湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

バルス！

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都心の先進を身近に感じながらリゾートのような憩いを充たす日本最大規模のメガマンション。品川駅と天王洲アイル駅が徒歩圏におさえ、都内主要拠点にくわえて世界各都市にまで自在にアクセス出来る立地に佇む。湾岸立地を生かした視界を邪魔するものがまったくない素晴らしい眺望、マンション内の充実した共用設備と敷地内店舗。隣接する20,000㎡の公園、小中学校、運河沿いボードウオーク。都内大規模マンションでも最も安い管理費や駐車場で規模のメリットを最大限に享受。再開発が進む品川エリアのランドマークマンションとして都内でNo.1の人気。これぞ湾岸マンション、ザ・キングオブマンションと言うに相応しい存在。それがワールドシティタワーズ。

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>>10002 WCT住民2さん

10,000越えたから、もういいわ。
お疲れ！

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何を言おうが港区タワマンで最下位の資産価値、値上がり率という事実がすべてですよ。

港区湾岸タワマンの築１０年買うなら絶対にアイランドがＣＭＴの方がいい。港南なら再開発地域に唯一近い、コスモポリスかＰＴの二択。

再開発が全くない港南４丁目物件を再開発に伴う資産価値を期待して買うのだけはやめた方がいい。

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そして買うなら豊洲ね。東雲や有明は厳しい。

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>>10004
>港区タワマンで最下位の資産価値、値上がり率という事実がすべてですよ。

嘘ばっかり 笑

それが事実なら客観データと

情報ソース示してね ♡

デタラメわめくしか能がない

PCT君！

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結局10000超えても、WCTポジネガけなし合いの図式はなんら変わらなかったね。笑

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築１０年以上の港区湾岸大規模タワマンはグローブ、ケープ、ＣＭＴ、ＰＴ芝浦、ＷＣＴ、Ｖタワーだけ。

最下位は名実ともにＷＣＴですけど。

得意の自作の改ざんデータでも見せるのかい？(笑)

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大規模港区タワマンに限れば最下位ですよね。定借のＣＴ品川を除けばね。


港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・月島１件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390
380
　　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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>>10008
いろいろ挙げてくれたが、いかにデタラメ言ってるか例を挙げて言おうか？

ケープタワーの築年は2006年10月。グローブタワーの築年は2007年3月。キャピタルマークの築年は2007年11月、だからまだ10年経過してない。

他にもデタラメあるが、指摘するの面倒くさい。あんたの主張はデタラメだらけ。ちゃんとソース示さないから、そういう墓穴掘るんだよ。

ちなみにコスモポリス品川の築年は2005年3月で10年経過、成約価格は坪単価297万円で明らかにWCTより安い。ベイクレは2005年11月で坪単価303万円。だから港区最安値というのもデタラメ。


あんたの話はデタラメだらけ 爆笑

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祝1万。それにしても延々とよく飽きないね。

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都心広域湾岸タワマン中古成約相場

（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390
380
　　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
　　ドゥートゥール（晴海２丁目・築１年・勝どき９分・１路線）
370
360　勝どきザタワー（勝どき５丁目・築０－１年・勝どき６分・１路線）
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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>>10008
いろいろ挙げてくれたが、いかにデタラメ言ってるか例を挙げて言おうか？

ケープタワーの築年は2006年12月。グローブタワーの築年は2007年3月。キャピタルマークの築年は2007年11月、だからまだ10年経過してない。

他にもデタラメあるが、指摘するの面倒くさい。あんたの主張はデタラメだらけ。ちゃんとソース示さないから、そういう墓穴掘るんだよ。

ちなみに港区コスモポリス品川の築年は2005年3月で10年経過、成約価格は坪単価297万円で明らかにWCTより安い。港区ベイクレは2005年11月で坪単価304万円。だから港区最安値というのもデタラメ。


あんたの話はデタラメだらけ 爆笑

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>>10013

WCTの方がちゃんとソース示してて信頼できるね。

WCTアンチの話はWCT憎しの気持ちばかりで便所の落書きレベル。

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港区湾岸ならびにサウスゲートエリアのタワーマンション

（２０階以上かつ戸数１００以上・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
440　ヒルトップタワー高輪台（高輪３丁目・築７年・高輪台１分・１路線）
430　高輪ザ・レジデンス（高輪１丁目・築１１年・高輪台６分・２路線）
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　
400　カテリーナ三田（芝４丁目・築１０年・田町４分・４路線）
390
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
360　
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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住まいサーフィンの坪単価は全く当てにならないよ(笑)

情弱さんだね

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>>10016 匿名さん

こんにちは！
ソースも出せない真の情報弱者さんw

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港南３-４丁目ってやっぱり安いね。ＷＣＴが雑魚どもを引き連れてるのがよくわかる。

小山の大将って感じだね。

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>>10018
バカ？
数字見えないの？

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>>10018 匿名さん
アホ？データの見方を知らないんだな。

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>>10015 匿名さん

コビペうざい

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>>10016

ソースも示さず落書きする情弱はお前か？コピペ連投うざいからやめろ。

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WCTからの船の画像を大幅に拡大して貼るのもいいが、内覧してイメージが違ったら
購買意欲を一気に落とすんだろうな。

夜景を言うならブリリア有明シティータワーのほうが断然いいでしょ。
住友が商業施設を作るし。

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>>10005
豊洲ってどこ買えばいいの？新築いいとこないでしょ。
パークホームズはありえないし。

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醜い争いしてるが、レインズからの表も住まいサーフィンの表もほぼ同じ内容じゃん。


まあたしかに港南３-４丁目のタワマンが下層にギッシリというのは否定できないね。まあ駅遠だし、再開発関係ないから仕方ないんじゃない。

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スカイズだよ

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>>10024 匿名さん

3丁目に、トヨタワと、シティタワーズ軍団が、沢山出ておる。
中古じゃがの。

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>>10023
WCTのベイビューに関しては、写真よりも実際の方が迫力ある。個人的な見解だが。

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>>10027
豊洲は相場が下落中だから、今買うのは得策じゃない。買うならサウスゲート、しかも割安なコスモポリスや品川ベイワードあたり。

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>>10018のこの発言、けっこうツボを突いてると思う。

> 港南３-４丁目ってやっぱり安いね。ＷＣＴが雑魚どもを引き連れてるのがよくわかる。
>
> 小山の大将って感じだね。

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>>10030
きっと安いから人気あるんだよね。

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英国がEUから離脱するかどうか熱く論じている最中に、WCTの価値を論じる。

自分は職務中に、ここを見る。一応、時間単価でクライアントから４万貰っているんで、仕事に戻るか…。

平和ですな〜。

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>>10032
15分見て楽しんだら、1万円返金してくださいね！

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>>10031
割安かどうかというより、絶対額が安い、いわゆる低価格帯が売れ筋なんですよね、たいてい。

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>>10034 匿名さん
ま、一般が認める港区湾岸マンションの適正な価値は坪320ってことでしょ？

それに、高層で眺望が良いなどの付加価値付けば最大プラス50、低層で道路に近いとか条件悪いとマイナス50。新築未入居ならプラス50。中央区ならマイナス10、江東区ならマイナス20。

そのレンジを上に外れたら、とたんに売れなくなる。下ならすぐに売れる。WCTはちょうどいいところに収まってる。だから人気があるってことがFAのようだね。

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WCTに住みたいんじゃなくて　港区ならどこでも良い　


在庫が異常に多いWCTがヒットした　予算内だった


って事？

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>>10035
WCTによる自分に都合がいいいつものアホアホ解析(笑)

港南3-4丁目はどうみても港区最下層でしょうが。み・と・め・な・さ・い


港南１－２丁目＞豊洲・勝どき＞港南3-4丁目＝海岸

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>>10036 匿名さん

シンプルだね。

でも、そういうことだろうねぇ。

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港区住みたい→お金がない→無理かなあ→一番安い予算内に40件くらい同じ物件がヒット→港南4丁目のワールドシティタワーズとかいう物件が沢山売れ残っていて割引放題らしい

港区に住みたいＸ金がないＸ見栄を張りたい＝我らがワールドシティタワーズ

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港南3-4丁目群団の中ではＷＣＴが一番頑張ってるのは認めるけど、だいぶ先だが新駅できたらコスモポリスとＰＴには抜かれるだろうね。ただその2棟もすでに築10年以上建っていて、その時には古すぎて資産価値保つてるかは微妙だよね。新駅できるときに築10年くらいだったら計算できるけど、築15年以上はかなりリスクある。

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>>10036
WCTの場合、マンション自体がいろんなサイトに出てくるし、日本最大規模のマンションで共用設備も豊富なことで有名だから、湾岸タワーマンション検討しようとした人は自然に必ずチェックするマンションになる。

あるサイトで訪問履歴を見たらWikipediaのWCTページや大手仲介業者の湾岸マンション紹介サイト、人気マンション紹介サイトから飛んできた人も多かったらしい。

マンション自体が有名だと、勝手に宣伝してくれるから売ろうとしている人にとってはいいよね。

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＞＞＞１００３９
まさにその通りなんでしょう。中古なのに常に40件という売れ残り在庫の選択肢があり、強気に割引しやすい、庶民が唯一住める港区最下層のタワマンとして人気なんでしょうね。

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なるほどなるほど。

そんな人が多い → アクセス数が増加 → WCT民が「人気ナンバーワン」と勘違い

こんな感じ？

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>>10040
晴海、勝どきみたいにバンバン新築ラッシュが続けば古い中古はダメだろうけど、芝浦港南には新築マンション無いからね。

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>>10039 匿名さん

〉港区に住みたいＸ金がないＸ見栄を張りたい＝我らがワールドシティタワーズ

これは、港区の他地域の坪単価の比較感等からしても、結構当たっている気がします。ですが、港区になんとか住みたいが金がない、でも見栄はりたい（安いからWCTにしたのではなく、強要施設が充実しているから、眺望が良いから、等、言い訳が出来るようにしてあげることが肝要）というニーズにストライクな訳です。

資産価値的には、安泰ではないでしょうか？

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WCTネガのディスりポイントのうち、代表的な３点について、住民である私の個人的な実感は、以下のとおり。

①駅から遠い

品川駅からは、徒歩１３分（８０ｍ/分）と、決して近くはないが、充分徒歩圏。シャトルバスは、今より遠い三角道路時代に、住不が販売促進策のひとつとして用意した交通手段。駅に向かう小学校前の直線道路がきれいに整備されてからは、極力歩くようにしているので、個人的には廃止されてもさほど困らないが、管理費からの拠出がない独立採算運営なので、存続した方がいいかなってレベル。バス便物件とかって、ネガられても、ピンとこない。

ちなみに、普段はモノレール使い。駅まで徒歩４分と近くて、朝は１００％、帰りもほとんど座れるので楽チン。浜松町乗換えで、東京駅下車。丸の内のオフィスまでドアトゥドアで３０分かからない。

これで「駅遠」って、ディスられてもねぇ。。。

②劣悪な周辺環境

そりゃ、環境は決してよかないわな。高速のそばだし。でも、分譲当時に較べれば、格段に改善された。直線道路の整備、モノレール下バラックの撤去、緑水公園の整備、対岸ネオン広告撤去、云々・・・

もともと閑静な住宅街立地ではないことを承知の上買っているし、劣悪というほど酷い環境でもないし、休日の朝は、家族と天王洲までブラっと散歩、ブレッドワークスでまったりしたり、水辺の生活にそこそこ満足している。

③金食い虫のプール

年間３０００万円の維持費をもったいないと思う方は、この物件は不向きだな。グローバルに見ても、大規模集合住宅が、相応のステイタス性を満たすためには、プールは必須の共用施設でしょう。ましてここは大規模なので、一戸あたりの負担も、年間1.4万円と微々たるもの。100年分みてもたかが140万円。初期分譲価格からの値上がり分の方がその10倍大きいし、プール付マンションのステイタス性が資産価値の上昇にも寄与していることを見逃してはいけない。

プールが金食い虫だなんて住宅評論家は、「算数」程度の思考しかできない庶民の懐感覚に訴えているだけ。
ちなみに私はちょくちょくプールを利用するが、ジャグジーやサウナもあって結構気持ちいいよ。

ちなみに私も庶民に属するただのリーマン。財政豊かな港区内に住めるだけでも御の字と思っている。
港区の底辺とか、そういうネガもイラね（笑

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＞＞１００４５
安泰とは言えないと思うよ。再開発に全く関係がない地域。

築10年前後まではどのタワマンも例外なく価値を維持してきてるけど、15年超えると滅茶苦茶さがるよ。ツインパですら最近下がり傾向が明白だし。

築15年という年数の壁に加えて、極駅遠Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ水路防波堤外Ｘ非免震Ｘ脆弱な災害対策という条件を考えると決して楽館的にはなれないね。

港南4丁目は港南芝浦で唯一液状化被害があった場所だし、災害対策がびっくりするくらい脆弱なＷＣＴは大地震とかきた時、しっかり対策されている物件と致命的な差がでるだろうし。

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眺望が写真より現物のがいいのはどの物件でも同じだから(笑)その意見だけでいかに他の物件を見たことがないか、自己中心的な物事の味方しかできないタイプかが良く分かる。

中古売り出し中の眺望写真見たってあんなに足元が汚くて煙突が存在感ある眺望とかコンテナマニアくらいにしか受けないよ。色々物件みてますけど、海側眺望に関してＷＣＴは現在では間違いなく下位に位置していることを自覚したほうがいい。

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ＷＣＴさんって、この自意識過剰さから中国系の方ですか？
和の心「つつましさ」がまるで感じられない。

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＞プールが金食い虫だなんて住宅評論家は、「算数」程度の思考しかできない庶民の懐感覚に訴えているだけ。

一刀両断してすまん。大規模修繕のことでは？

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