マンション在庫が積みあがってる話だったが、本当に売り出し在庫積みあがってきてるのはツインパ。あの価格帯じゃそうそう買い手現れないし、古くなりゃおさらばと思って住んでた人だらけ。ありゃたたき売り合戦になるぜ。

>>13577
ここの話では耐震タワーはこの先暴落らしいｗ　

建築コスト上乗せで上がってる分譲価格につれ高してるだけの湾岸中古が坪400超えたとか言って喜んでるの見るとププっと吹き出しそうになるな

既に湾岸を売り抜けた賢者と理由が分からないのに価格が上がって喜んでる愚者の明暗が分かれるのはいつだろうか。

リーマンショックの時、ツインパークスの値動き凄かったな。

素人の俺は、このサイトで3年間タワーマンションの価格を追っていた。タワーマンションがひと月でも上昇した試しがなく、永遠に下がり続けていた。恐ろしい恐怖だった。ツインパークスの下落幅が最大だった。坪600前後は死ぬよ。値動きだけで死ぬよ。日本の不動産は下がり出したら止まらない。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

なつかしい

毎月300万ぐらい下がり続ける。電車に飛び込む。みんな精神に異常で飛び込んだ。

>>13584 匿名さん

私も懐かしい。うまいこと買えたから良かった。プチ空中族できて良かったなあ。実感です。

>>13582
もう始まってる。何の変哲もない、眺望も共用設備もポジネタも無いマンションは下がり始めてる。三井もGFTまでは適正な値付けができて良かったが、建材高騰で坪330で売らざるを得なかった低層のPH豊洲が苦戦してるので、いまから作っても坪400近い値段にせざるを得ない晴海タワーは延期せざるを得なくなったんだろ。いまは低層よりタワーのほうが大苦戦してるからドゥトゥールも苦戦してんのに、晴海売り出したら共倒れになる。晴海売り出すとしても、ドゥトゥールに完売の目途着いてからだろうな。

年収400の男が月に300の含み損。2ヶ月で600。売ったら損の確定。家なし、借金だけ残る。しかし仕事が無くなり売却、不景気で命まで精算。どんどん下がる。

どん底は第一次湾岸戦争の2004年から2006年。その後急上昇してリーマンでドスンドスン→横這い→建材高騰で再び坪単価だけが上昇。←イマココ

この後、バカ高い分譲タワーに買い手付かず、湾岸に新築タワーはつくられなくなる。で、供給過剰エリアは中古も買い手付かず在庫過剰で下がり始める。あとは、ドスンドスン。

浪費と投資は自己破産ができない。個人再生でも5分の1の金額を3年か5年以内の完済が必要。親、息子、全員で払うしかない。携帯も持てず、賃貸の審査も通らない。個人再生も払えず失敗し、破産は仕事も制限され。取り立て屋に顔叩かれながら毎日奴隷生活。終わるしかない。これが投資の怖さ。安易にやるもんじゃない。

マンション買って債務超過人生もあり得るなｗ　9000万で買った6000万のマンションに9000万払い続ける羽目に。アホらしくて売ろうにも頭金3000も積んでないから売っても借金無くならない。純資産マイナス。

湾岸で価格暴落が始まったらデベは低品質で低価格の貧乏タワマンを大量に供給するだろうね。
とりあえず貧乏な地方民と外国人に売って糊口を凌ぐことは出来る、もちろん既存の購入者は大損。

GFTのベイビュー側26階以上の高層部分。明かり無し、全部屋真っ暗。アホ投資した奴の人生も真っ暗ｗ

13587からの根暗なレス連投は何なの？
自己体験談か？笑
湾岸物件購入者は、投資目的の人間だけではない。
というか、実需の方が多いだろ？

>>13594 匿名さん

なんでもよくない？
批判したいの？

>>13594

http://farm8.static.flickr.com/7677/28283361242_44ef17e016.jpg

DTも真っ暗ｗ　その実需にそっぽ向かれつつあるって話だよ　笑

湾岸マンション実需で買うのはリーマンだから8000万超えると買える人が急激に少なくなる。新築だろうと中古だろうと売るのに苦労するな。

たまにしか使わないリニアより、毎日つかうＢＲＴでしょ

>>13592
もう始まってんじゃん。坪370万もするマンションで天井高250はまだいいとして天カセは頼んでも付けられない。標準装備が当たり前になってた食洗器はオプション。

>>13598
BRTも専用レーンなら速いからいいけどな。

リニアの設置は格安だから、一気に広がると思う。これが地方再生に使われたら、生活エリアや会社本店は散らばる。

シャトルバスに乗っても行くところがないよ。
大阪、長野、仙台、東京が生活圏になるから。

一度、リニアに乗ったら、もうバスとか電車とか。耐えられないだろ（笑）

人口減るだろ？世帯数も減る。住宅余りまくる。港区しか生き残らない。

リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

何か地震が連発するね。
大地震の前兆？

免震で良かったぁ。
さっきも、殆ど揺れ感じなかったわ。

>13601
>13602
意味不明

地震あったか？気づかなかった@制震

港区の人口20万人だろ（笑）すぐ過疎化して倉庫街だよ。

通勤定期にリニアってOK？うちは無理だな…

交通費10万が上限の会社多いかな。

共益費、駐車場借りるより良いかと。
1000平米の大豪邸から通いなよ。

リニア
大宮→東京　1分
長野→上野　8分
山梨→品川　15分　（笑）

上の人の足音聞く暮らしが、やっと終わるのか。。

>リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

リニアができる頃には老人ホーム

どう転んでもサウスゲート最強だな。オリンピックバブルはオリンピックで終了。 リニア品川は永遠

>>13612 匿名さん

安いマンションだなおい、上の足音？

スラブ最低30cmはデフォ 30cmないマンションなんてないだろ。

>>13616 匿名さん

スラブが薄いマンション有ったら売れ残るね

>>13613 匿名さん

俺はまだ40台。その頃は会社も在宅ワークデフォで毎日出社する必要無くなる
環境悪い都心駅近マンション相場は崩壊

パークホームズ豊洲やグローバルフロントタワーと品川Vタワーの分譲価格が同じとか、もうアホかと。

ってか湾岸のマンションなんてみんな運命共同体みたいなものだよね。
単体でどこかの物件だけ極端に値下がりなんてしないんじゃない？
大体の序列は決まってるから、例えばツインパークスが下がればそれに合わせて他の物件も値下がりするだろうし…。

個別にネガっても仕方なし。