湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>10049 匿名さん

和を語るなら日本語の使い方をしっかりしようぜ！ チャイナさん

>10047
ふうん、そうなんだ。でも、現に3/11の時も大きなダメージはなかったし、あまり悲観していないけどね。
まあでもそういう神経質な方はここはやめといたほうがいいね。
でも、地盤そのものがユルユルの中央区・江東区の湾岸部の方がもっと危なそうだけど。

>>10046 WCT住民3さん

う〜ん、それは駅から遠いよ、
バスは便利なんだろうけど。

＞財政豊かな港区内に住めるだけでも御の字

住民税は23区均一だし、インフラや公共施設を考えると駅遠は税金の投下が少ない。
https://suumo.jp/edit/kyotsu/gyosei_child/tokyo23/ranking.html

＞10049

はぁ？
もしプールの大規模修繕で一戸あたり数百万円の負担にでもなりゃプール廃止に動くかもしれんが、そういうこと？
それとも、もしかしてやっぱり「算数」もおできにならない方？

ＷＣＴに2年前まで住んでいてその後新しいタワマンに越しましたけど、住んでいた時は便利だし良いマンションだと思っていましたけど、今新しいタワマンに越してみると、やっぱり交通利便性は凄く悪く（便利なところに越せばよくわかる）、施設も古く、眺望も皆が言うとおり足元が異常に汚なかったと思います。

皆さんも坪320で売れるなら今の内に売って、新しいタワマンに越しみるといいと思いますよ。坪320ならＰＨＴ、予算が坪50-100くらい足せるならＰＣ湊、ＤＴあたりとかね。

結局駅遠だから再開発にも関係ない地域になってしまっているわけで、徒歩14分までくるとこれからの時代、ちょっとさすがに厳しいと思うよ。

>>10051
どこがおかしいか教えてください

＞10055
どうやら、大規模修繕に関して頭が回ってなかったようで。大規模な施設を備えたタワマンは、修繕問題で築15年や20年過ぎるとパタッと売れなくなりますよ。
ＷＣＴさん、がんばってくださいね。

>10053
そりゃ、もう少し金があったら、ツインパかＶを買ったんだけどね
でも、いくら駅近でも、有楽町線とか大江戸線とかは考えなかったな、乗り換え面倒だし、場末感この上ないし。。。

なんか勘違いされているようだけど、ＷＣＴが唯一無二の最高の物件だなんてツユほども思っていないよ。
ＷＣＴのディスられポイントがそうでもないといっているだけだよ。
実際、運用でも受けたお金もあるんで、青山の三井レジの新築物件を検討しかけているところ。
ちなみにそこも、大規模じゃないけどプール付。苦笑

>>10053 匿名さん

徒歩4分以内の物件はツインパとタワーズ台場、WCTだけだぞ。>>10012 を見てみろ。
ツインパかタワーズ台場の方？

勝どきビュータワーは除く。あそこは色々と論外。

＞10047
つーかさ、湾岸タワマンは、中国マネーも流入し、実力以上に相場が騰がり過ぎたので、調整期に入ったということ。
ＷＣＴだって、例外じゃない。
新築も今が高値。
新築も中古もしばらく様子見が正解。

青山は坪１０００予想ですよ。坪２４０からのステップアップは前代未聞かと。草野球チームからヤンキースに入団するくらいのギャップ。

持ち株の含み益を現金化すればなんとかと思っていたんだけど、２億超えとなるとやっぱり厳しいかな。

アイル駅やお台場駅は一人前の駅として見なされてませんから。駅直結だろうが、部屋にホームが着いてようが価値なし。存在自体が不便。

70平米で2憶2千万くらいになるでしょう。しかも70平米みたいな狭い部屋ないだろ。現金で3-4億からで最低ラインの部屋検討可能では。

>>10048 匿名さん
私、湾岸タワマンほとんど見ました。眺望に関してはWCTが一位で異論ありません。

>>10067 匿名さん

恐ろしすぎる。

東京は、コエーとこだよ。

http://wangantower.com/?p=11778

ここ1年の成約平均見る限り、
芝浦=WCTだね。
しかもクローヴは明確に芝浦の平均引き上げてるので、他の芝浦マンションは、実際はWCTより下だね。
http://wangantower.com/?p=11778

あと、合わせてこっち見ると勝どき、豊洲を筆頭にした東湾岸は、芝浦港南の港区湾岸とは、エリアとして明確な差があるので、序列の議論に参加する資格は無いんじゃないかな？
http://wangantower.com/?p=11752

>>10067 匿名さん

恐ろしすぎる。

東京は、コエーとこだよ。

芝浦の大規模タワマンはグローヴ、ケープ、ＣＭＴ、ＧＦＴしかないんだよ。田町というくくりならカテリーナもある。

坪単価みてみ

ＧＦＴ＞カテリーナ＞＞グローヴ＞ＣＭＴ＞ＷＣＴ≥ケープでしょうが。

芝浦の最低ラインとほぼ同等なのが港南３－４丁目の裸の大将ＷＣＴさんのポジション。

芝浦＞港南は明らか。芝浦コンプレックスが重症なのはよくわかります傷が広がるだけなのではやめときな。

しかもＴＧＭＭ、駅前商店街、札の辻、芝浦1丁目、新駅、竹芝、浜松町の再開発で芝浦はどんどん上がっていくが、ＷＣＴは再開発エリアから遥か彼方で蚊帳の外ですから現状維持できれば御の字で差は広がる一方という現実が待っているわけですから。

昔はグローヴと同じくらいの時期もあったんだけど、いつの間にかグローヴと資産価値のがかなり差がついてしまったね。そしてこれからも開き続けるという確実な未来。

これからも3-4丁目でも新駅徒歩10分以内のコスモポリス、パークタワーに逆転されるという確実な未来もあるし。その後はフェイバリッチやブランファーレとの争いかな。

>>10072 匿名さん

でも売却しやすいのは大人気のWCT♫

>>10073 匿名さん
>これからも3-4丁目でも新駅徒歩10分以内のコスモポリス、パークタワーに逆転されるという確実な未来もあるし。

思い込み激しいね。まったく根拠無しだし。笑

>>10075
逆転されるなら、とっくの昔に逆転されてる。もう11年経つんだぜ？永遠に逆転はねーよ。

>>10068 匿名さん

湾岸タワマンほとんど見たんですか？
凄すぎます！

豊洲3丁目は、どうですか？

>>10072 匿名さん

10070さんみたいにソース示さないと説得力ゼロ

>9950
>今出てるのは海が見えない西、南、低層中心だから前からそんなものです。

東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。


3か月前の坪324のときも同じこと言ってた。

>>10077

眺望の話を聞いているのであれば、豊洲3丁目タワーは景色は平凡。虹橋までは3kmくらい離れてるので見慣れると遠いなーって感じだし、北側から眺めるので逆光で綺麗な景色には見えない。北側の眺めも住宅や低層ビル密集の中にスカイツリーが見えることぐらいかな。シティタワー豊洲の営業マンが「豊洲は眺望では売ってません」と言ってた。街並みは道路が整備されてるから綺麗だけどね。だけど、それも豊洲3丁目町内だけ。周囲の一般幹線道路は大型車がバンバン走ってるし、ストップアンドゴーで空気は悪い。道渡れば、再開発地域外だからね。昔ながらの古い建物が密集した街が残ってる。あと、ららぽーとがあって便利と言うんだけど、豊洲3丁目マンションからららぽーとまでは実は結構距離があるんだよね。マンションの脇には文化堂などもあるけど、決して買い物などが便利な街だとは思えなかったな。自転車は必須だと思った。

>>10072
>芝浦の最低ラインとほぼ同等なのが港南３－４丁目の裸の大将ＷＣＴさんのポジション。

レインズの芝浦4丁目成約事例と加重平均(グローブ、ケープ、CMT)
成約坪単価325万円

レインズのWCT成約坪単価平均325万円。芝浦4と同じだね。ちゃんとソース示さないから、またデタラメだとすぐにバレる。

週刊現代（７/2号）の「２０２０年あの人気マンション値段はこうなっている！ 」（全１１７物件）に掲載されていた湾岸タワー１４物件を、並べ替えてみました。
記事によると、価格の根拠は、不動産価格推定サービス「ＧＥＥＯ」だそうです。
これを見て、データの信憑性含め、なにをどう思うかは、皆様のご勝手ということで。

書き忘れましたが、価格はすべて、2LDK、70平米物件に換算して算出しているそうです。

>10080
3丁目は豊洲通向きですね。
○幹線道路から2ブロック離れていて静かだし、芝浦工大はオープンキャンパスでオシャレな建物なのでドラマの撮影にも使われている。シンボル、豊洲タワーのエリアは閑静で豊洲エリアの奥座敷的立地です。
○フォレシアができて飲食店が充実したのも良い。普段使いに良い店がたくさん入ってます。駅からの帰りにスーパービバに寄れるのも便利。スーパー、ドラッグストア、本屋、電気屋にホームセンター等が入っていて、日常生活品が充実してます。
○眺望も方角によっていろいろ楽しめます。レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー、恐竜橋（も見えたはず）。隅田川の花火大会も楽しめます。低層でも3丁目は運河ビューが楽しめます。
○フォレシアができたおかげで、シンボルはほとんど濡れずに駅まで歩けるのも、ポイントだと思います。通勤は毎日のことですので。
○ららぽは、週末行く程度なので十分徒歩圏ですよ。夕食後、空いた時間にゆっくり買い物できるのも豊洲ならではです。
○もちろん2丁目は良いと思うけど、3丁目のほうが価格が高かったため仕様が良い。スーパーゼネコン施工なのも安心材料です。
ということで、派手で分かりやすい2丁目、渋く通な3丁目という感じです。

10083です。
「現在価格」順の並べ替えを失敗していたので、修正版をアップします。

＞虹橋までは3kmくらい離れてるので見慣れると遠いなーって感じだし、北側から眺めるので逆光で綺麗な景色には見えない。

レインボーブリッジって昼眺めるの？そもそも人間の目は写真と違い高性能なので、逆光でも十分綺麗な景色が見れますよ。
太陽を見上げるわけではなく、街を見下ろすわけですし。もう少し言うと、順光と違い、時々刻々と光の当たり具合が変わるので景色に変化があり、寧ろ、眺望楽しめます。見慣れる見慣れないは、遠い近いはあまり関係ないんじゃないですかね。これも、寧ろ、近い方がそればかり強調されて飽きるの早い気もするし。

2020価格順も間違ってた。。。（汗
何度もすいませんが、あらためて差し替えます。

また豊洲で新しい開発計画が発表されました。

豊洲駅前の再開発は、芝浦のＴＧＭＭと同規模の再開発だったのですが、
これで完全に超えてしまったようです。

http://www.decn.co.jp/?p=70859

もちろん、山手線の田町に敵うとは思ってないので、
ネガいらないよ。メトロマイナー路線のマイナー駅なのに、
頑張ってるでしょって言いたいがために田町を例に出してるだけなので。

北部屋は最悪でしょ。
眺望以前の問題。
陽が３６５日×２４ｈ当たらないんですよ。
そんなの住居じゃない。
自律神経に悪そう。
洗濯物すら干せない。
南部屋なら冬でも天気が良ければ
ベランダで日向ぼっこできるのに。

湾岸タワマンのスレで南向き信仰を熱く語るとはいまどき珍しいね。

http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160202/biz/00m/010/0120...
http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140910/271076/

>レインボーブリッジって昼眺めるの？

私は湾岸の景色は海が真っ黒になる夜よりもよく晴れた昼間のほうが100倍綺麗だと思います。

＞見慣れる見慣れないは、遠い近いはあまり関係ないんじゃないですかね。

ランドマーク的構造物からの距離は景色の印象を大きく変えますよ。花火大会を近くで見るのと遠くから見るのに近い感覚。

＞東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。


疑わしいので調べてみた。断っとくが私はＷＣＴアンチでもポジでもないので、事実だけ記す。

＜今売り出し中のＷＣＴ中古物件の方位別平均坪単価＞
東向　３７９万円
南向　３４１万円
北向　３４０万円
西向　３０６万円
全体　３３４万円

これを見ると確かに西側だけは極端に安いというのは事実のようだ。
今売り出し中物件の約半分は西向きだった。よって西向きが全体の平均を押し下げているのは
正しい主張と思われる。

>>10088
ありがとうございます。特に一番下の今後の値動き騰落率予想が興味深いですね。中央区が２５％から３０％下落、江東区は１０％下落、港区の下落率は１０％未満。最も価格が下がらないのはワールドシティタワーズ、芝浦アイランドということですね。やはり、芝浦・港南のサウスゲートエリアは資産価値が下がらないと見ているということなんでしょうね。中央区が江東区よりも下落率が大きいのはちょっと意外な気もしますが、中央区が暴落するのはやはりタワマン乱立＋オリンピック後に放出される大量の選手村後の住宅で供給過剰になるということなんでしょうね。

う～～ん。雑誌の人がどう推測したか．．を推測しても、なんだかむなしくないですか？

＞ランドマーク的構造物からの距離は景色の印象を大きく変えますよ。

ネットで拾った豊洲からのレインボーブリッジ。確かに、遠いうえに逆光で後ろの景色に溶け込んでしまうのでどこが虹橋だか全然わからない。

ネットで拾ったWCTの室内からと思われる虹橋。距離がめちゃ近くて順光で橋が輝くので綺麗に見える。

>>10097
たいへん！足元モザイクしないと！

>10094
どういたしまして。
騰落率予測を見ると、あきらかに、港南・芝浦＞中央区湾岸＞江東区湾岸、という基調が読み取れますが、その原因・背景は次のとおりと見ております。

①都内のマンション市況は、新築価格の高騰に引き摺られ、中古も2007年以来のプチバブル状態であり、湾岸・内陸を問わず、今後数年で１０％程度の調整は必至。（現代の記事では、湾岸物件に限らず、内陸のビンテージマンションもほとんど下落予測となっています。為念）
②中央区・江東区はオリンピック効果をフルに享受し、「現在価格」はプレミアム（実質価値比高め）相場を呈している。
③とりわけ中央区アドレスは、江東区物件に比べ、新築物件のプライシングが強気の分、ポスト・オリンピックの中古下落率も大きいと予測される。
④港南・芝浦は、オリンピック後も、新駅開業・リニア開通を起爆剤とする開発期待大きい上、中央区・江東区に比し、新築物件の供給が限られていることも、中古相場の下支え要因となる。

以上、素人による個人的意見です。気に入らなければ読み飛ばしてください。苦笑

>10098
モザイクなんかいらんでしょ。ほかのタワマンの景色なんか、これに比べたら見られたもんじゃない。某タワマンだけど、これなんか全部モザイク入れないとダメでしょ。

>>10099
私も完全に同じ見方をしています。

芝浦、港南はサウスゲートの中核になるわけですが、駅前はビジネス街で分譲マンションが無い。

もしも、品川田町の５分以内にマンションできたら価格はVタワーを超えの坪６００でしょうけど、
マンション用地が無いので今後の新規供給も無い。

既存のマンションは駅からマンションまで８-１３分かかるので中古は坪３００-３５０程度ですが、
駅前なら坪６００を超えるような駅力を考えれば適正。

芝浦港南に住みたい人には他に選択肢がないし新規供給も無いので、結局そういうマンションが
最も駅近になる。

結果、中核エリア開発が進むとますますこのエリアに注目が集まり、周辺の中古マンションの価格
は高止まりすると見ています。

>>10100 匿名さん

それ極端すぎ。笑
よくそんなの見つけたね！

また間違えちゃった。
騰落率予測を見ると、あきらかに、港南・芝浦＞江東区湾岸＞中央区湾岸、でした。
絶対額でみると、現在も2020年も、中央区湾岸≧港南・芝浦＞江東区湾岸、ですね。苦笑

＞＞10088
２０２０年価格順すごいですね。

１位ツインパークス
２位勝どきビュータワー
３位ワールドシティタワーズ

ですか。昨日から暴れてるアンチWCT君が気が狂いそうになる記事ですな　笑

そうですね、現代のリストには非掲載でしたが、中古で買うなら
品川Ｖタワー：　駅徒歩６分だけど、雨の日でも傘をささずに駅に行ける（途中微妙な場所あるけど）
三田カテリーナ：　駅徒歩４分だけど、雨の日は傘が必要
の二択かな

中央区方面の駅直結物件は、個人的に駅力が今一つなんでパスです。（海外出張多いんで羽田もしくは成田への電車アクセスの優先度高いんです）

>>10104 匿名さん

今さっき読み初めたから話の流れが分からないけど、これって誰の予想？
プロがこんな予想したら、明日から仕事が無くなるレベレですよ。マジで。
ド素人以下の予想だわー。

こいつの予想だよ。

http://geeo.otani.co/

>>10105
たしかに、せっかく高い金出して都心に住むのにどこに出るにも永遠にメトロ一択しかないエリアはもったいなく感じますね。倍ほど値段が違うのであれば考えますが価格はちょっとしか変わらない。
JR６路線、地下鉄乗り入れ私鉄１路線、新幹線など首都圏各方面、関西方面、羽田空港、成田空港への交通が集中している品川駅はやはり駅力は最強レベルです。カテリーナ三田は素晴らしいですよね。

> 10100
テレビで紹介されてたGFTの3LDK角部屋の眺望写真ですね。
圧倒されます。

豊洲が暑いですね！田町越えましたね！

>>10107
つまりはAIの予想ですね。恣意的なバイアスが一切かからない分、実は実際に一番近い予想かもしれませんね。

WCTは古すぎですね。必死な人がいてちょっと面白いですね。
正直豊洲か芝浦に心が動いてます。
豊洲か芝浦でおすすめありますでしょうか？

>>10109
なんか、この部屋、土曜日か日曜日のTVに出てきたよね。よくこんな部屋紹介するなあと思ってみてた。私は昨日から連騰しているWCT住民じゃないけど、港南５の倉庫街をあーだこーだ言うよりもこっちのほうがひどいと個人的には思う。

>>10112
予算は？

そう。人工知能による客観的予測です。
では、10106さんの反論を聞かせてくださいな！

>>10114 匿名さん
１億いないです。再開発の恩恵が受けられるところでお願いします。

>>10116
１億出せるなら。かなり選択肢は広がりますね。１億も出すなら江東区よりも港区
にしといたほうが良いと思う。芝浦近辺は以下だけど、再開発期待なら高輪泉岳寺
にも掘り出し物があるかも。


芝浦アイランドグローブ
キャピタルマークタワー
カテリーナ三田
ツインパークス低層
Ｖタワー低層

豊洲で１億出すのはお勧めしません。
賃貸で住んでみれば周りの住人のレベルがわかるから言っている意味が理解できると思います。

カテリーナ三田ならタワーじゃなくて板状の棟にした方が良い。間取りが全然違う。

＞10112

どう？

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FWPSZA04/

>>10116 住民板さん

WCTにしたら。
今購入するともれなく高値掴み確定で悲惨な末路になると思うけど、ポジ住民曰くAIの予想が凄いらしいので。
あ、WCT購入はくれぐも自己責任でお願いしますよ。

>>10066 匿名さん

お前がどう言おうと徒歩分数の違いを覆す事は出来ない。
永遠に徒歩6分の不便さを味わうがいい(笑)

>>10111 匿名さん

つまり？
どこでも最強になり得るって事ですか？

WCTからGFTへの転居組です。GFTにどうしてもちょっかいを出したいWCT住人がいるようですが、一言。

眺望に関しては、WCTよりGFTの方が圧倒的に良いですよ。WCTは東高層中住戸に住んでいましたが、今のGFTの東高層中住戸の方が、虹橋はきれいに見えますし、湾岸全体を見晴らす感覚はWCTよりよる中心部からの眺望という感じです。先日、挨拶会があってシティビュー側の住人さんとお友達になり、タワービューを拝見させていただきましたが、眺望写真は見たことありましたが、予想以上に素晴らしくびっくりたくらいです。テレビで紹介されたあの部屋はGFT唯一の近距離ヤナセお見合い眺望で南の６階くらいまでしかない例外的な部屋です。GFTは中層以上で全方位何かしらのランドマークがみえる眺望が楽しめるのは大げさではなく事実。WCTも１０年近く住んでいたので共用部施設の多彩さやシャトルバスの便利さなどよく理解しているつもりですが、やはりGFTの方が、新築のデザインやスペック、交通利便性の良さは断然いいと感じるのは正直な感想です。予想通りアイランドからの転居者が最多で、次に港区内陸からの転居者が多かったですが、WCTからの転居者も結構います。

港南芝浦で同じ仲間であり、どちらもランドマークタワーなのですから、あまり無理な干渉はしてほしくないと思います。どちらにも関わっているものとして。

＞WCTにしたら。
＞今購入するともれなく高値掴み確定で悲惨な末路になると思うけど、

資産価値が落ちない街４位サウスゲートエリア港南のランドマークタワー＆湾岸唯一の次代の
ヴィンテージマンション候補WCTの価格が大きく下がるなら、ほかのエリアのマンションは
もっと下がるね。

実際高値掴みになるのはオリンピック決定＋建築コスト高騰でバブル的に大きく値上がりした
エリア。WCTはオリンピック決定前から価格相場は変わってない。オリンピックが決まっても
まったく値段が上がらないWCTとか言われたけど、オリンピックバブルで上がる方が後が怖い。
オリンピックなんて一時的なこと。むしろ、オリンピック終了後に選手村の再利用により大量
に住宅が放出され、晴海や豊洲は住宅供給過剰必至。

芝浦港南の資産価値が安定しているのは、今後もエリアへの投資が持続するから。
港南は再開発の外とか言われてるが、実はすでにサウスゲート計画で周辺整備はかなり進んだ
んだよね。電線は地中化され、歪だった道路は広くまっすぐになり、歩道は拡張され、公園は
３０億円かけて整備され、運河沿い遊歩道は連続化され、小中学校は建て替えられ、無粋な
看板や塀は撤去され、モノレール下のバラック店舗は移転させられた。芝浦アイランド周辺も
整備と道路拡張が予定されてる。

それを知らない輩がわめいてるだけ。

>>10124
WCT民ですが可能なら見せてくださいGFTの眺め。実際の部屋からの景色を見てみたいです。GFTは分譲価格が適正だったから良かったと思いますよ。なお、私はGFTの写真を貼ったものではありませんので、念のため。

>>10125 匿名さん

エリアの投資ってWCT周辺には何一つ投資されないんだが。新駅にも無関係なエリアじゃん。笑える
それと周辺に再開発が沢山有るアイランドとWCTは別格だから一緒に語らないでね。

>>10126 匿名さん

はいどうぞ。ひとまず西側

>>10126 匿名さん
つぎは東側

>>10126 匿名さん
あ、自分は10124ではなくて、最近めっきりロムってる昔からいるGFT民です。東低層の部屋でもベイビュー綺麗ですよ

＞10130
おお！晴海は綺麗に見えますねえ！北側からの虹橋もなかなか。ありがとうございます。

>>10130
お返しに、その船がお台場の前を通過した時の写真。もうすぐ晴海ふ頭は移転しちゃいますけどね。

GFTって、リビングでさえ、
天カセエアコン入ってなくて、全体的に
専有部の仕様が低すぎだったんですよね…。

>>10132 匿名さん
WCTのベイビューとの違いは低層でもベイビューが綺麗なことですかね、10階付近でも虹橋と晴海埠頭が綺麗に見えます。虹橋自体は逆光なのでWCTのほうが綺麗に見えます。東京タワービューはツインパークスと比較しても遜色ないレベルです。

＞エリアの投資ってWCT周辺には何一つ投資されないんだが。

・都市計画道路123号線整備事業　2008年着工2009年完成

・港南緑水公園整備事業　2010年着工2012年完成

・港南地区電線地中化事業　2011年開始（進行中）

・123号線沿い歩道拡張事業　2009年着工2010年完成

・港南子供プラザ整備事業　2011年着工2013年完成

・港南小中学校校舎建て替え事業　2011年着工2013年完成

・ビル屋上看板撤去　2010年

・運河沿い游歩道連続化事業　2010年完成

etc...

あなたの知らないうちに住環境整備は着々と進んできたのだよ。

>>10134
GFTから東京タワーは近いですから足元まで見えて綺麗でしょうね。なるほど、10階付近でも海が見えるとは良いですね。WCTは20階付近以上の高さにならないと、海よりも対岸が目立ちますし、それによって部屋の値段も全然違いますからね。虹橋は昼間のほうが好きなんですが、北側からだと逆光になっちゃうんですね。ありがとうございました。

>>10136 匿名さん
14時〜夕方にかけては逆光にならないのでとても綺麗に見えますよ。水面のきらめく朝方の海が好きか、夕焼け空と海のコントラストが美しい夕方の海が好きか、両方体験した私としてはどっちも素晴らしいと思うので、好みの問題ですかね。

>>10137
私も両方好きです。そういうふうに景色に変化があると眺めが飽きないですよね。風の強い日は海が波立っていたり、虹橋の上に本当の虹がかかったのを見たこともあります。目の前を船が通ったり、何年住んでも湾岸の眺めは面白いです。

>>10137
ということは、WCTでも海が見える高層だったんですね。ちなみに、WCTはいくらで売れましたか？教えたくなければ結構ですけど。

>>10130 eマンションさん

それって、ベランダから身を乗り出して都合のよところだけ撮った感じでしょう？

ここで見る限り、汚い、としかいいようのない景色だけど。

https://www.m-standard.co.jp/ms/rent/グローバルフロントタワー/149534/#&ui-state=dialog

>>10136 匿名さん

東京タワー見える方、日中の景色がなんともいけていないんですよね。夜はいいのですが。

>>10135 匿名さん

必死だな。笑

>>10135
こんなの再開発でもなんでもないじゃん。うちの千葉の田舎でも同じような事は年中やってるけど(笑)

目いっぱい見つけてでてきた再開発ネタが、

ビル屋上看板撤去(笑)

歩道拡張(笑)

歩道連続化(笑)

子供プラザ(笑)

ネタなさすぎ、さすが再開発と全く関係ない港南4丁目！

＞＞東京タワー見える方、日中の景色がなんともいけていないんですよね。夜はいいのですが。

どこの話？うちはオーシャンビューからタワービューに転向組ですけど、昼間も素敵ですよ。ベランダから海も見えるけどね。

たしかにこれを再開発だと言われたら世の中再開発に溢れてるな。これでいいなら実家の山形の田舎も再開発目白押しだな。

ＷＣＴの場合は湾岸一汚い足元をすべてつぶして海に戻したらどうだい？東京最大のコンテナ街、ゴミ焼却場、コンクリート工場、東京入管、倉庫など強敵ぞろいだけどね。

区議会議員程度なら本気だせばだれでもなれるから、ＷＣＴのＫＹぶりを区議会で発揮してほしい。

現在販売中、東４０階の物件からの自慢の眺望がこれ。中古売ろうと思って素人が頑張って撮影してこの程度だぜ。これが湾岸一の眺望って(笑)

高層でこれって間違いなく湾岸最下位レベルの眺望。ＷＣＴくんが出すのはいつもプロ写真(笑)。でも中古物件に乗ってるリアル眺望写真はこれですから。港区中古タワマンで最安の４０戸売れ残りたたき売りなわけだ。

こういう在庫だらけ、築１０年越えの駅極遠マンションは希望売値から２割引きくらいでうれるかなってとこだね。

wctの足元の画像を見せないでください(T . T)

そうですそうです。トリミングしてください。お願いです。

はいよ！

素敵！