湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

やはりサンプル数が少ないせいか少し誇張されてたみたいですね。
平均年収800万程度の会社ですが、一流と呼べるレベルではあるので恥ずかしがる必要はないでしょう。

>>11600
開示義務違反してるってこと？

＞やはりサンプル数が少ないせいか少し誇張されてたみたいですね。

井の中の蛙、大海を知らずってやつだな。WCT氏の話は本当だろうよ。スラスラとストックオプションのこととか書いてるし。

>>11603
平均値について論じてるんだけど？

>>11602

役員報酬以外、開示義務なんてねーよｗ

開示している額は賞与除きだったリ、従業員平均は実は組合員平均だったり、いろんな

ケースがある。その、従業員平均でも1000万以上の会社なんてごろごろある。

従業員平均ってのは新入社員も入ってるんだぜ？そういう会社の部長クラスなら

1800-2000は最低でもあるだろ？

https://kyuuryou.com/w227-2012.html

みんな年収自慢は良いけど、どこに住んでるかも言わないと。タワマンスレなんだからさ。

＞少し誇張されてたみたいですね。

誇張もくそも、このあたりの会社は管理職じゃない人も含めた平均で1000万超えてんだぞ？
ストックオプション付与と言ってるから部長クラス以上だろうが、こういう企業の部長クラス
なら完全に2000万超え。知り合いにいっぱいそういう人いるし、一流企業の本社部長で
年収1900万ならむしろ少ないほうだぞ？

WCT民は坪250のマンションしか買えなくて、維持費の支払いが苦しい・・・毎月のシャトルバス代が・・・とか煽ってた人、なんでそんなこと書いてたのか分かったわ。世の中には課長で1200-1600万、部長級なら2000万、3000万もらってるサラリーマンがごろごろいること知らずに書いてたのね。

考えてみろ、WCT分譲は11年前だ。いま、その人が40代半ばだとして11年前は30代前半だ。WCTが坪250として85㎡買えば6500万だ。頭金は1000万はいるだろ？35歳で1000万頭金用意して5500万ローンが組める奴は当時でも年収は1000万超えてるだろ？それが11年後に年収いくらになってるか考えれば分かりそうなもんだ。

>>11609

またしてもWCT圧勝ですな。

この後のネガの反応ももう読めるｗ


「こんなところで年収を自慢するなんてWCT民は品がないことがよくわかりました。
こういう人がいるマンションには住みたくないですね」


とか言うに決まってる。自分から、坪250万しか買えないレベル・・・とか煽ったのに

自分が言ったことではないことにできるのは、匿名掲示板のいいとこですなｗ

＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

これは恥ずかしい。どういうレベルの人が書きこんでるか、よくわかった

知り合いに年収聞くんだ

Ａ：ＷＣＴは維持費が月10万かかる。

Ｂ：タワマン買うならそのくらい余裕でしょ。

Ａ：坪２３０購入者に維持費10万は厳しい。

Ｂ：20代後半の11年前に購入。今は年収1.5倍になったから問題なし。
　　世帯年収2000万超え、資産1億超えたぜ！


ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますってことなんだと思うけど、
いつの間にかＷＣＴ住人の年収自慢の話になりました。

（ネガ）ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますって結論で良いかな。

（ネガ）ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますって結論で良いかな。

（WCT）WCTの管理費は湾岸タワーマンションで一番安いですが何か？

（ネガ）駐車場代から補てんしてるからでしょ？

（WCT）駐車場代も安いですが何か？

（ネガ）修繕費は明らかに高い

（WCT）一時金を廃止してフラットに移行してるので何か？これからどんどん
　　　　値上げがあるより透明で健全ですが何か？

（ネガ）フラットにしたといつつ、総額上げました。これから先、また上げるでしょう。
　　　　

（ネガ）修繕費高いからトータルは高いね

（WCT）トータルで高いのはツインパ、次いでGFT、WCTは平均より2000円高いだけですが何か？

（ネガ）ＷＣＴ維持費10万超えの事実が変わりますか。

（ネガ）ＷＣＴ維持費10万超えの事実が変わりますか。

（WCT）10万超えとは管理費・修繕費・駐車場代がいくらのケースですか？

（ネガ）平置き駐車場を使用し、シャトルバス2人利用の場合、月10万超え。
　　　　不便な機械式仕様の場合、月8万超え。何度も言ってるんだけど。
　　　　

ＷＣＴ住人も維持費かかるのは認めてる。
で、年収自慢始めたんだから。
匿名掲示板で年収自慢して誰が信じるんでしょうね。

まとめサイト？ 作成、お疲れ様です。笑

>11623
同感。で豊洲住人が俺は3億持ってるとか言い出した。
このスレ上、今のところ豊洲民がリード。
どちらも信用できないけど。

（wct）
平置き駐車場は現在満車ですが、仮に借りたとして46000円ですね

差し引き、管理費駐車場代は54000円とすると110㎡の部屋ですね。

WCTは平均専有面積85㎡なので、そんな王様部屋＋平置きの設定だけを

上げても意味ありませんねえ。シャトルバス代？昔からWCT住民の

8割以上はシャトルバス使いませんが何か？

＞ＷＣＴ住人も維持費かかるのは認めてる。
＞で、年収自慢始めたんだから。
＞匿名掲示板で年収自慢して誰が信じるんでしょうね。

認めてないじゃん。高いどころか管理費最安って言ってる。

>1162

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3140/

89ｍ2で、シャトルバス2人利用で10万。
不便な機械式駐車場で8万。

それにしても、昔のタワマンって柱だらけで、
使いにくそうだね。

豊洲の3億は嘘だとわかるがWCT民の1900万はほんとかどうかは
別としても普通にごろごろあるだろ？

＞シャトルバス代？昔からWCT住民の
8割以上はシャトルバス使いませんが何か？

最寄り天王洲アイルですからね。
そらそうでしょう。
シャトルバスで品川駅までのアクセス改善しても
あまり意味ないよね。

＞＞11628
年収2000万には関係ない話だろ？10万ぽっち。

＞11629

坪230購入者ですからね。
十中八九ウソでしょうね。

ネガはネガするポイント無くて苦しすぎるなｗ

車はタワーパーキングにフィットあたりかな。

>>11632
ホントだったらどうすんだ？いくらでもいるぞ年収1900、配当、ストックオプション入れて
年収2000万なんて、東京には掃いて捨てるほど。ほんとだったら「ごめんなさい」言うのか？ｗ

＞WCTは平均専有面積85㎡なので、そんな王様部屋＋平置きの設定だけを
上げても意味ありませんねえ。

WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で、
85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

>11635
坪230購入者ですよ。
十中八九ウソですな。

>>11637
ホントだったらどうすんだ？と聞いているんだが？言えないってことは「ホントかもしれないな」と思ってるんだろ？

>11638
ウソだったらどうするの？

＞85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

WCT第一期の最多価格帯専有面積85㎡くらいだろ？

>11640

85ｍ2の方にとっては、平置き駐車場は高嶺の花だそうです。

＞85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

これに、

最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡）

と書いてある77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。普通の部屋だ。

言ってるのは普通の部屋で85㎡なのに110㎡だけ強調してもしょうが

ないだろ？ってことだ。しかも、駐車場平置き設定ｗ

物件の話棚に上げて、
金持ち発言する時点で負けだよね。

＞11642

すみません。何が言いたいのかさっぱりわかりません。

>>11643
＞物件の話棚に上げて、

表まで作って物件の話してるだろってｗ


＞金持ち発言する時点で負けだよね。

金持ちだとは認めてるんだな

金持ちは維持費なんて仮に10万かかるとしても気にしないだろうよｗ

＞すみません。何が言いたいのかさっぱりわかりません。

（ネガ）WCTの維持費は平置きで10万


（WCT）平置きで管理費修繕費10万は110㎡の部屋。平均専有面積85㎡の
　　　　マンションで110㎡の部屋だけ強調しても意味ないだろ？

（ネガ）WCTでは85㎡は高根の花なんですか？（意味不明）

（WCT）最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡） と書いてある
　　　　77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。高根の花ではなく普通の部屋だ。

>金持ちは維持費なんて仮に10万かかるとしても気にしないだろうよｗ

仮じゃなくて10万かかるの。

89ｍ2で、
管理費(月額)18,020円
修繕積立金(月額)26,400円
駐車場代46,000円
シャトルバス2人使用した場合、9,600円
計10万円
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3140/

不便な機械式駐車場に妥協しても8万。

これが事実。

>11646

＞WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で、
85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

と書いたのですが、わざと「WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で」の部分を
省略してますか？

＞最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡） と書いてある。77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。


逆算すると坪244万。6200万買うのに諸費用入れて6500万。頭金1000万、ローン5500万。年収は1000は必要だろう。ここに書きこんでるWCT民2人、それぞれ現在40歳（2馬力）～45歳（1馬力）と言ってるから、購入時は29歳から34歳。その年齢で1000万だと、いまは1900万～2000万は十分ありうるな。

他スレより　五輪選手村６千戸の用地売却価格

> 日本共産党東京都委員会によると、
> 売却価格は１平米10万円という超激安だったらしい。
> http://www.jcp-tokyo.net/2016/0310/130930/

坪200台にならないかな？

＞WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で

そんなことはどこにも書いてないが？ｗ　平均専有面積85㎡のマンション

なのに110㎡で計算し、

機械式駐車場が大半なのに、平置き駐車場借りる設定で計算して

合計10万ってネガになってないだろ？ってことだ。

>11649

坪230購入ですよ。十中八九ないね。

>11651

＞11636を読んで。

>11651

>11674
89ｍ2でも10万です。
坪230だったから、平置きは高嶺の花って感じなのかな？
機械式に妥協しても8万ですけどね。

一割か二割はあると思ってるんだw

シャトルバスの利用率2割以下。で、運賃値上げ。
プールは２０ｍ×３レーンで管理費300万。2000世帯なのに。利用率低いんだろうね。

駅遠で不便だと、無駄な共用施設が増える。

平均年収800万円の会社で2000万以上ってw
あるのかも知れないけど本当に稀有な例で参考にならないでしょ。
多分自分のマンション批判されて悔しくて嘘ついたんだろうけど、ネットで年収自慢するなら何か証明するもの見せないと説得力ないよ。

このスレ異常だね。
なんでＷＣＴの話でこんなに盛り上がってんの？

>>11659
見返り？馬鹿？
年収言い出した方が証明するに決まってるだろ。

湾岸のタワマン壊滅のお知らせ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993

ここで言い争いしても何も生まないよ。
仲良くしなよ。

＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

自分が500しかもらってないからこうなるんだな。年収1800-1900のWCT 民との格差がすごい

>>11667 匿名さん

普通の人はここに全力投球しても何も生まない事に気がつくけどね。
24時間監視活動している某住民には常識は通用しません。
このまま放置して恥を晒させましょう。

>>11670 匿名さん
いや、そういう訳にはいかないんですよ。ここはその、一種の安全弁なので。

年収自慢するなら、やっぱり証明できるもの出さないと意味ないよね。

でないと、俺、年収5000万。豊洲住み。
とか言って、信じてくれるの？

アラフォーでダブルインカムで2000万って、
寧ろ少ないくらいじゃない？
うちは豊洲ですがダブルインカムで、2500万です。
江東区でこれなので、港区港南辺りでダブルインカムなら3000万くらいあっても
全然、不思議じゃない。

年齢と、ダブルインカムの構成にもよる。２０００＋５００と、１２５０×２では、色々と違う。３０代なのか、４０代なのかにもよる。

この記事の行間を読み取ってください。『増えてきている』状況とのことです。

http://goo.gl/elq6Hf
「住人はトレンドに敏感な30代のファミリー層が多い。世帯年収が1000万円を超える家庭や経営者層も増えてきている」（三井不動産レジデンシャルの加藤仁朗営業室長）。

＞ネットで年収自慢という愚で盛り上がり



ＷＣＴ民は別に年収自慢してるわけじゃないだろ？

＞＞坪２４０で買った所得層にローンと別に月８万円はきついでしょ。逃げ出そうと必死な
わけだ。永遠にここで物件ステマしてるもんな。そんな住民ＷＣＴだけだよね。

と言うしつこい煽りネガに対して、あまりにしつこいのでＷＣＴ住民Ａが２馬力で２０００万、
ＷＣＴ住民Ｂが１馬力で２１５０万（ストックオプション込）だとやむを得ず返しただけだ。
それに対して、

＞＞（一部上場でも）役員じゃないと１９００万いかないだろ。

と世間知らずの突っ込みが入ったので、

＞＞会社の役員報酬は全員億超え。執行役員クラスで3000-4000万、部長で1800-2800万、
課長で1200-1600万

と一流企業の常識として当たり前のことを書かざるを得なかったというわけだろ？それでも
信じられない外野は、

＞日系上場企業であのレンジの企業なんて本当にあるのか？

と書いた。ＷＣＴ民がいる2000万超えの世界は、自分は知らない世界だと晒したようなもんだな。
港区民ならそれくらいの年収はごく普通だろ？ＷＣＴは埋め立てマンションだから所得は低いはず、
と言うのは勝手な思い込み。ちなみに、俺もＷＣＴ住民だが、年収２８００万だ。ＷＣＴ以外に
内陸にもマンション所有してる。港区民なら、そのくらいの年収普通だよ。

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6206354

これにWCTさんがいるてことか！！
もしくは豊洲さん？内陸さん？ツインパさん？

＞ＷＣＴ民がいる2000万超えの世界は、自分は知らない世界だと晒したようなもんだな。
港区民ならそれくらいの年収はごく普通だろ？ＷＣＴは埋め立てマンションだから所得は低いはず、
と言うのは勝手な思い込み。ちなみに、俺もＷＣＴ住民だが、年収２８００万だ。ＷＣＴ以外に
内陸にもマンション所有してる。港区民なら、そのくらいの年収普通だよ。

ネット番町。

>11679さん

あ、デベの方ですか。嬉しいです。2000戸あればそんなもんですよね。
平均480万って妥当なレベル。
ついでにDTわかりますか？

>>11681
DTは知らないけど、980程度だろうね。

ちなみに、月収は140万、年2回のボーナスは約600万だ。俺はシャトルバスには乗らないが、シャトルバス代があーだこーだの議論はレベル低すぎて会話に加わる気にもならない。

坪２３０かあ～。

厚顔無恥の極み。
恥ずかしいと言う概念が無いのかな。

ポジ（ＷＣＴ住人）の振りしてるネガでしょ。

>>11691 匿名さん

WCT住民さんですか？
そう思いたい気持ちは分かりますが、今までのやり取り読んでるとWCT住民が書いてるとしか思えんよ。
マンション名晒して、よくここまで書けるなと悪い意味で感心してる。

一つだけ言えるのはWCTネガは、

さんざん論破されても親の仇かなんかのように

しつこく食い下がってる

他にも湾岸マンションは山ほどあるのに、WCTに

個人的に恨みを持っているかのように。

あのエネルギーがどっから来るのか？

WCTに客を奪われた他のマンションの営業マンか

それとも中古の売り主か？

さっぱり理解できん。

ＷＣＴの情報はもう既に満喫しているので話題変えてほしいです。

結局、WCT住民が自重してもネガはつまらなくなったのか、ちょっとしたきっかけですぐに「WCTは＊＊＊＊」、と煽り始めるから、いつまででもWCTの話が続く。たまに熱くなったネガが暴走してアク禁になる。先日も、天王洲の身元不明遺体発見のニュースで”これ幸い”とネガが「WCTは事故物件」と連投、連投でさすがに表現不適切でアク禁になった。この一件とっても、どっちが悪いか明白。

そのアク禁処分の直後、しばらく書き込みはWCTだけになった。数日すると、またネガが戻ってきて、高い維持費ガー、坪240しか買えない年収レベルの住民ガー・・・数日前と同じことが一から繰り返される。しかも、管理費が最も安いWCTに対して維持費をネガポイントに持ち出すなど全くツボを突いてないので維持費も年収レベルも資料出されて簡単に論破される。

で、最後にネガは「このスレッドはもう閉鎖すべき」とか言い出す。これもいままで何回も繰り返された同じパターン。もはや様式美。

>>11696 匿名さん

WCT住民が自重？
ないない。しかしこれは笑える。
暴走してアクセス禁止になったのはWCT住民でしょ。

しかしWCT住民が維持費の問題についてまともに反論出来てないのも事実。
ここはひとまず清く負けを認めてはどうかと思うが？

投稿してるのwctかgft住民がほとんどだろうね。

＞WCT住民が維持費の問題についてまともに反論出来てないのも事実。

すでに何回も事実を示してまともに反論してるじゃん？管理費はタワマン最安、駐車場も月23000～と最安レベル。修繕費は一時金を廃止したので高めだが、安い管理費と駐車場代があるので、トータルは90㎡の部屋試算で湾岸平均よりも2000円高いだけ。これで、どうしてわざわざ強調するほど「維持費が高い」と言える？

ネガが言ってる維持費10万円とは「110㎡の部屋を買って、平置き駐車場を借りると」という極端な前提を省略している。他のマンションで「110㎡の部屋を買って、平置き駐車場を借りると」いったいいくらになるかな？これでまともに反論してないとしたら、聞いている方のオツムがおかしいね。