湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>11544 匿名さん
どうでも良いのに湾岸スレに書き込む時点で…w

＞いや、品川&新駅再開発、リニア開通。
＞有明ガーデンシティ再開発で将来的には
＞芝浦=港南>>>>勝どき>有明=晴海>豊洲＝小杉
＞だと思うよ。


五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

TBS系（JNN） 7月1日(金)21時11分配信

相続税などの算定で基準となる土地の価格＝路線価が、１日発表されました。全国平均は０．２％のプラスで、リーマンショック以来、８年ぶりに上昇に転じました。

「羽田空港の国際線ターミナルから電車でおよそ１１分の品川駅ですが、今後、駅周辺では大規模な再開発が計画されているということです」（記者）オリンピックに合わせ、東京都が新たな国際交流拠点と位置づけている「品川」。路線価は９．８％上昇しました。

ＪＲ東日本は品川・田町間を再開発し、２０２０年に新駅の開業を予定。品川駅周辺に６万平方メートルの土地を持つ京急グループも、オフィスやホテルを備えた大規模複合施設の開発を計画しています。

「（品川駅は）羽田空港に一番近い大きいターミナル駅ということもありますし、重要な拠点として捉えています。（オリンピックに向けて）品川から泉岳寺まであわせまして、ホテルの部分で拡充を図ったり、既存の施設の改修を図って、新しく来る方にも飽きられないような施設を造ろうと」（京浜急行電鉄 品川開発推進室 谷井健課長）

ＷＣＴ住人のプロファイル

30代後半　

奥さんは30代中盤（固い仕事で定年まで確実に年収上がっていく仕事についている）

坪230万で東向き中層を11年前に購入

ローンは三年前にローン払い終える。

貯蓄と投資で金融資産は3000万オーバー、配当も年100超え。
純資産は億超え。

共働きで年収は10年前の1.5倍で、奥さんは1.3倍位
世帯年収2000普通に超え

WCTの圧勝じゃん。
GFTと豊洲民はどうすんの？ｗ

>>11554 匿名さん

下品な住民だね

豊洲住みですけど、世帯年収2500ですよ。
負けてるかなあ～。
年は30代中盤なので、ちょっとＷＣＴさんより若い。

匿名掲示板で年収がいくらで、資産がいくらで、って
本当にＷＣＴ住人だとしたら情けないです。

世帯年収よりも純金融資産が大事だろ。
今は３０台前半で３億の豊洲住だけど、２億無いと恥ずかしいと思う。

高輪台の1階のマンションは眺望ゼロだよ。地階テラスは結局上階から丸見えでプライバシはないし、管理も大変、上階から物が必ず落ちてくるし。一番中古で売れないよ。電信柱と迫りくる隣接住居。坂だらけで夏は特につらい。自転車もしんどい。

高輪なんぞに住みたいとは思わんね。

>>11558
そこまで行くと嘘くさくなり過ぎるから、
もう少しリアリティと、自慢の丁度良いバランスをとった方が良いな。

高輪の１階の庭付きとかってあまり好みじゃないなあ。少なくても１階タワマン住んだらごちゃごちゃした場所の低層住宅は無理。十番みたいに、街自体に別格の魅力があれば別だけどね。高輪は何もないよ、ほんと。退屈な街。

金融資産三千万って少なくない？二十代の人？

４０なら普通五千万以上はもってるでしょう。

東部屋って朝は直射日光で窓開けられないし、
日が上ったら暗いし、眺望の前に住居としてどうかと思う。
1日部屋で過ごすとストレス溜まりそう。

嘘か本当か判断に迷うWCT民の絶妙な年収と資産開示に、やや現実味の無い、俺もっと稼いでるけど？何か？的な分かりやすいブラフレスを繰り返す人達という、匿名掲示板ならではの様式美が中々面白いw

>>11564 匿名さん
そのコメントも言ってみれば、「玉屋〜」の合の手みたいだね。笑

>>11566 訂正
「一部上場銘柄の加重平均配当利回りは2%弱」です。

>>11566
なんで国内株前提なの？
あんた有明住民でしょ？ｗ

ＷＣＴ住人２のプロファイル

40代？

坪244万で東向き高層を11年前に購入

貯蓄と投資で金融資産は3000万オーバー、配当は年50超え。
純資産は億超え。

一馬力で年収は10年前の1.5倍で年収1900＋配当50＋ストックオプション150



「ストックオプション」と言うのが憎いねｗ

国内株でも大手金融なんか配当利回り５％超えてる。たぶん、こういう会社勤めで持株会かなんか入ってるんじゃないかな？ちなみに、俺の保有株も金融じゃないけど５％超えてる。高配当銘柄ばっか持ってるからね。

>>11568 匿名さん

保有しているのは外国株式なんですね。
失礼しました。
ちなみに米株ですか？
米株であれば配当利回りがかなり高いもの(Verizonなど)でもやっと4%くらいなんですが、そういったものに特化して投資されてるんですかね…

６月は決算の時期なので「人気マンションランキング」とかいろんな前年度データが開示される時期で面白いですね。昨日、ＪＲの駅別乗降客数ランキングも発表されました。これ見ると品川一人勝ちですね。訪日外国人もますます増えるし、１０年後には東京駅を抜いちゃうんじゃないかな。駅の周辺のホテルも足りないから、西武も本腰入れてプリンス再開発に乗り出すでしょうし、リニア開業するころには港南口も完全に東京の玄関ターミナルとして押しも押されぬ存在になるでしょう。

>>11570 匿名さん

なるほど！
配当利回りの高い会社勤めで、持株会で株式を取得している方も確かにいらっしゃいますね。
変に突っかかって失礼しました。

>>11571
米株もあるけど新興国株・債券もある。
個別の保有株やアロケーションは公開しないよ、有明民に言ってもどうせ理解出来ないだろうしw

>>11566 匿名さん
なんか風呂入ってる間にすごいレス^_^

おっしゃる通り、配当は額面で100万前後なので手取りではざっくり80万前後です。
手取りとは言ってなかったかと。

あと配当利回りですが、
リーマン後はREITは利回り7〜8%がゴロゴロしてましたよ。あと東証一部の大型株でも利回り5〜6%はゴロゴロしてました。トヨタでさえ、利回り5%超えの時がありました。
※ちなみに今もみずほＦＧ、三井住友ＦＧやキャノンとかは配当利回り5%超えてます。他にも大手商社系も軒並4%超え。

さらにアベノミクス後にキャピタルゲイン大分出て、利回り低下したのを利益確定して、
ローン繰り上げや、高配当株の再投資に回して、現状の利回りも5%は超えてます。

なので超ざっくり、1000万現金、
2000万は株とREITで、配当額面100万位って感じですね。まぁ細かく行くと、学資とか個人年一時払で将来利回り確定してるのが他に500万程ありますが、それは十数年先か解約し無いと使え無いので計算には入れてません。

今は、ボーナスの数百を現金保有もう少し増やすか、イギリス離脱で利回り上がってる株とREIT買い増しに突っ込むかその比率に悩み中です…。

>>11570
そこに乗ってる会社でストックオプション発行してるとこ無いと思うけど？
つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

>>11574 匿名さん

有明の住民だと断定するのは何故なんでしょうか…

債券なども保有してらっしゃるんですね。
「配当」と仰っていたので保有しているのは株式だけだと勘違いしていました。

私のせいで話が逸れてしまっていますね。
失礼しました。

>11572
ＷＣＴ住人はあまり品川駅使わないみたいですよ。

シャトルバス900人しか使ってないそうです。

>11575

現金1000万、投資2000万なんだ。
英国のＥＵ離脱でかなり損したんじゃないですか？

株で利回り５％キープは立派。才能ある。

＞そこに乗ってる会社でストックオプション発行してるとこ無いと思うけど？
＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

それ、11575さんじゃなくＷＣＴ住民２と言われた私です。うちの会社の役員報酬は全員億超え。社長は○億円（書いちゃうとどこかわかっちゃうｗ）執行役員クラスで3000-4000万、部長で1800-2800万、課長で1200-1600万ですね。うちの会社は部長以上にはストックオプション付与されます。

>>11579 匿名さん

高配当株中心なのと、リーマン後も、暴落タイミング中心にまとめ買いして来たからか、意外と大丈夫で、含み損は60万位。瞬間的には100万近く行きましたが、配当一年分でチャラだし、特定口座なので売っても損益通算で配当税金20%戻って来て損は無いので、まあのんびりやってます。
むしろ今は買い増しするかが、凄い悩みです。

>>11581
三菱電気だね。

3000万のうち2000万投資に突っ込んで、リスクとっても、やっぱりそんなもんなのね。

手持ちに余裕が出てきたので、何に投資するか考えたんだけど、
やっぱり不動産投資のほうが、良いかなあ～。

>>11583
残念！違います　このページには載ってます。

https://kyuuryou.com/w2869-2014.html

>>11581
課長って30代前半でなると思うけど、その会社平均年収2000万近いってこと？
だいぶ誇張してませんか？

>>11586
まったく誇張してませんよ。勤務している会社で課長の最年少は36歳ですね。課長の年棒の最低ラインは1200万です。ただし、平均年収は2000は全然行きません。試験や面接、英語力など要件厳しくて、課長以上にはなかなか上がれませんから。

WCT住民はエリートであることが証明されましたね。
GFT始め他物件の住民の方々はどう反応するんでしょうか？

>>11588
お前ネガだろ⁈ww煽りが分かり易すぎるぞ。

>>11588
WCT民は坪250のマンションしか買えなくて、維持費の支払いが苦しいはず・・・とか書いてた人、
声も出ませんな。11年目ですから、すでにローンを払い終えてるでしょうし、当時、坪230-250
だったWCTなんて楽勝で買ったんでしょう。

https://kyuuryou.com/w2869-2014.html

ここにある1億円超えリストで、役員報酬全員億超えと書いてるので、トヨタ、ファナック、三菱電機、武田薬品、三菱重工、三菱商事、三井物産、新日鐵住金、 三井住友フィナンシャルグループ、エーザイ、ダイキン工業、伊藤忠商事、大和証券、野村ホールディングスのどれかでしょ？　でも、シャトルバスネタで煽られたときに「品川駅に通うのであれば」と言っていたので、本社が港南にある三菱重工かな？もしそうなら、会社まで歩いて行ける。羨ましい人ですね。

なんか面白いネタない〜？

＞＞WCT住民はエリートであることが証明されましたね。 GFT始め他物件の住民の方々はどう反応するんでしょうか？

単に対立煽りたいだけのアホコメントやね。マンション住人の経済ランクは分譲時の坪単価と綺麗に正比例。これに議論の余地はありません。以上。

三菱重工は役員だけでなく幹部にストックオプション付与してるから、そうかもしれないね。それじゃあ、シャトルバス突っ込んでも意味ないね。シャトルバス降りたら会社、自宅から歩いてだって会社行ける。通勤時間10分くらい？笑

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/1505085645.pdf

当社並びに当社の主要グループ会社の経営の中枢を担う重要ポストに就く幹部級管理職（以下「管理職」という。）を対象とした株式交付制度（以下「本制度」という。）を導入することとし、本日開催の取締役会においてその旨報告いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。

＞マンション住人の経済ランクは分譲時の坪単価と綺麗に正比例。これに議論の余地はありません。

別に議論するつもりはないけど、それは違うでしょ？年収3000万の人だって坪250のマンションを買うことはありうるよ。2004年当時は高輪台の新築タワーだって低層階なら最低250くらいからあって、坪400も500もする億ションは３Ａにしかなかったよ。だから、当時坪230-250だったWCTは埋め立て地なのに高いと言われたんだよ。年収800万しかない人が坪400を買うことはありえないけどね。

もし三菱重工なら課長1200-は嘘ということになる。つか、日系上場企業であのレンジの企業なんて本当にあるのか？

>>11596
間違いなくあるよ。少なくとも私の知っている範囲内で。

年代別年収を調べてみると、
30代：640万円～673万円（推定）
40代：786万円～853万円（推定）
50代：844万円～920万円（推定）
課長：1000万円～（推定）
部長：1200万円～（推定）
30代までは能力の差に関係なく一律に昇給していき、40代前後で課長レベルになると昇給幅が大きくなります。
基本的には年功序列。
残業代はきちんとつき、福利厚生も充実しているので満足度は高いようです。
50代の平均が高いのは役職につく人が多いからと思われます。
年収の増え方は10年単位で70万円～160万円ぐらいとなりました。

http://heikinnenshu.jp/tokushu/ichiryu.html

このページの中段のコピペ。平均でこうなんだから、超一流なら当然ある。
あまり、そういうこと書くと世間知らずと言われますよ



一流企業の社長、部長、課長クラスの年収ってどのくらいが平均なの？

一流企業の役職者の年収は大体下記となりそうです。

社長1億2,000万円～10億円
部長1,800万円～4,200万円
課長1,200万円～2,400万円

>>11598
じゃ、三菱重工じゃないね。。。でも公表されている水準って嘘が多いからね。
実際うちの会社も公表されている年収と実際はかなり違って実際のほうが上。

やはりサンプル数が少ないせいか少し誇張されてたみたいですね。
平均年収800万程度の会社ですが、一流と呼べるレベルではあるので恥ずかしがる必要はないでしょう。

>>11600
開示義務違反してるってこと？

＞やはりサンプル数が少ないせいか少し誇張されてたみたいですね。

井の中の蛙、大海を知らずってやつだな。WCT氏の話は本当だろうよ。スラスラとストックオプションのこととか書いてるし。

>>11603
平均値について論じてるんだけど？

>>11602

役員報酬以外、開示義務なんてねーよｗ

開示している額は賞与除きだったリ、従業員平均は実は組合員平均だったり、いろんな

ケースがある。その、従業員平均でも1000万以上の会社なんてごろごろある。

従業員平均ってのは新入社員も入ってるんだぜ？そういう会社の部長クラスなら

1800-2000は最低でもあるだろ？

https://kyuuryou.com/w227-2012.html

みんな年収自慢は良いけど、どこに住んでるかも言わないと。タワマンスレなんだからさ。

＞少し誇張されてたみたいですね。

誇張もくそも、このあたりの会社は管理職じゃない人も含めた平均で1000万超えてんだぞ？
ストックオプション付与と言ってるから部長クラス以上だろうが、こういう企業の部長クラス
なら完全に2000万超え。知り合いにいっぱいそういう人いるし、一流企業の本社部長で
年収1900万ならむしろ少ないほうだぞ？

WCT民は坪250のマンションしか買えなくて、維持費の支払いが苦しい・・・毎月のシャトルバス代が・・・とか煽ってた人、なんでそんなこと書いてたのか分かったわ。世の中には課長で1200-1600万、部長級なら2000万、3000万もらってるサラリーマンがごろごろいること知らずに書いてたのね。

考えてみろ、WCT分譲は11年前だ。いま、その人が40代半ばだとして11年前は30代前半だ。WCTが坪250として85㎡買えば6500万だ。頭金は1000万はいるだろ？35歳で1000万頭金用意して5500万ローンが組める奴は当時でも年収は1000万超えてるだろ？それが11年後に年収いくらになってるか考えれば分かりそうなもんだ。

>>11609

またしてもWCT圧勝ですな。

この後のネガの反応ももう読めるｗ


「こんなところで年収を自慢するなんてWCT民は品がないことがよくわかりました。
こういう人がいるマンションには住みたくないですね」


とか言うに決まってる。自分から、坪250万しか買えないレベル・・・とか煽ったのに

自分が言ったことではないことにできるのは、匿名掲示板のいいとこですなｗ

＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

これは恥ずかしい。どういうレベルの人が書きこんでるか、よくわかった

知り合いに年収聞くんだ

Ａ：ＷＣＴは維持費が月10万かかる。

Ｂ：タワマン買うならそのくらい余裕でしょ。

Ａ：坪２３０購入者に維持費10万は厳しい。

Ｂ：20代後半の11年前に購入。今は年収1.5倍になったから問題なし。
　　世帯年収2000万超え、資産1億超えたぜ！


ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますってことなんだと思うけど、
いつの間にかＷＣＴ住人の年収自慢の話になりました。

（ネガ）ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますって結論で良いかな。

（ネガ）ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますって結論で良いかな。

（WCT）WCTの管理費は湾岸タワーマンションで一番安いですが何か？

（ネガ）駐車場代から補てんしてるからでしょ？

（WCT）駐車場代も安いですが何か？

（ネガ）修繕費は明らかに高い

（WCT）一時金を廃止してフラットに移行してるので何か？これからどんどん
　　　　値上げがあるより透明で健全ですが何か？

（ネガ）フラットにしたといつつ、総額上げました。これから先、また上げるでしょう。
　　　　

（ネガ）修繕費高いからトータルは高いね

（WCT）トータルで高いのはツインパ、次いでGFT、WCTは平均より2000円高いだけですが何か？

（ネガ）ＷＣＴ維持費10万超えの事実が変わりますか。

（ネガ）ＷＣＴ維持費10万超えの事実が変わりますか。

（WCT）10万超えとは管理費・修繕費・駐車場代がいくらのケースですか？

（ネガ）平置き駐車場を使用し、シャトルバス2人利用の場合、月10万超え。
　　　　不便な機械式仕様の場合、月8万超え。何度も言ってるんだけど。
　　　　

ＷＣＴ住人も維持費かかるのは認めてる。
で、年収自慢始めたんだから。
匿名掲示板で年収自慢して誰が信じるんでしょうね。

まとめサイト？ 作成、お疲れ様です。笑

>11623
同感。で豊洲住人が俺は3億持ってるとか言い出した。
このスレ上、今のところ豊洲民がリード。
どちらも信用できないけど。

（wct）
平置き駐車場は現在満車ですが、仮に借りたとして46000円ですね

差し引き、管理費駐車場代は54000円とすると110㎡の部屋ですね。

WCTは平均専有面積85㎡なので、そんな王様部屋＋平置きの設定だけを

上げても意味ありませんねえ。シャトルバス代？昔からWCT住民の

8割以上はシャトルバス使いませんが何か？

＞ＷＣＴ住人も維持費かかるのは認めてる。
＞で、年収自慢始めたんだから。
＞匿名掲示板で年収自慢して誰が信じるんでしょうね。

認めてないじゃん。高いどころか管理費最安って言ってる。

>1162

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3140/

89ｍ2で、シャトルバス2人利用で10万。
不便な機械式駐車場で8万。

それにしても、昔のタワマンって柱だらけで、
使いにくそうだね。

豊洲の3億は嘘だとわかるがWCT民の1900万はほんとかどうかは
別としても普通にごろごろあるだろ？

＞シャトルバス代？昔からWCT住民の
8割以上はシャトルバス使いませんが何か？

最寄り天王洲アイルですからね。
そらそうでしょう。
シャトルバスで品川駅までのアクセス改善しても
あまり意味ないよね。

＞＞11628
年収2000万には関係ない話だろ？10万ぽっち。

＞11629

坪230購入者ですからね。
十中八九ウソでしょうね。

ネガはネガするポイント無くて苦しすぎるなｗ

車はタワーパーキングにフィットあたりかな。

>>11632
ホントだったらどうすんだ？いくらでもいるぞ年収1900、配当、ストックオプション入れて
年収2000万なんて、東京には掃いて捨てるほど。ほんとだったら「ごめんなさい」言うのか？ｗ

＞WCTは平均専有面積85㎡なので、そんな王様部屋＋平置きの設定だけを
上げても意味ありませんねえ。

WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で、
85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

>11635
坪230購入者ですよ。
十中八九ウソですな。

>>11637
ホントだったらどうすんだ？と聞いているんだが？言えないってことは「ホントかもしれないな」と思ってるんだろ？

>11638
ウソだったらどうするの？

＞85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

WCT第一期の最多価格帯専有面積85㎡くらいだろ？

>11640

85ｍ2の方にとっては、平置き駐車場は高嶺の花だそうです。

＞85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

これに、

最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡）

と書いてある77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。普通の部屋だ。

言ってるのは普通の部屋で85㎡なのに110㎡だけ強調してもしょうが

ないだろ？ってことだ。しかも、駐車場平置き設定ｗ

物件の話棚に上げて、
金持ち発言する時点で負けだよね。

＞11642

すみません。何が言いたいのかさっぱりわかりません。

>>11643
＞物件の話棚に上げて、

表まで作って物件の話してるだろってｗ


＞金持ち発言する時点で負けだよね。

金持ちだとは認めてるんだな

金持ちは維持費なんて仮に10万かかるとしても気にしないだろうよｗ

＞すみません。何が言いたいのかさっぱりわかりません。

（ネガ）WCTの維持費は平置きで10万


（WCT）平置きで管理費修繕費10万は110㎡の部屋。平均専有面積85㎡の
　　　　マンションで110㎡の部屋だけ強調しても意味ないだろ？

（ネガ）WCTでは85㎡は高根の花なんですか？（意味不明）

（WCT）最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡） と書いてある
　　　　77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。高根の花ではなく普通の部屋だ。

>金持ちは維持費なんて仮に10万かかるとしても気にしないだろうよｗ

仮じゃなくて10万かかるの。

89ｍ2で、
管理費(月額)18,020円
修繕積立金(月額)26,400円
駐車場代46,000円
シャトルバス2人使用した場合、9,600円
計10万円
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3140/

不便な機械式駐車場に妥協しても8万。

これが事実。

>11646

＞WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で、
85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

と書いたのですが、わざと「WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で」の部分を
省略してますか？

＞最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡） と書いてある。77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。


逆算すると坪244万。6200万買うのに諸費用入れて6500万。頭金1000万、ローン5500万。年収は1000は必要だろう。ここに書きこんでるWCT民2人、それぞれ現在40歳（2馬力）～45歳（1馬力）と言ってるから、購入時は29歳から34歳。その年齢で1000万だと、いまは1900万～2000万は十分ありうるな。

他スレより　五輪選手村６千戸の用地売却価格

> 日本共産党東京都委員会によると、
> 売却価格は１平米10万円という超激安だったらしい。
> http://www.jcp-tokyo.net/2016/0310/130930/

坪200台にならないかな？