湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

都内平均、
20年前は坪500で、5年前は坪250でしたね。
今は坪350ぐらいかな。

真ん中あたり。

>>99
最近、この手のランキングから豊洲が綺麗に消えた。そんなことだろうと思っていたけど、やっぱりそういうことか。

wコンフォート坪90で買った。豊洲も坪130ぐらいだったかな。そして、晴海のｺｽｲﾆぶん投げ晴レジを裏で坪160で購入。マンションは、不景気で買わないとね。

マイナス金利とか、もう誰も金を使わなくなってんのかね。中国なんて金利10％まで上げまくりの、マンション一個までの制限してたぐらいなのに。正反対だ。

日本は働き手が少な過ぎる。ノーベル賞も全部が戦後の団塊世代のもの。一気に小国になるタイミングがくるよ。利下げは不景気の証だし、また円高になってる。景気を刺激しても無反応。それは働き手がいないから。アベノミクスは完全に失敗。

マイナス金利で株が大きく売られましたね。もう国民は、無反応で、経済活性に疲れているわけです。自然や農業や自給自足のような、古風にゆっくり暮らしたいわけです。超高齢社会で学ぶものは、苦労の競い合いというゲームから降りることです。

タダでお金を借りても、家も車も必要としない人が
増えているのは事実です。

これからは一人っ子世代に入るので、
ますます強まるでしょう。

>>99
そのランキングはその住みたい街にまともな不動産買えない人が答えてるので全く意味なし。

>>108
どっちにしろ豊洲辺りは圏外だよ。

あと人気ランキングってそういうもの、
買えない人の住みたい場所への憧れが、
無形の資産価値に影響を与えるんでしょ？
実際吉祥寺は、都心からのあの距離の
中央線沿線としては成約価格がかなり高いわけで。

吉祥寺が上位の人気ランキングて、
女性芸人が上位の人気ランキングのようで、
まったくときめかない。

＞１０９
その豊洲PCTより安い港南WCTってどうなのよ？
本当に港南って港区なの？？
Vタワー以外、港区って恥ずかしくて言えないね。

何処に住んでるの？って聞かれたら
港区とは言えても、港区の何処？って聞かれたら
言葉に詰まるでしょ。

>>107
家なくて、どこに住むの？

>>99
吉祥寺は昔住んでたけどバランス取れてて住みやすかった。10年前も人気があって今も人気がある街は資産価値も保たれそうで安心です。井の頭公園があるのもすごくいい！湾岸は大きな公園がないのが残念。。過去数年デベがガンガンマンション作って人気を演出してきたけど、将来も安定的に資産価値を保てるかどうかは未知数ですよね。

都心から遠すぎるから。
よくあんな郊外に住めるね。
人口減都心回帰で10年後は田舎だね。

>>111
Vタワーって知名度低いから、それこそ何処？ってなるよ。
ちなみに港南もあまり知られてません。

知名度低い？？

＞111

まだ言ってるの？で、また、PCTの坪300万の相場を無視したバカ高い法外な値付けして、長期にわたって売れ残っている部屋の価格を張り付けるの？　まあ、好きにすればよいがPCTよりWCTが安いと本気で思っているのはあなただけだよ。

知名度で言えば、都内最下位かと。普通、誰も知りません。

あと豊洲も勝どき、晴海、東雲も、知名度は都内最下位です。当然でしょう。他は数百年前から商売してる土地なんだから。

ほんと、「豊洲」って2010年ごろは必ず、住みたい街、人気の街、資産価値が○○の街、というような系統のランキングに必ず上位で出てたけど、最近は完全に消えたからな。逆に、最近は「芝浦」、「港南」とかがクローズアップされるケースが増えている。あんたが目の敵にしているWCTなんて次世代ヴィンテージマンション候補とか出てたぜ？そろそろ、現実を直視したほうがいいな。

例外があれば、台場、浦安、理由は分かりますね。
ディズニーとフジテレビです。

ビンテージマンションが埋立地にできるわけないだろ（笑）ビンテージなのに何千世帯住んでんだよ（笑）

結局は、デベロッパーが分譲マンション売るために金払って作ったランキングだって。都内全域、分譲中の新築マンションのない地域もすべて取り上げた記事なら、まだ中立的だと思うが。不動産業界なんて売るためならなんでもあり。豊洲のセレブ主婦は「キャナリーゼ」と言われている、なんてのもあったな。

オリンピックだってそう。実際、たった３週間のイベントで不動産価値が上昇するなんてありえない。それに伴ってインフラ整備が進む月島や晴海あたりは別としても。不動産価値が上昇するのは、鉄道や大規模な都市再生、再開発がある場合だけ。ビルが一本や二本増えるなんてのは、ちょっと高いビルに登れば東京中クレーンだらけ。どこにでもある話。

ビンテージは地歴が重要ですから。まー、その前に、
最長売れ残り日本一記録のWCTは無理でしょう。

>>119
豊洲や勝どきはまあまあの知名度だよ。
東雲は読み方で有名になってる。
でも港南はあまり知られてない。品川は誰でも知ってるけど。
世間的には港南台の方が有名かな。

住みたい街ランキングで吉祥寺がでてるものはアンケート対象のレベルは悪すぎて論外。

吉祥寺がでてくるあたりアンケート対象は首都圏の学生メインだよね。

23区でも都心部6区のマンション検討者に限ったら全く違う結果になる。

都心６区検討層に効いた場合の住みたい街ランキング（アドレス）

旦那さん編

１．元麻布
２．南麻布（麻布十番，広尾エリアどちらも）
３．南青山
４．神宮前（表参道周辺の）
５．広尾
６．恵比寿
７．番町
８．赤坂
９．東五反田（池田山の部分だけ）
１０．松濤

奥さま編


１．南青山
２．恵比寿
３．代官山
４．広尾
５．二子玉川
６．芝浦
７．東五反田（池田山の部分だけ）
８．赤坂
９．松濤
１０．松濤

資産価値上がる街編

１．高輪港南芝浦
２．八重洲
３．渋谷
４．神宮前
５．虎ノ門
６．豊洲
７．勝どき
８．晴海

>>127
ソースは？

コピペしたら一部間違えてたこれね。
ソースはブルータスだか日経トレだかなんだか忘れた。

都心６区検討層に効いた場合の住みたい街ランキング（アドレス）

旦那さん編

１．元麻布
２．南麻布（麻布十番，広尾エリアどちらも）
３．南青山
４．神宮前（表参道周辺の）
５．広尾
６．恵比寿
７．番町
８．赤坂
９．東五反田（池田山の部分だけ）
１０．松濤

奥さま編


１．南青山
２．恵比寿
３．代官山
４．広尾
５．二子玉川
６．芝浦
７．東五反田（池田山の部分だけ）
８．赤坂
９．松濤
１０．本駒込

資産価値上がる街編

１．高輪港南芝浦
２．八重洲
３．渋谷
４．神宮前
５．虎ノ門
６．豊洲
７．勝どき
８．晴海

>>99
このランキングで、借りたい街に品川が入っているのは分かるが、買いたい街にも入ってるのは、少し意外だったな。何れにしても、湾岸では品川が注目度は一番になってきたということだろな。

>>124
知らねーよ。WCTはビンテージマンションにはならないだろうが、メジャーなマンション雑誌にしっかりビンテージ候補と書いてあるんだから、少なくともそういう風に書いても違和感が無くなってきてるということだろ。豊洲はひとつも載って無いがね。

>>129
だろーな。いま、資産価値の将来期待値語るときに品川駅、新駅、田町駅エリアが入らないのはあり得ないからな。資産価値上昇期待値は都内ダントツの一位だよ。

>>129
奥さま編で芝浦が6位って何かの間違いでは？

芝浦は再開発による駅前の街づくり期待だろ？それと愛育病院が駅前に新築移転してきたから、出産を考えれば万全の場所だ。プラスしてサウスゲート再開発エリアで資産価値が保たれるのは鉄板、麻布や六本木も近い。入っても不思議じゃねーな。

>>133
芝浦は奥様に意外と人気あるんだよ。お洒落奥様の必読雑誌のVERYのモデルや読者モデルは芝浦在住が一番多い。素人のお洒落スナップ写真も二子玉川、青山、芝浦とかの組み合わせばかり。最近はちょこっとだけ豊洲ものってるね。

ワールドシティがビンテージ候補とか、港南が資産価値が落ちない街とか、急激に港南がクローズアップされてきているのは、何といっても品川駅、新駅再開発でしょうね。ただ、芝浦港南エリアは駅近マンションは土地がなくて無理、再開発地域のマンションは賃貸の予定、その周辺もマンションはすでに開発済みで余地がなく新規マンションの供給は無い、となれば既存のマンションに俄然、注目が集まってくるでしょう。そういう意味で、港南地域のNo.1ランドマーク的存在のワールドシティがビンテージマンション候補となっているのはわかるような気がします。芝浦地区の代表物件はグローブタワーとキャピタルマークタワーに加えてグローバルフロントタワーですかね。

うちは三田に住んでて、かみさんの芝浦の友達 は確かになにかしら奥様雑誌に出てるみたい。お洒落な人で出る人もいれば、フラワーアレンジ、料理、アートやらの一芸を持っている人が多いらしい。理由は俺にもわからない(笑)が妻が影響されて最近謎のスイーツアートを始めた汗。

＞135
芝浦はこれから発展必至の街であることは疑いようもないですが、芝浦が女性ファッション雑誌に載ってるってのは、あまり関係ない気がします。豊洲もキャナリーゼとか書かれましたが、一時の作られた虚像。実際には豊洲にキャナリーゼなんていませんでしたから。女性に人気があるのは134が的を得ていると思います。

そう、芝浦以外にもワールドシティタワーズのでかい部屋(プレミア？)住みのかみさん友人いるよ。その人も一芸あって友達呼んで部屋でよくパーティーやら教室開いてますね。芝浦港南のタワマン住民にはただ者じゃない人多い。やたらバブリーだし、少なくとも我家より潤ってそう(笑)

芝浦は意外とママさんモデルとか芸能人が多いからね。某離婚したママさんタレントの新◯◯◯とかも芝浦のジムでうちのかみさんが目撃してる。

たぶん、芝浦タワマンの裕福な奥様達のライフスタイルに憧れていたり評価されているのだと思う。3A内陸が鉄板なのは間違いないけど、湾岸特有の共用施設、抜群の眺望、タワー内のマンパワーがないとああいうライフスタイルが出来ないという理由はあると思う。お洒落に敏感な奥様にとって憧れるライフスタイルとして3A以外にも二子玉、芝浦はどの奥様雑誌でも鉄板なのはたしか。

>>139
アイランドはファッションブランドのセールとかイベントでよく使われてるよね。友達のファッションブランドの女社長がアイランドでよく友達限定セールしてるわ。あとセレブパーティーとかによく使われてるから、逆にアイランドの印象が良くない。

>>141
3Aでも赤坂とか麻布はお高すぎてシンパシーが得られないんじゃないかな。青山はなんとなく親しみがあるし、芝浦は手が届きそうで届かない、微妙なブランド地名だから共感されやすいのかもね。

奥さんに人気があるってとっても重要だよね。
奥さんの意見で購入するかどうか決まる家庭が多いので。

>>138
豊洲もキャナリーゼという名前はついたけど、雑誌にはあんまり載ってないからね。カチドキーゼも同様。あれでは憧れる対象にはならないかと。

豊洲も最近は先進的な人が沢山流入してきてるからライフスタイルとしてより注目されてくれば女性はそういうものを評価するから、結果的に旦那に返ってきてより人気があがる可能性は十分あるんじゃない。核になるのはスカイズ、ベイズだと思う。

勝ちどき晴海はそういうカルチャーは弱いよね。なぜなのか。

現時点では芝浦港南のミセスのタワマンカルチャーが一歩先を行ってる感じだね。

>>144
皇族御用達の愛育病院が移転してきて、これから秋篠宮佳子様とかがご成婚なされて出産をすることになるだろうから、再開発後にオシャレになった芝浦の奥様人気がそのあたりで爆発するんじゃないかな。麻布の一等地からの愛育病院の移転もサプライズだったけど、新たなブランドとして芝浦に注目して移転してきたと考えるとそこまで不思議じゃない。
秋篠宮紀子様が芝浦までわざわざテープカットにいらっしゃったし、愛育病院と秋篠宮家の繋がりは健在みたいだからね。

アイランドにそういうマスコミとリンクしたカルチャーがミセスマーケットに小さくない力を持っているよね。

ポイントはグローブ、ケープだけじゃなくてエアタワーとブルームタワーにもかなりそういう人達が住んでいるから層が厚い。

>>147
エアタワーは銀座の高級クラブの女の子なんかが多くて、テレビ局のお偉方や財界の大物の愛人部屋も実は多い。さすがに具体名は言えないけど…
だから結構派手なパーティーなんかも多くてバブリーなんだよね。そういう経緯でもてはやされてる面もあるし、なによりテレビ局やオシャレ雑誌の聖地港区だから取材しやすいんだよね、地理的にも人脈的にも。

たまには総合スレもなかなかそこに住んでないとわからないまともで面白い話でてきますね。

独身男性には全く聞く機会のない話でした。ミセスに芝浦が人気なのはそうゆう理由もあるんですね。一方、独身女性だと恵比寿、代官山、神宮前あたりが人気あるのは容易に想像がつきますね。

WCT,スカイズ,ベイズ、駅遠ガンバレ！

奥さんの意見で決まるのって、ちょっと情けないですよね。
うまくコントロールしないと大損しますよ。

>>148
エアタワーはかなりセレブ多いな。40代くらいまでの若い社長、医者、弁護士、電通、民放キー局、物産、商事、高級愛人で住民の半分は行くだろ。アイランドの中では一番派手な住民層。ミセスカルチャーはグローブ、ケープ、ブルームがメインかな。

>>149
そう。結局マスコミのお膝元、港区渋谷区目黒区の都心でだいたい成り立ってる。なぜかというと近いしオシャレな人間が集まってるし、なによりテレビ局スタッフと懇意の人間が多くてヤラセがしやすいからね。中央区はダサいイメージがあるから注目されない。銀座の高級クラブの女の子も実は中央区に住んでない子が多い。みんな港区渋谷区あたりから来てる。

>>152
実は単身の浜松町金融機関勤めの平凡リーマンも多い。狭い部屋はリーズナブルなのと金融は家賃補助が多いから。おれの友達のことだけど（笑）

エアタワーの勘違い金融リーマンはあるあるだね（笑）住民用クルーザーをチャーターして合コンしてどやってる奴ら（笑）

>>151
でも、家庭持ちは奥様の意見重要だよ。少なくとも妻が絶対だめと言ったら、自分がどれだけ評価してても買うことはできない、我家は。

タワマン人気はファミリー需要を一番重視して作られるからね。奥様に支持される物件は最終的に旦那に影響するから、奥様需要は資産価値のひとつの要素として重要でしょ。豊洲が成りがって来たのも奥様需要を満たしていたというのもあるから。

>>156
そう。マンションデベはキッチンには手を抜かないからね。キッチンがしょぼいマンションは売れない。デベの常識です。

>>155
若いときはそういうの楽しいだろな。うらやましい、子持ちで身動きとれない僕には。若いときは派手に遊ばなくっちゃね。

うちのマンションは某売れっ子芸能人とたまーにマンションエレベーターで一緒になったりします。でも、割と多いのはリタイア組でしょうかね。高そうな服を着て乗っている車も良いものなのですが明らかに仕事してないんだなとわかる見た目60代くらいの夫婦が平日にブラブラしているのをよく見ます。あと特徴的なのは羽田近いので航空会社関係。CAさんはめんどくさいのか制服のうえに上着羽織ってCAキャスターバッグ引いてモノレールの動いていない早朝とかにタクシーで出かけていくのでモロ分かりです。

>>159
CAとかリタイア組が多いのは有明のイメージ。
豊洲は芸能人とかあまり聞かないね。エビちゃんがスカイズ買ったらしいけど住まないで転売したらしい。旦那さん不動産投資家なのかな？

>>152
その中で言うと自分は30代若い社長枠でエアタワー賃貸中。GFT買ったけどエアタワーの派手さも好きで移るか悩む…
GFTはアイランドから2割、3Aの購入者も1割いるらしい。港区の購入者が6割らしいけど、契約説明会とかを見る限り比較的地味な夫婦とかリタイア組が多かったな。エアタワーとかグローブとはまた違った感じ。オシャレ雑誌にのるようなママもみなかった、残念（笑）

>>160
いろんな場所を飛び回るバラエティ系芸能人とかは超多忙のスケジュールをこなすのに新幹線、空港、各テレビ局への車移動を考えれば、港南は行動拠点として良い場所みたいです。港南のコスモポリス、Vタワー、WCTにはいろんな人が住んでいるようです。もちろん、事務所の名義で本宅ではないでしょうが。

>>162
会社名義で買って、超格安で社長賃貸させるのは最高の節税スキームだからね。しかも資産価値はうなぎのぼりで会社の資産としても含み益でるからウハウハ。GFT会社名義で買ったから、家賃3万で借りて住むつもり（笑）これで資産価値も維持してくれれば最高。港南芝浦にはそういうニーズで買ってる人が多いね。

芸能人と言えば、天王洲アイル、高浜運河、天王洲公園、芝浦浜路橋、品川駅港南口前、など品川から芝浦にかけてはテレビドラマロケが多い場所ですね。
昔はテレビドラマロケと言っても、芝浦のアイランドあたりは空き地だらけで西部警察のアクションシーンや仮面ライダーを撮影する場所でした。笑
変われば変わるものです。

友達が5家族、GFT入るけど、奥様皆美人だし一人モデルだから大丈夫だと思うよって、皆既婚だけどね(笑)。

みずほの友人の話ではGFTでローン組んだ人は属性が非常に良いといってたからその意味ではアイランドより地味になるかもね。 ただエアタワーは派手だからね。

珍しくこのスレが煽り合いじゃなく、いろんな情報が出てきて面白いですねw

>>165
えー、ほんと？よければお近づき…ってだめか（笑）でも少しくらい美人がいてくれないと、うちの嫁が友達できなそうで不安って嘆いてたからよかった！だれかママ友になれるといいですね、ありがとう。
スレが荒れてないのって前スレに荒らしが張り付いてるのと、WCTの話題がでないからじゃないかな（笑）

独身者CAはお金ないからね、チーフで年収700しかないからね、若い平なんて有明タワマンも無理、大森辺りが昔も今も多い。CAは身長揃ってて姿勢がいいから合コンは見栄えがしていいよね。ただ肌が汚い、仕方ないが。パイロットはWCTがベストなロケーションだろうね。

アイランドのピーコックは美人ママ多いよね、一回行ったとき住民層の良さを感じた。麻布住みだが、麻布のママさんってちょこっとキツめで、みんなあまりつるまない人多し。六本木、西麻布のママは品がなく派手な人が多い。というのは私の妻の評価。芝浦の奥様のが気さくで良い人が多く、付き合いやすいと言っている。いつも色々パーティーやら何やら呼ばれて半分芝浦で生活してる様子。

芝浦に引っ越したいといわれ物件探し中だが、新築ほとんどないしどうしても中古も検討対象になるよね。WCTもよさそうだが、我家の感覚だとちょっと今すんでるとこから遠すぎて土地勘ないからなしかな。

なんで、タワーマンションで嫁や家族話がでるんだよ。
既婚者は、一軒家にしてくれ。

タワマンは独身専用、子供出入り不可、

このままでは、一方的に価値が下がる。
庶民の豚小屋になってしまう。


ヒルズ族に憧れた世代より

大規模タワマンはどこもファミリー層をターゲットにしたもの。ほとんどの部屋が物件全体のグロス額に占める割合は子持ちファミリー層が５割、ＤＩＮＫＳが３割、シングルが２割と言われていますからね。

安いグロスと管理修繕費で、高いグロスのファミリーと同等に施設を使えるわけですからシングルは。シングルでも３ＬＤＫクラスの部屋買う人もいますが、非常に稀で例外的な話。

単身者はあくまで、タワマンみたいな立派な家を支えてくれている子持ちファミリー、ＤＩＮＫＳに感謝しなきゃね。

タワマンの１ＬＤＫはデベにとってはおまけの小遣い稼ぎみたいなもんですから。タワマン購入者のファミリー、ＤＩＮＫＳ、シングルの年収を比較したデータは以前みたことあるが、ファミリー＞ＤＩＮＫＳ＞＞シングルっていう感じでした。特にファミリーでシングルエンジンの場合、旦那さんの社会的経済的地位はタワマン内では最上位にある場合が多いと書いてありました。

つまり単身者は、本来ファミリー層くらいの社会的経済的ステータスを対象にしたタワマンにおいて、グロスの狭い単身が住む部屋だからこそ、ファミリー層より低いステータスでも住めているということを理解しないといけないね。

既婚者が嫌なら、それこそ小さい部屋しかない単身者向けの賃貸や分譲マンションなんていくらでもあるのだからそちらに住みなさい。

そもそも管理費・修繕費なんて、大したことないじゃん。
駐車場代も安いし。

>>170
分譲タワマンは既婚者の方が多いけどね。
単身のほうが多いタワマンってラトゥールとかエアタワーみたいなバブリーな賃貸タワマンに多い気がする。

>>167
湾岸タワー語るのに、港南のランドマークWCTや芝浦のランドマークアイランド、GFT抜きに話は出来ないでしょ。問題はWCTに必死に噛み付いてくる外野。あそこまでなると病気だね。

>>174
WCTってなんであんなに嫌われるんだろう。管理費安いし豪華で安いしいいマンションだと思うんだけど…

>>175
前はあんな風に叩かれることはなかった。
でも、ＷＣＴさんが誰も聞いてないのにあんな風に一人張り切ってポジポジしてたらそりゃ叩かれるよ。
勿論マンション自体は良い物件だけど駅遠とかネガりやすい要素もあるしね。

最初は芝浦さんとＷＣＴさんの言い合いから始まったし。
ネガしてるのは豊洲住民だけじゃないと思う。

>>176
まぁその話はそれくらいに。せっかく静かになってるのに、寝た子を起こすことはないでしょ。

>>177
GFTの住民板みてるとデベが駅までの徒歩分数間違えたみたいな書き込みがあったんだけど本当？
そういう事例ってほかにもあるのかな？例えば再開発で駅距離が短縮された場合ってどうやって対処してるの？

WCTやグローブは湾岸タワーの良さを社会に認知させた先駆け的物件。築10年経っても雑誌に取り上げられたりしているし、資産価値は分譲時の5割り増しくらいになってる。これでもかというくらい、いろんなものを詰め込んだWCTの湾岸タワーマンションとしての住不プロジェクト成功が豊洲など他の開発につながっていったんだよね。

>>178
WCTは入居開始後に、都道の整備に伴って徒歩ルートが変わり、分譲時品川駅徒歩14分だったのが公式に1分短縮されましたが、ほぼ完売後の出来事だったので不動産サイトの表示は14分と13分が入り混じった状態になってますね。

>>180
そういう誤解も叩かれる原因だよね。ネガは徒歩14分をだして13分じゃないって叩くから。

>>179

でもアイランドって耐震でしょ…？
湾岸タワーマンションの恐ろしさを社会的に認知させる物件にならなければいいけど…。

>>180
橋ができたとかならわかるけど、特に変わってないのに三田10分が6分とか、デベが遠い出口からの距離で記載したとか…前代未聞な気がします

昨日も地震あったしね。台南のマンション倒壊とか見ると、あれと同じことは起きないとしてもやっぱり最新技術の方がいいかなって思いますよね。

>183
契約者板みたらデベが間違えた詳細が載ってるね。あの様子だと訂正されそうな感じだわ。でも徒歩分を間違えた表記で売ってたならそれは普通にラッキーだよね。その分安く買えたわけだから、デベに怒りというかサンキュみたいな感じじゃないか。

>>185
でも逆に距離が誤って短く表記されてたパターンだったらゾッとしませんか？
デベは販売戦略とか考えず、最短距離での表記を徹底してほしいと思います。

>>186
逆はさすがにないかと、道なき道は測量できません。昔からある街で区画が複雑だったり、地下鉄出口が沢山あると最短経路間違える原因にはなりそう。GFTのケースは再開発地帯の経路が実は通れた、地下鉄の入口が最短の場所じゃなかったケースのようですね。豊洲みたいに綺麗に区画された場所や地下鉄でも出口ががいくつもなければ間違えるリスクもほぼないとは思いますが。

子供を作るようなら、タワーマンションは控えて
頂きたい。世界の常識です。

かつて、倍率5000倍を誇った光が丘、高島平の
洋風団地において、
ファミリー化したことによって、庶民化し、
現在にいたる。

君たちの腐食行為は問題。

マンション敷地の端から駅入り口、までじゃなくてちゃんとホームまでの時間を掲載してもらえたらありがたい。

ヒルズ族→庶民開放、ファミリータワー化→乱立→大規模団地　　もう始まってるよ。

>>190
ほんとはそれが重要だよね。ただ今の法律では敷地から地下鉄は入り口でokなんだよね。

ホームまでの表記に変わったら大江戸線、副都心線の物件は資産価値かなりマイナスの影響でるだろうね。一方、コンコースがないタイプのJRは再評価されやすいだろう、あと地下鉄の中でも浅い銀座線や日比谷線、丸の内線はよいとなるかな。

>>186
昔、晴海のマンションがTTTの公開空地だかを通る誤った短い表記をし、後に訂正したことがありますよ。

>>192

湾岸に限らず、山手線以外殆どの物件にとってマイナスでしょ。

大江戸線（笑）徒歩10分ぐらい加算されるだろ（笑）騙され。

徒歩25分のドトール（笑）実態が露呈（笑）

杭の数、盛土の深さ、免震性能、全部うそ、うそ。うそだらけ（笑）

ドトールって新橋までシャトルなかったっけ？

変な荒らしが沸いてきましたね。タワマンどころか分譲マンションも買えない貧民層なんでしょうが。

ドトールのネガはドトールのスレでやれば？
ここは非検討スレで今や中古オーナーが殆どだよ。