検討スレ 住民スレ 物件概要 地図 価格スレ 価格表販売 見学記
匿名さん
[更新日時] 2017-04-03 14:03:26
前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時] 2016-02-06 17:52:40
[PR] 周辺の物件
物件概要
所在地
東京都
交通
None
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
12281
匿名さん
2016/07/07 22:43:37
>>12273
買える部屋の広さは10年前は100㎡、今は70㎡。値段は同じ。ちなみに、金利は10年前も変動選べばデベ1.6%優遇で0.875%。今と変わらないんですよ。
12282
匿名さん
2016/07/07 22:43:53
12283
匿名さん
2016/07/07 22:45:41
12284
匿名さん
2016/07/07 22:46:32
12285
検討板ユーザーさん
2016/07/07 22:47:00
>>12281 匿名さん
変動も10年前は今よりもあたりまえだけど高かったし、固定にしている人多いですよ。ローン契約者の半数近く。
かなり違います。
12286
匿名さん
2016/07/07 22:47:31
アクセス数だったらWCT 民お得意の一日中張り付き工作が可能ですね。
12287
匿名さん
2016/07/07 22:49:44
>>12284 匿名さん
ありがとうございます
でもその基準だと大規模で中古の流通量が多い物件が有利ですね
12288
匿名さん
2016/07/07 22:51:46
>WCT の魅力を30字以内で述べよ
30文字では無理www
(概要)
ワールドシティタワーズは港区 港南 4 丁目にある住友不動産 が自社の代表作と位置づける総戸数 2100 戸の日本最大級のマンション。ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞。
周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれ、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の 20,000 ㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整う。
また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていおり、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビュー、南側は東京湾、北側はレインボーブリッジや東京タワーが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。
地震対策としては、平鋼からなる芯材(制震部材)を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し制震構造としている。また、40 階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約 2 ㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定される。
(共用設備施設、生活利便性)
棟内にはプールやジム、 9 部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、 1300 台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実。マンション内に 24 時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜 10 時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろう。港南小中学校も徒歩 2 分で学童の通学も便利。
マンション内スーパーだけではなく、品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利。 運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され(個人所有のクルーザーも横付けできるようになる予定)、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。
(交通)
交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩 6 分(渋谷、新宿、池袋方面)、東京モノレール 天王洲アイルまで徒歩 4 分(浜松町、羽田空港方面)。徒歩 13 分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝 5 時から深夜 1 時まで頻繁に 1 日 126 便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができる。旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して 10 分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて 30 分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利。
(維持管理費、修繕積立金)
充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は 176 円~ 205 円 / ㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定。また、駐車場代は月 23,000 円~と近隣マンションと比較しても非常にリーズナブル、生活するうえでのランニングコストが非常に安く済む。修繕積立金は一括一時金納付方式を改めて、28 年 4 月から月々の積み立て方式に移行しており、健全な管理運営が図られている。
(資産性)
分譲時点の最上階や北東角プレミア住戸を除く平均坪単価は 240 万円、 2015 年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約 300 万強、低層は 270 ~ 280 万円、中層は 290 ~ 310 万円、オーシャンビューの高層は 320 ~ 350 万円という取引相場になっており、築 10 年を経過しても高い資産性を維持。
野村不動産 のノムコムや住友不動産 により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から 10 年経過した 2014 年時点でも5年連続で都内中古人気マンション No.1 を維持、仲介業者に WCT を指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいる。
2015年は平均坪単価平均304万円以上で24戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、 JR 貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されている。
12289
匿名さん
2016/07/07 22:54:30
>アクセス数だったらWCT 民お得意の一日中張り付き工作が可能ですね。
さすがに、それは無理。何千回もアクセスもしなきゃならないし、同一IPからのアクセスは何回やっても一回としかカウントされないらしいからね。
12290
匿名さん
2016/07/07 22:59:16
12291
匿名さん
2016/07/07 23:05:51
今日の某湾岸タワーマンション。
多分彼ら10分くらいここにいたかな?
僕がスーパー行って戻って来きてもまだここでこうやってたので。
結局他の住民が中に入った時に後に続いて侵入してたよ。
bnbですかね~。
12292
匿名さん
2016/07/07 23:34:05
>>12246
翻訳サイトも使ったことなくてあんな下手な日本人英語どこで覚えたの?
まさかビジネスで使ってるとか?だから日本人はバカにされんだよ〜( ; ; )
12293
匿名さん
2016/07/07 23:34:52
これは間違いなくBnBですねえ。ちなみに他のマンションでも同様事例が増えていることを受けてWCT ではBnBに掲載された時点で、ただちにオーナーに通告して中止を求められること、求めに応じない場合はペナルティを課すというルールが今回の総会で可決承認されました。もしも、賃借人がまた貸ししていた場合は、オーナーに賃貸借契約を解約する条項も追加されましたね。どれくらい防げるかわかりませんが、今後は、広告を見つけた場合は直ちにオーナーに連絡を取るなど、かなり強硬に対処するようです。
12294
匿名さん
2016/07/07 23:36:41
>>12292
大丈夫だよ。TOEIC900点しか取れなくても通じればいいの、通じれば。笑
12295
匿名さん
2016/07/07 23:41:44
豊洲 はないだろ。
もうそろそろ10年落ちになるタワマン ばかりだし。
新築はパースホームズだよ、ないない。
しかも江東区 ときたもんだ。
12296
匿名さん
2016/07/07 23:44:55
12297
匿名さん
2016/07/08 00:01:23
>>12296
まあ、ド下手な英語は自覚してるけど、一応アメリカ本社とのTV会議ではコミュニケーションは通じるからね。昨日も21時からTV会議だった。時差のせいでそんな時間になるんだよね。でも、問題なし。笑
12298
匿名
2016/07/08 00:06:39
もうWCT 来るなよ。偽造と嘘ばかりで本当に迷惑。
その前も芝浦にケンカ打って本当にボコボコにされて、それでも同じような投稿を1日繰り返しきもいです。本当に自分と1度向き合ってみたら?今のあなたはますぞえ以下ですぞ。
12299
匿名さん
2016/07/08 00:07:07
こんな英語と頭で幹部名乗れる企業があることが驚き。
12300
匿名さん
2016/07/08 00:07:55
12301
匿名さん
2016/07/08 00:08:00
12302
匿名さん
2016/07/08 00:08:41
一日中掲示板で嘘を吐き続けてるけど、本当に統失疑ったほうがいいかもよ?
12303
匿名さん
2016/07/08 00:11:25
>>12297
通じる通じないの話をしてるんじゃなくて情けない英語を公開するなと言ってるんだよ。わかる?笑
12304
匿名さん
2016/07/08 00:13:43
こりゃ会社でも周りから疎まれてることに全く気が付いてないんだろうな。
自己評価高い低能KYが正体だと思う。
12305
匿名さん
2016/07/08 00:16:52
>>12299
でしょ?でもね、名乗れるのよ、それが。一応、日本人なら知らない人はいない一部上場企業。ディレクター(課長クラス)で1200万から1600万、シニアディレクタークラス(次長クラス)で1700万から2300万。バイスプレジデントクラス(部長クラス)の年収は2400万から2800万。プレジデントクラス(部門長クラス)が2900万から3500万。エグゼクティブクラス(執行役員)で3600万から5000万。役員は1億円~
12306
匿名さん
2016/07/08 00:18:22
>製造業は外資系だったの?
いいえ、純然たる日系企業です。
12307
匿名さん
2016/07/08 00:21:35
12308
匿名さん
2016/07/08 00:23:11
湾岸で検討するなら立地的には芝浦がいいんだけど、しばらく新築なさそうなんですよね。
12309
匿名さん
2016/07/08 00:29:17
12310
匿名さん
2016/07/08 00:30:13
12311
匿名さん
2016/07/08 00:32:28
12312
匿名さん
2016/07/08 00:33:32
WCT って変な住人住んでるんだね。
匿名スレで年収自慢。よっぽど実世界でストレス溜まってるんでしょうね。ここで投稿した内容、家族や同僚に見せられるんですかね。ん~。病気。
12313
匿名さん
2016/07/08 00:35:22
>その前も芝浦にケンカ打って本当にボコボコにされて、
出禁になったの芝浦の人じゃなかったっけ?勝手にWCT に喧嘩売って、天王洲の身元不明遺体発見事件で事故物件とネガしたことが原因で。そんなことでボコボコになんかされたと言ってるなら全然平気。そんなことで資産価値が下がるなら碑文谷のマンションの価格は暴落ですな。
12314
匿名さん
2016/07/08 00:35:59
まあWCT に対するイメージをかなり下げてるしWCT 住民に対しても多少なりとも偏見を持ってしまうと思う。
逆効果なので少し頭使ったほうがいい。
12315
匿名さん
2016/07/08 00:37:57
>>12312
全てはここから始まった
>wctの年収データ持ってるけど平均480で2000以上は2人だけだよ。その二人は芸能人とスポーツ選手なんだけど?
↓
>俺2000万以上だけど何か?
↓
>証拠見せろ!
↓
>ほい!
↓
>ねつ造だ!
↓
以下現在に至る
12316
匿名さん
2016/07/08 00:39:32
>WCT に対するイメージをかなり下げてるし
こんな糞スレッドの書き込みでイメージが下がる?下がりも上がりもしねーよw
12317
匿名さん
2016/07/08 00:41:17
>>12306 匿名さん
アメリカ本社と会議してるって書いてたじゃん。純然たる日本企業とはこれいかに?
12318
匿名さん
2016/07/08 00:42:02
>>12311
日本人だけなら10000人いかないくらいかな。どこだが、探り当てようとしてる?笑
12319
匿名さん
2016/07/08 00:44:51
>>12317
日系企業で欧米に現地法人持ってる会社なんて山ほどあるでしょ?例えばトヨタ自動車だってアメリカトヨタをはじめ欧米各国に現地法人持ってる。そういう場合、日系企業とは言わないの?
12320
匿名さん
2016/07/08 00:45:46
キーエンス以外高給な製造業を知らないから、上場企業でそんなの本当にあるのか知りたかっただけです。
12321
匿名さん
2016/07/08 00:53:38
>>12320
例えば、製造業でも平均年収1000万以上の会社はいっぱいあるよ。こういう会社の
上級幹部なら報酬は2000万前後~でしょ?新入社員を含めて平均1000万を超えるんだから。
ちなみに俺の勤めているのはこのなかじゃないけど。もちろん、部長以上になれるのは
ほんの一握りだけだけどね。最近は課長にもなれずに定年する人も珍しくない。
三菱ケミカル 平均年収1061万
富士フイルム 平均年収1065万
大塚HDGS 平均年収1115万
第一三共 平均年収1110万
アステラス製薬 平均年収1055万
エーザイ 平均年収1040万
JXHDGS 平均年収1067万
キーエンス 平均年収1687万
ファナック 平均年収1275万
アサヒグループHDGS. 平均年収1025万
キリンHDGS. 平均年収1013万
オンワードHDGS 平均年収1094万
12322
匿名さん
2016/07/08 00:54:24
日本人の誰もが知ってる会社って例えばトヨタとか、ソニーとかそのくらいの知名度だと思うけど、従業員10000人弱の製造業で日本人の誰もが知ってる会社なんてあったっけ???
12323
匿名さん
2016/07/08 01:01:34
>>12322
10000人以下は単体(ほぼ日本人)ね。連結ベース(海外従業員含む)ではもっと多い。これ以上書くとどこかわかっちゃうからこの辺で。
12324
匿名さん
2016/07/08 01:06:43
>>12322
いくらでもあるよ
TOTO(株)7,283人
東レ(株)7,223人
花王(株)6,970人
12325
匿名さん
2016/07/08 01:14:58
>>12324 匿名さん
有名だけど日本人の誰もが知ってるとは言えなくない?老若男女誰もが知ってる企業だよ。
12326
匿名さん
2016/07/08 01:16:31
次長課長が長文くんの可能性出てきた。
彼はネット多重人格者だから。
12327
匿名さん
2016/07/08 01:25:24
製造業って一番就職したくない会社でしょ。忙しいわりに給与安い。キーエンス除けば。
12328
匿名さん
2016/07/08 01:26:27
>>12326
このスレッドにときどき出没するWCT 住民は知っているだけで4人はいる。2100戸
6000人も住んでるんだよ?地方の市や町より多いレベル。全国で一番小さい北海道
歌志内市の3600人よりはるかに多いw
12329
匿名さん
2016/07/08 01:29:15
>>12327
会社によるね。忙しいって言っても体が忙しいのか、頭が忙しいのか? 俺も若いときは営業もしたけど、今は本社で一日、ミーティングとマネジメント。最近は残業を減らす活動が盛んだから遅くても19時には退社する。
12330
匿名さん
2016/07/08 01:32:59
>>12325
>老若男女誰もが知ってる企業だよ。
知名度は老若男女、ほぼ100%だろうと思うよ。ゴールデンタイムのTV番組のスポンサーも
バンバンやってるし、常にコマーシャルは流れてる。
12331
匿名さん
2016/07/08 01:34:24
12332
匿名さん
2016/07/08 01:39:00
>>12331
馬鹿にされたので嫌です!笑
どーせ俺の英語なんてTOEIC満点取れないレベルですから。
ただ、うちの会社は英語試験で通らないと幹部になれないからね。
君よりはマシだと思うよw
12333
匿名さん
2016/07/08 01:43:13
でも、リクエストなので
I'm getting sleepy. Let me go to bed! Bye! (^^)/
12334
匿名さん
2016/07/08 02:36:43
収入自慢に英語自慢。
病んでるね。製造業ってやっぱり大変なんだ。
12335
匿名さん
2016/07/08 04:23:02
>>12334 匿名さん
怖いね。
煽れば、そのうち写メアップしてくれるかもよ。
WCT エントランスバックに、顔だけ隠して 笑
見たいなぁ~
12336
匿名さん
2016/07/08 06:26:50
WCT前の運河に浮かんでいたトランクケースに入っていた被害者は中国人女性と判明とのことです。お悔やみ申し上げます。
12337
匿名さん
2016/07/08 08:00:29
>英語自慢
あなたの英語力ではこの程度の英語で自慢されたことになるの?w
今時小学生でもこれくらいしゃべれますよ?w
12338
匿名さん
2016/07/08 09:31:50
あのレベルの英語を、堂々と晒す神経の太さだけは認めてあげよう。
ま、テレカンで話すときでも、多少文法がアレでも平気でデカイ声出すと不思議と通じるものだし。笑
12339
匿名さん
2016/07/08 09:52:29
>>12338 匿名さん
だろ?通じりゃいいんだよ通じりゃ。笑
こっちの方が立場は上だしな。
本社の幹部と出先の雇われマネジャー。
こっちはいつでも首切れるw
12340
匿名さん
2016/07/08 10:06:43
何でいつまでも絡んでくる人を相手にしてるの?
金持ちケンカせず。
でしょ?
12341
匿名さん
2016/07/08 10:27:17
>>12340
金持ちじゃ無い。たかだか年収2300万。金持ちってのは年収1億位以上からだろ?
12342
匿名さん
2016/07/08 10:39:51
2300じゃ小金持ちだね。
手取りで1500、均して月125だと意外と贅沢はできない。1000万の車すら買うのに躊躇しちゃうレベル。
まぁ収入って徐々に上がってそこに生活レベルも徐々に合わすから、いくら上がっても満足できないんだけどね。
でもTOEIC900であの英語では、TOEICってやっぱり意味ないんだなぁと改めて実感。
12343
匿名さん
2016/07/08 10:41:51
>>12339
次長が首を切れる会社。すごい!笑
部長の下じゃなくて、次期社長を略して次長だったり!
12344
匿名さん
2016/07/08 10:50:39
2300万は十分金持ちだよ。
しかし最近すごく英語話せるアピールをする人が増えてるけど、ダサい。
英語が話せるのが当然だといいながら、優越感に浸ってる。
本当に当然だと思うならアピールする必要もなかろうに。
そもそも40歳超えたおっちゃんでしょ?
こんな所で言い争って恥ずかしいと思わないの?
12345
匿名さん
2016/07/08 10:52:31
>12344 の続き
高収入だろうが英語が話せようが、こんなくだらないことで争ってる時点でその程度の人間なんです。
いつまでもつっかかってる愚かな連中と同じ穴のムジナ。
そろそろこの辺でやめてね。
12346
匿名さん
2016/07/08 11:01:26
12347
匿名さん
2016/07/08 11:04:40
ちなみに次長課長は独身ですか?
子供いないことを祈ります。
12348
匿名さん
2016/07/08 11:05:50
きっと発音も相当ひどいと思うので、
子供がいても変な発音を習得しないことを祈ります。
12349
匿名さん
2016/07/08 11:08:56
>>12342
>収入って徐々に上がってそこに生活レベルも徐々に合わすから、いくら上がっても満足できないんだけどね。
それは言える。33歳年収1300万の頃は2000万貰ったら余裕とか思ってたけど、2300万貰っても全然実感ねーな。ボーナス480万貰っても150万も税金持ってかれるし。毎月の手取りが125万ある感覚は無いな。
12350
匿名さん
2016/07/08 11:24:43
>>1348
音声ファイル アップしてくれるよう頼んでみたら?笑
12351
匿名さん
2016/07/08 11:30:11
12352
匿名さん
2016/07/08 11:30:42
12353
匿名さん
2016/07/08 11:31:39
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
12354
匿名さん
2016/07/08 11:35:13
12355
匿名さん
2016/07/08 11:36:59
次長課長なら行けるニダ。
下手な英語で韓国女性を口説くニダ~!
12356
匿名さん
2016/07/08 11:39:40
12357
匿名さん
2016/07/08 12:11:39
まあ、こんな感じだ。
Totally, this thread is silly. It's like microcosm of society. Various kinds of fellows are here. It can be said mixture of wheat and chaff. It's merely a killing time for me. Fending off nerd comment is sometimes glorious fun. But their comment is rarely informative. Are there any disputable topic or worthy person? Why don't we talk more seriously about the future of real-estate of Tokyo bay area? Is there no condominium anywhere which is a match for WCT ? I got a little bored with the topic of WCT .
12358
匿名さん
2016/07/08 12:26:46
12359
匿名さん
2016/07/08 12:29:22
12360
匿名さん
2016/07/08 12:32:00
12361
匿名さん
2016/07/08 12:46:30
次長課長は首が切れるような下の人間に対し、
一生懸命英語を学んだニダ。
首切れる相手なら日本語で対応させるニダ~
12362
匿名さん
2016/07/08 12:47:15
12363
匿名さん
2016/07/08 12:48:52
次長課長なので、
おまえに聞かせる音声なんかネッ!
って感じじゃない。
12364
匿名さん
2016/07/08 12:50:56
だからもうつっかかるのやめろって。
どっちもガキくさい。
おっちゃんもこんな連中相手にするのやめなよ。
イイ歳して恥ずかしくないの?
12365
匿名さん
2016/07/08 13:01:49
>>12357 匿名さん
It wouldn't be so fun if all here become serious only about real estate, isn't it? Then, I'm bit curious about what kind of products/service your firm is providing. Could u please let us know which industry/sub-industry are u in? "Manufacturer (製造業)" is a too broad definition to us.
12366
匿名さん
2016/07/08 13:14:55
12367
匿名さん
2016/07/08 13:23:22
>>12365 匿名さん
I'm afraid but there is no reason why I have to unveil the company I work for. But I'll give u a clue. The sector is known as the business field where employees are able to gain highest wage in the manufacturing business field. I can say nothing except that. I'll leave it to your imagination. I won't say either yes or no, if you say some answer about this. Sorry.
12368
匿名
2016/07/08 13:33:13
12369
匿名さん
2016/07/08 13:42:52
次長課長...たどたどしい英語で書くのはやめてくれ、読みにくいんだよ。
他の人に迷惑だから、ざっと訳しといてやろう。
>>12365 さんの質問
マジな話ばっかじゃつまんないでしょ? ところで次長課長の会社がやってることをもうちょっと教えてよ。製造業ということだけど、ちょい広すぎるからもう少し絞って。
>>12387 の回答
なんでそんなことせんといかんの? じゃあま、ヒントだけ教えてあ・げ・る。うちの業種は、製造業の中でいちばん給料が良いとして知られるとこ。それ以上は言えなから、あとは想像して! 「○○だろ?」と聞かれても答えないから、そーりー!
12370
匿名さん
2016/07/08 13:45:26
12371
匿名さん
2016/07/08 13:55:06
12372
匿名さん
2016/07/08 13:58:09
>>12369
>たどたどしい英語
それ、そのやりとりを、そういうくだけた感じで英語で書いたらどうなんのか?書いてみてよ。お勉強させて!
12373
匿名さん
2016/07/08 14:13:57
12374
匿名さん
2016/07/08 14:29:42
くだらねえやり取りだな。
おっさん同士がこんな掲示板で言い合いとか惨めにならないの?
12375
匿名さん
2016/07/08 14:32:46
12376
匿名さん
2016/07/08 14:57:28
12377
匿名さん
2016/07/08 14:58:50
知人を呼ぶとき、品川駅で待ち合わせた後、
知人もバス代を払えば乗せてくれるの?
12378
匿名さん
2016/07/08 15:06:57
どう見たって言い合いしてるだろ。
客観的に自分を見れないタイプか?
いいおっさんなんだから。
引いた方が大人だよ?
12379
匿名さん
2016/07/08 15:48:24
12380
匿名さん
2016/07/08 15:49:23
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