湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

バルス！

都心の先進を身近に感じながらリゾートのような憩いを充たす日本最大規模のメガマンション。品川駅と天王洲アイル駅が徒歩圏におさえ、都内主要拠点にくわえて世界各都市にまで自在にアクセス出来る立地に佇む。湾岸立地を生かした視界を邪魔するものがまったくない素晴らしい眺望、マンション内の充実した共用設備と敷地内店舗。隣接する20,000㎡の公園、小中学校、運河沿いボードウオーク。都内大規模マンションでも最も安い管理費や駐車場で規模のメリットを最大限に享受。再開発が進む品川エリアのランドマークマンションとして都内でNo.1の人気。これぞ湾岸マンション、ザ・キングオブマンションと言うに相応しい存在。それがワールドシティタワーズ。

>>10002 WCT住民2さん

10,000越えたから、もういいわ。
お疲れ！

何を言おうが港区タワマンで最下位の資産価値、値上がり率という事実がすべてですよ。

港区湾岸タワマンの築１０年買うなら絶対にアイランドがＣＭＴの方がいい。港南なら再開発地域に唯一近い、コスモポリスかＰＴの二択。

再開発が全くない港南４丁目物件を再開発に伴う資産価値を期待して買うのだけはやめた方がいい。

そして買うなら豊洲ね。東雲や有明は厳しい。

>>10004
>港区タワマンで最下位の資産価値、値上がり率という事実がすべてですよ。

嘘ばっかり 笑

それが事実なら客観データと

情報ソース示してね ♡

デタラメわめくしか能がない

PCT君！

結局10000超えても、WCTポジネガけなし合いの図式はなんら変わらなかったね。笑

築１０年以上の港区湾岸大規模タワマンはグローブ、ケープ、ＣＭＴ、ＰＴ芝浦、ＷＣＴ、Ｖタワーだけ。

最下位は名実ともにＷＣＴですけど。

得意の自作の改ざんデータでも見せるのかい？(笑)

大規模港区タワマンに限れば最下位ですよね。定借のＣＴ品川を除けばね。


港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・月島１件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390
380
　　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

>>10008
いろいろ挙げてくれたが、いかにデタラメ言ってるか例を挙げて言おうか？

ケープタワーの築年は2006年10月。グローブタワーの築年は2007年3月。キャピタルマークの築年は2007年11月、だからまだ10年経過してない。

他にもデタラメあるが、指摘するの面倒くさい。あんたの主張はデタラメだらけ。ちゃんとソース示さないから、そういう墓穴掘るんだよ。

ちなみにコスモポリス品川の築年は2005年3月で10年経過、成約価格は坪単価297万円で明らかにWCTより安い。ベイクレは2005年11月で坪単価303万円。だから港区最安値というのもデタラメ。


あんたの話はデタラメだらけ 爆笑

祝1万。それにしても延々とよく飽きないね。

都心広域湾岸タワマン中古成約相場

（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390
380
　　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
　　ドゥートゥール（晴海２丁目・築１年・勝どき９分・１路線）
370
360　勝どきザタワー（勝どき５丁目・築０－１年・勝どき６分・１路線）
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

>>10008
いろいろ挙げてくれたが、いかにデタラメ言ってるか例を挙げて言おうか？

ケープタワーの築年は2006年12月。グローブタワーの築年は2007年3月。キャピタルマークの築年は2007年11月、だからまだ10年経過してない。

他にもデタラメあるが、指摘するの面倒くさい。あんたの主張はデタラメだらけ。ちゃんとソース示さないから、そういう墓穴掘るんだよ。

ちなみに港区コスモポリス品川の築年は2005年3月で10年経過、成約価格は坪単価297万円で明らかにWCTより安い。港区ベイクレは2005年11月で坪単価304万円。だから港区最安値というのもデタラメ。


あんたの話はデタラメだらけ 爆笑

>>10013

WCTの方がちゃんとソース示してて信頼できるね。

WCTアンチの話はWCT憎しの気持ちばかりで便所の落書きレベル。

港区湾岸ならびにサウスゲートエリアのタワーマンション

（２０階以上かつ戸数１００以上・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
440　ヒルトップタワー高輪台（高輪３丁目・築７年・高輪台１分・１路線）
430　高輪ザ・レジデンス（高輪１丁目・築１１年・高輪台６分・２路線）
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　
400　カテリーナ三田（芝４丁目・築１０年・田町４分・４路線）
390
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
360　
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

住まいサーフィンの坪単価は全く当てにならないよ(笑)

情弱さんだね

>>10016 匿名さん

こんにちは！
ソースも出せない真の情報弱者さんw

港南３-４丁目ってやっぱり安いね。ＷＣＴが雑魚どもを引き連れてるのがよくわかる。

小山の大将って感じだね。

>>10018
バカ？
数字見えないの？

>>10018 匿名さん
アホ？データの見方を知らないんだな。

>>10015 匿名さん

コビペうざい

>>10016

ソースも示さず落書きする情弱はお前か？コピペ連投うざいからやめろ。

WCTからの船の画像を大幅に拡大して貼るのもいいが、内覧してイメージが違ったら
購買意欲を一気に落とすんだろうな。

夜景を言うならブリリア有明シティータワーのほうが断然いいでしょ。
住友が商業施設を作るし。

>>10005
豊洲ってどこ買えばいいの？新築いいとこないでしょ。
パークホームズはありえないし。

醜い争いしてるが、レインズからの表も住まいサーフィンの表もほぼ同じ内容じゃん。


まあたしかに港南３-４丁目のタワマンが下層にギッシリというのは否定できないね。まあ駅遠だし、再開発関係ないから仕方ないんじゃない。

スカイズだよ

>>10024 匿名さん

3丁目に、トヨタワと、シティタワーズ軍団が、沢山出ておる。
中古じゃがの。

>>10023
WCTのベイビューに関しては、写真よりも実際の方が迫力ある。個人的な見解だが。

>>10027
豊洲は相場が下落中だから、今買うのは得策じゃない。買うならサウスゲート、しかも割安なコスモポリスや品川ベイワードあたり。

>>10018のこの発言、けっこうツボを突いてると思う。

> 港南３-４丁目ってやっぱり安いね。ＷＣＴが雑魚どもを引き連れてるのがよくわかる。
>
> 小山の大将って感じだね。

>>10030
きっと安いから人気あるんだよね。

英国がEUから離脱するかどうか熱く論じている最中に、WCTの価値を論じる。

自分は職務中に、ここを見る。一応、時間単価でクライアントから４万貰っているんで、仕事に戻るか…。

平和ですな〜。

>>10032
15分見て楽しんだら、1万円返金してくださいね！

>>10031
割安かどうかというより、絶対額が安い、いわゆる低価格帯が売れ筋なんですよね、たいてい。

>>10034 匿名さん
ま、一般が認める港区湾岸マンションの適正な価値は坪320ってことでしょ？

それに、高層で眺望が良いなどの付加価値付けば最大プラス50、低層で道路に近いとか条件悪いとマイナス50。新築未入居ならプラス50。中央区ならマイナス10、江東区ならマイナス20。

そのレンジを上に外れたら、とたんに売れなくなる。下ならすぐに売れる。WCTはちょうどいいところに収まってる。だから人気があるってことがFAのようだね。

WCTに住みたいんじゃなくて　港区ならどこでも良い　


在庫が異常に多いWCTがヒットした　予算内だった


って事？

>>10035
WCTによる自分に都合がいいいつものアホアホ解析(笑)

港南3-4丁目はどうみても港区最下層でしょうが。み・と・め・な・さ・い


港南１－２丁目＞豊洲・勝どき＞港南3-4丁目＝海岸

>>10036 匿名さん

シンプルだね。

でも、そういうことだろうねぇ。

港区住みたい→お金がない→無理かなあ→一番安い予算内に40件くらい同じ物件がヒット→港南4丁目のワールドシティタワーズとかいう物件が沢山売れ残っていて割引放題らしい

港区に住みたいＸ金がないＸ見栄を張りたい＝我らがワールドシティタワーズ

港南3-4丁目群団の中ではＷＣＴが一番頑張ってるのは認めるけど、だいぶ先だが新駅できたらコスモポリスとＰＴには抜かれるだろうね。ただその2棟もすでに築10年以上建っていて、その時には古すぎて資産価値保つてるかは微妙だよね。新駅できるときに築10年くらいだったら計算できるけど、築15年以上はかなりリスクある。

>>10036
WCTの場合、マンション自体がいろんなサイトに出てくるし、日本最大規模のマンションで共用設備も豊富なことで有名だから、湾岸タワーマンション検討しようとした人は自然に必ずチェックするマンションになる。

あるサイトで訪問履歴を見たらWikipediaのWCTページや大手仲介業者の湾岸マンション紹介サイト、人気マンション紹介サイトから飛んできた人も多かったらしい。

マンション自体が有名だと、勝手に宣伝してくれるから売ろうとしている人にとってはいいよね。

＞＞＞１００３９
まさにその通りなんでしょう。中古なのに常に40件という売れ残り在庫の選択肢があり、強気に割引しやすい、庶民が唯一住める港区最下層のタワマンとして人気なんでしょうね。

なるほどなるほど。

そんな人が多い → アクセス数が増加 → WCT民が「人気ナンバーワン」と勘違い

こんな感じ？

>>10040
晴海、勝どきみたいにバンバン新築ラッシュが続けば古い中古はダメだろうけど、芝浦港南には新築マンション無いからね。

>>10039 匿名さん

〉港区に住みたいＸ金がないＸ見栄を張りたい＝我らがワールドシティタワーズ

これは、港区の他地域の坪単価の比較感等からしても、結構当たっている気がします。ですが、港区になんとか住みたいが金がない、でも見栄はりたい（安いからWCTにしたのではなく、強要施設が充実しているから、眺望が良いから、等、言い訳が出来るようにしてあげることが肝要）というニーズにストライクな訳です。

資産価値的には、安泰ではないでしょうか？

WCTネガのディスりポイントのうち、代表的な３点について、住民である私の個人的な実感は、以下のとおり。

①駅から遠い

品川駅からは、徒歩１３分（８０ｍ/分）と、決して近くはないが、充分徒歩圏。シャトルバスは、今より遠い三角道路時代に、住不が販売促進策のひとつとして用意した交通手段。駅に向かう小学校前の直線道路がきれいに整備されてからは、極力歩くようにしているので、個人的には廃止されてもさほど困らないが、管理費からの拠出がない独立採算運営なので、存続した方がいいかなってレベル。バス便物件とかって、ネガられても、ピンとこない。

ちなみに、普段はモノレール使い。駅まで徒歩４分と近くて、朝は１００％、帰りもほとんど座れるので楽チン。浜松町乗換えで、東京駅下車。丸の内のオフィスまでドアトゥドアで３０分かからない。

これで「駅遠」って、ディスられてもねぇ。。。

②劣悪な周辺環境

そりゃ、環境は決してよかないわな。高速のそばだし。でも、分譲当時に較べれば、格段に改善された。直線道路の整備、モノレール下バラックの撤去、緑水公園の整備、対岸ネオン広告撤去、云々・・・

もともと閑静な住宅街立地ではないことを承知の上買っているし、劣悪というほど酷い環境でもないし、休日の朝は、家族と天王洲までブラっと散歩、ブレッドワークスでまったりしたり、水辺の生活にそこそこ満足している。

③金食い虫のプール

年間３０００万円の維持費をもったいないと思う方は、この物件は不向きだな。グローバルに見ても、大規模集合住宅が、相応のステイタス性を満たすためには、プールは必須の共用施設でしょう。ましてここは大規模なので、一戸あたりの負担も、年間1.4万円と微々たるもの。100年分みてもたかが140万円。初期分譲価格からの値上がり分の方がその10倍大きいし、プール付マンションのステイタス性が資産価値の上昇にも寄与していることを見逃してはいけない。

プールが金食い虫だなんて住宅評論家は、「算数」程度の思考しかできない庶民の懐感覚に訴えているだけ。
ちなみに私はちょくちょくプールを利用するが、ジャグジーやサウナもあって結構気持ちいいよ。

ちなみに私も庶民に属するただのリーマン。財政豊かな港区内に住めるだけでも御の字と思っている。
港区の底辺とか、そういうネガもイラね（笑

＞＞１００４５
安泰とは言えないと思うよ。再開発に全く関係がない地域。

築10年前後まではどのタワマンも例外なく価値を維持してきてるけど、15年超えると滅茶苦茶さがるよ。ツインパですら最近下がり傾向が明白だし。

築15年という年数の壁に加えて、極駅遠Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ水路防波堤外Ｘ非免震Ｘ脆弱な災害対策という条件を考えると決して楽館的にはなれないね。

港南4丁目は港南芝浦で唯一液状化被害があった場所だし、災害対策がびっくりするくらい脆弱なＷＣＴは大地震とかきた時、しっかり対策されている物件と致命的な差がでるだろうし。

眺望が写真より現物のがいいのはどの物件でも同じだから(笑)その意見だけでいかに他の物件を見たことがないか、自己中心的な物事の味方しかできないタイプかが良く分かる。

中古売り出し中の眺望写真見たってあんなに足元が汚くて煙突が存在感ある眺望とかコンテナマニアくらいにしか受けないよ。色々物件みてますけど、海側眺望に関してＷＣＴは現在では間違いなく下位に位置していることを自覚したほうがいい。

ＷＣＴさんって、この自意識過剰さから中国系の方ですか？
和の心「つつましさ」がまるで感じられない。

＞プールが金食い虫だなんて住宅評論家は、「算数」程度の思考しかできない庶民の懐感覚に訴えているだけ。

一刀両断してすまん。大規模修繕のことでは？

>>10049 匿名さん

和を語るなら日本語の使い方をしっかりしようぜ！ チャイナさん

>10047
ふうん、そうなんだ。でも、現に3/11の時も大きなダメージはなかったし、あまり悲観していないけどね。
まあでもそういう神経質な方はここはやめといたほうがいいね。
でも、地盤そのものがユルユルの中央区・江東区の湾岸部の方がもっと危なそうだけど。

>>10046 WCT住民3さん

う〜ん、それは駅から遠いよ、
バスは便利なんだろうけど。

＞財政豊かな港区内に住めるだけでも御の字

住民税は23区均一だし、インフラや公共施設を考えると駅遠は税金の投下が少ない。
https://suumo.jp/edit/kyotsu/gyosei_child/tokyo23/ranking.html

＞10049

はぁ？
もしプールの大規模修繕で一戸あたり数百万円の負担にでもなりゃプール廃止に動くかもしれんが、そういうこと？
それとも、もしかしてやっぱり「算数」もおできにならない方？

ＷＣＴに2年前まで住んでいてその後新しいタワマンに越しましたけど、住んでいた時は便利だし良いマンションだと思っていましたけど、今新しいタワマンに越してみると、やっぱり交通利便性は凄く悪く（便利なところに越せばよくわかる）、施設も古く、眺望も皆が言うとおり足元が異常に汚なかったと思います。

皆さんも坪320で売れるなら今の内に売って、新しいタワマンに越しみるといいと思いますよ。坪320ならＰＨＴ、予算が坪50-100くらい足せるならＰＣ湊、ＤＴあたりとかね。

結局駅遠だから再開発にも関係ない地域になってしまっているわけで、徒歩14分までくるとこれからの時代、ちょっとさすがに厳しいと思うよ。

>>10051
どこがおかしいか教えてください

＞10055
どうやら、大規模修繕に関して頭が回ってなかったようで。大規模な施設を備えたタワマンは、修繕問題で築15年や20年過ぎるとパタッと売れなくなりますよ。
ＷＣＴさん、がんばってくださいね。

>10053
そりゃ、もう少し金があったら、ツインパかＶを買ったんだけどね
でも、いくら駅近でも、有楽町線とか大江戸線とかは考えなかったな、乗り換え面倒だし、場末感この上ないし。。。

なんか勘違いされているようだけど、ＷＣＴが唯一無二の最高の物件だなんてツユほども思っていないよ。
ＷＣＴのディスられポイントがそうでもないといっているだけだよ。
実際、運用でも受けたお金もあるんで、青山の三井レジの新築物件を検討しかけているところ。
ちなみにそこも、大規模じゃないけどプール付。苦笑

>>10053 匿名さん

徒歩4分以内の物件はツインパとタワーズ台場、WCTだけだぞ。>>10012 を見てみろ。
ツインパかタワーズ台場の方？

勝どきビュータワーは除く。あそこは色々と論外。

＞10047
つーかさ、湾岸タワマンは、中国マネーも流入し、実力以上に相場が騰がり過ぎたので、調整期に入ったということ。
ＷＣＴだって、例外じゃない。
新築も今が高値。
新築も中古もしばらく様子見が正解。

青山は坪１０００予想ですよ。坪２４０からのステップアップは前代未聞かと。草野球チームからヤンキースに入団するくらいのギャップ。

持ち株の含み益を現金化すればなんとかと思っていたんだけど、２億超えとなるとやっぱり厳しいかな。

アイル駅やお台場駅は一人前の駅として見なされてませんから。駅直結だろうが、部屋にホームが着いてようが価値なし。存在自体が不便。

70平米で2憶2千万くらいになるでしょう。しかも70平米みたいな狭い部屋ないだろ。現金で3-4億からで最低ラインの部屋検討可能では。

>>10048 匿名さん
私、湾岸タワマンほとんど見ました。眺望に関してはWCTが一位で異論ありません。

>>10067 匿名さん

恐ろしすぎる。

東京は、コエーとこだよ。

http://wangantower.com/?p=11778

ここ1年の成約平均見る限り、
芝浦=WCTだね。
しかもクローヴは明確に芝浦の平均引き上げてるので、他の芝浦マンションは、実際はWCTより下だね。
http://wangantower.com/?p=11778

あと、合わせてこっち見ると勝どき、豊洲を筆頭にした東湾岸は、芝浦港南の港区湾岸とは、エリアとして明確な差があるので、序列の議論に参加する資格は無いんじゃないかな？
http://wangantower.com/?p=11752

>>10067 匿名さん

恐ろしすぎる。

東京は、コエーとこだよ。

芝浦の大規模タワマンはグローヴ、ケープ、ＣＭＴ、ＧＦＴしかないんだよ。田町というくくりならカテリーナもある。

坪単価みてみ

ＧＦＴ＞カテリーナ＞＞グローヴ＞ＣＭＴ＞ＷＣＴ≥ケープでしょうが。

芝浦の最低ラインとほぼ同等なのが港南３－４丁目の裸の大将ＷＣＴさんのポジション。

芝浦＞港南は明らか。芝浦コンプレックスが重症なのはよくわかります傷が広がるだけなのではやめときな。

しかもＴＧＭＭ、駅前商店街、札の辻、芝浦1丁目、新駅、竹芝、浜松町の再開発で芝浦はどんどん上がっていくが、ＷＣＴは再開発エリアから遥か彼方で蚊帳の外ですから現状維持できれば御の字で差は広がる一方という現実が待っているわけですから。

昔はグローヴと同じくらいの時期もあったんだけど、いつの間にかグローヴと資産価値のがかなり差がついてしまったね。そしてこれからも開き続けるという確実な未来。

これからも3-4丁目でも新駅徒歩10分以内のコスモポリス、パークタワーに逆転されるという確実な未来もあるし。その後はフェイバリッチやブランファーレとの争いかな。

>>10072 匿名さん

でも売却しやすいのは大人気のWCT♫

>>10073 匿名さん
>これからも3-4丁目でも新駅徒歩10分以内のコスモポリス、パークタワーに逆転されるという確実な未来もあるし。

思い込み激しいね。まったく根拠無しだし。笑

>>10075
逆転されるなら、とっくの昔に逆転されてる。もう11年経つんだぜ？永遠に逆転はねーよ。

>>10068 匿名さん

湾岸タワマンほとんど見たんですか？
凄すぎます！

豊洲3丁目は、どうですか？

>>10072 匿名さん

10070さんみたいにソース示さないと説得力ゼロ

>9950
>今出てるのは海が見えない西、南、低層中心だから前からそんなものです。

東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。


3か月前の坪324のときも同じこと言ってた。

>>10077

眺望の話を聞いているのであれば、豊洲3丁目タワーは景色は平凡。虹橋までは3kmくらい離れてるので見慣れると遠いなーって感じだし、北側から眺めるので逆光で綺麗な景色には見えない。北側の眺めも住宅や低層ビル密集の中にスカイツリーが見えることぐらいかな。シティタワー豊洲の営業マンが「豊洲は眺望では売ってません」と言ってた。街並みは道路が整備されてるから綺麗だけどね。だけど、それも豊洲3丁目町内だけ。周囲の一般幹線道路は大型車がバンバン走ってるし、ストップアンドゴーで空気は悪い。道渡れば、再開発地域外だからね。昔ながらの古い建物が密集した街が残ってる。あと、ららぽーとがあって便利と言うんだけど、豊洲3丁目マンションからららぽーとまでは実は結構距離があるんだよね。マンションの脇には文化堂などもあるけど、決して買い物などが便利な街だとは思えなかったな。自転車は必須だと思った。

>>10072
>芝浦の最低ラインとほぼ同等なのが港南３－４丁目の裸の大将ＷＣＴさんのポジション。

レインズの芝浦4丁目成約事例と加重平均(グローブ、ケープ、CMT)
成約坪単価325万円

レインズのWCT成約坪単価平均325万円。芝浦4と同じだね。ちゃんとソース示さないから、またデタラメだとすぐにバレる。

週刊現代（７/2号）の「２０２０年あの人気マンション値段はこうなっている！ 」（全１１７物件）に掲載されていた湾岸タワー１４物件を、並べ替えてみました。
記事によると、価格の根拠は、不動産価格推定サービス「ＧＥＥＯ」だそうです。
これを見て、データの信憑性含め、なにをどう思うかは、皆様のご勝手ということで。

書き忘れましたが、価格はすべて、2LDK、70平米物件に換算して算出しているそうです。

>10080
3丁目は豊洲通向きですね。
○幹線道路から2ブロック離れていて静かだし、芝浦工大はオープンキャンパスでオシャレな建物なのでドラマの撮影にも使われている。シンボル、豊洲タワーのエリアは閑静で豊洲エリアの奥座敷的立地です。
○フォレシアができて飲食店が充実したのも良い。普段使いに良い店がたくさん入ってます。駅からの帰りにスーパービバに寄れるのも便利。スーパー、ドラッグストア、本屋、電気屋にホームセンター等が入っていて、日常生活品が充実してます。
○眺望も方角によっていろいろ楽しめます。レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー、恐竜橋（も見えたはず）。隅田川の花火大会も楽しめます。低層でも3丁目は運河ビューが楽しめます。
○フォレシアができたおかげで、シンボルはほとんど濡れずに駅まで歩けるのも、ポイントだと思います。通勤は毎日のことですので。
○ららぽは、週末行く程度なので十分徒歩圏ですよ。夕食後、空いた時間にゆっくり買い物できるのも豊洲ならではです。
○もちろん2丁目は良いと思うけど、3丁目のほうが価格が高かったため仕様が良い。スーパーゼネコン施工なのも安心材料です。
ということで、派手で分かりやすい2丁目、渋く通な3丁目という感じです。

10083です。
「現在価格」順の並べ替えを失敗していたので、修正版をアップします。

＞虹橋までは3kmくらい離れてるので見慣れると遠いなーって感じだし、北側から眺めるので逆光で綺麗な景色には見えない。

レインボーブリッジって昼眺めるの？そもそも人間の目は写真と違い高性能なので、逆光でも十分綺麗な景色が見れますよ。
太陽を見上げるわけではなく、街を見下ろすわけですし。もう少し言うと、順光と違い、時々刻々と光の当たり具合が変わるので景色に変化があり、寧ろ、眺望楽しめます。見慣れる見慣れないは、遠い近いはあまり関係ないんじゃないですかね。これも、寧ろ、近い方がそればかり強調されて飽きるの早い気もするし。

2020価格順も間違ってた。。。（汗
何度もすいませんが、あらためて差し替えます。

また豊洲で新しい開発計画が発表されました。

豊洲駅前の再開発は、芝浦のＴＧＭＭと同規模の再開発だったのですが、
これで完全に超えてしまったようです。

http://www.decn.co.jp/?p=70859

もちろん、山手線の田町に敵うとは思ってないので、
ネガいらないよ。メトロマイナー路線のマイナー駅なのに、
頑張ってるでしょって言いたいがために田町を例に出してるだけなので。

北部屋は最悪でしょ。
眺望以前の問題。
陽が３６５日×２４ｈ当たらないんですよ。
そんなの住居じゃない。
自律神経に悪そう。
洗濯物すら干せない。
南部屋なら冬でも天気が良ければ
ベランダで日向ぼっこできるのに。

湾岸タワマンのスレで南向き信仰を熱く語るとはいまどき珍しいね。

http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160202/biz/00m/010/0120...
http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140910/271076/

>レインボーブリッジって昼眺めるの？

私は湾岸の景色は海が真っ黒になる夜よりもよく晴れた昼間のほうが100倍綺麗だと思います。

＞見慣れる見慣れないは、遠い近いはあまり関係ないんじゃないですかね。

ランドマーク的構造物からの距離は景色の印象を大きく変えますよ。花火大会を近くで見るのと遠くから見るのに近い感覚。

＞東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。


疑わしいので調べてみた。断っとくが私はＷＣＴアンチでもポジでもないので、事実だけ記す。

＜今売り出し中のＷＣＴ中古物件の方位別平均坪単価＞
東向　３７９万円
南向　３４１万円
北向　３４０万円
西向　３０６万円
全体　３３４万円

これを見ると確かに西側だけは極端に安いというのは事実のようだ。
今売り出し中物件の約半分は西向きだった。よって西向きが全体の平均を押し下げているのは
正しい主張と思われる。

>>10088
ありがとうございます。特に一番下の今後の値動き騰落率予想が興味深いですね。中央区が２５％から３０％下落、江東区は１０％下落、港区の下落率は１０％未満。最も価格が下がらないのはワールドシティタワーズ、芝浦アイランドということですね。やはり、芝浦・港南のサウスゲートエリアは資産価値が下がらないと見ているということなんでしょうね。中央区が江東区よりも下落率が大きいのはちょっと意外な気もしますが、中央区が暴落するのはやはりタワマン乱立＋オリンピック後に放出される大量の選手村後の住宅で供給過剰になるということなんでしょうね。

う～～ん。雑誌の人がどう推測したか．．を推測しても、なんだかむなしくないですか？

＞ランドマーク的構造物からの距離は景色の印象を大きく変えますよ。

ネットで拾った豊洲からのレインボーブリッジ。確かに、遠いうえに逆光で後ろの景色に溶け込んでしまうのでどこが虹橋だか全然わからない。

ネットで拾ったWCTの室内からと思われる虹橋。距離がめちゃ近くて順光で橋が輝くので綺麗に見える。

>>10097
たいへん！足元モザイクしないと！

>10094
どういたしまして。
騰落率予測を見ると、あきらかに、港南・芝浦＞中央区湾岸＞江東区湾岸、という基調が読み取れますが、その原因・背景は次のとおりと見ております。

①都内のマンション市況は、新築価格の高騰に引き摺られ、中古も2007年以来のプチバブル状態であり、湾岸・内陸を問わず、今後数年で１０％程度の調整は必至。（現代の記事では、湾岸物件に限らず、内陸のビンテージマンションもほとんど下落予測となっています。為念）
②中央区・江東区はオリンピック効果をフルに享受し、「現在価格」はプレミアム（実質価値比高め）相場を呈している。
③とりわけ中央区アドレスは、江東区物件に比べ、新築物件のプライシングが強気の分、ポスト・オリンピックの中古下落率も大きいと予測される。
④港南・芝浦は、オリンピック後も、新駅開業・リニア開通を起爆剤とする開発期待大きい上、中央区・江東区に比し、新築物件の供給が限られていることも、中古相場の下支え要因となる。

以上、素人による個人的意見です。気に入らなければ読み飛ばしてください。苦笑

>10098
モザイクなんかいらんでしょ。ほかのタワマンの景色なんか、これに比べたら見られたもんじゃない。某タワマンだけど、これなんか全部モザイク入れないとダメでしょ。