- 掲示板
騒音やら神経質やらの話のすり替えしているが、そんなの問題ではない。
一方的にスモーク・ハラスメントをまき散らしているのが問題と言うのが理解していないと
始まらない
[スレ作成日時]2009-04-14 18:36:00
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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ
-
481 匿名さん
クルマの排気ガスの話が何故出てくるのかわからないんだけど。
“マンション生活してて”隣家のベランダ喫煙には迷惑している。
同様に、“マンション生活してて”クルマの排気ガスにも困っている…？
部屋にいて、窓を開けていたとしてもクルマの排気ガスなんて気にならないが。
てゆーか全く感じないけど。交通量はそこそこあり、ど田舎ではないし。
もちろんバスやトラック、レジャー車、時には暴走族っぽいのも走ってるし。
嗅覚は犬並みとは言わないが、良い方なんだけど。 -
482 匿名さん
駐禁切られた大坂のおばちゃんと同じ発想なんだよ。
｢なんでうちだけつかまんの～。あっちにも止めてるや～ん。世の中にはもっと悪いことしてる人いっぱいいるや～ん。ちょっとだけ止めただけや～ん。見逃して～な。だめ？ふん、この税金泥棒！！｣ -
484 土地勘無しさん00
>>476
>いつもズレた方向にすっとんで行ってしまう「土地勘無し」
だからさ・・・
何から何にズレたのか、ちょっとでいいから説明しようよ。
そうじゃなかったら君は、
「いつも無根拠な書き逃げをする「匿名さん」」
で、
「「匿名さん」が退場してくれれば、ここはだいぶ静かなスレに化ける気がする」
だよｗ
>ここはだいぶ有意義なスレに化ける気がする。
ちなみにこれは、「暇つぶし」に書き込みしてる「匿名さん」がいなくならない限り、それこそあり得ないよ。 -
485 匿名さん
↑
その指摘のほうがもっと意味がないな。
↑
これもな。 -
486 匿名さん
>>480
＞煙草を叩くならあっちも叩けよ～～～～！ってな。
あなたって、本当に読解力無いんあだぁ あきれる
「他人の煙草を叩くなら自分のレジャーの排ガスも叩けよ～～～～！」
他人に厳しく自分に優しいのは社会人失格だぞーー！
が正解ですね。 -
487 匿名さん
>>481
喫煙者の主張を整理すると
・このスレッドはベランダ喫煙の是非「だけ」を議論すべき場なのだから
喫煙行為全般が社会的にどう扱われていつかを話題に出すのはアンフェアである。
・なので、もしも一般論としての「喫煙の是非」を取り沙汰されたら
喫煙者としても別の迷惑行為（つまり排ガスを出すレジャー車の使用など）を
取り上げて、同じテーブルで議論する無意味さを主張しますよ
･･･という事の様だよ。
つまり、喫煙行為の是非論については少なくとも場面をベランダに限定しなければ
分が悪いのだという意識があるという事だろうね。
ただ、言わば「嫌煙者に向けたアンチテーゼ」として例に挙げた筈の排ガスやアルコールも
実態としては彼等が「タバコの無罪」を主張するための、単なる比較対象に成り下がって
しまっているのが痛いところ。
ベランダという場面においては、吸って吐いた煙は大気に拡散してしまうという点と
それは人体にはほぼ無害なレベルまで希釈されてしまうのだという点、そして
知覚的なクレームは全て「個人の主観であるがゆえ取り合う必要は無いのだ」という点を
彼等が重きを置く「数値」と「客観的理論」をもって説明してくれる事に今後は期待しよう。
そのためにも、今後は非喫煙者側からは排ガスの話題は出さない事だ。
もっとも、今までも排ガスの話を最初に挙げてきたのは喫煙者側なんだけどね。 -
488 匿名さん
>>486
そうだよね
①自分に厳しく他人に優しい
②自分に厳しく他人にも厳しい
③自分に優しく他人にも優しい
④自分に優しく他人に厳しい
①＞②＞③＞④ だよね。
人によっては③＞② だという人がいるだろうが、④のここの嫌煙者の姿勢が最下位なのは異論は無いよね。 -
490 匿名さん
487さんて、自信満々に自分の読解力不足をしめしてるところが痛いねぇ
-
-
491 匿名さん
自分に厳しく、他人にも厳しい喫煙者。
-
492 匿名さん
自分はレジャーで排ガスを出してるくせに、
自分に向かってくるもっと有毒性が低い（排ガスよりは）ベランダからの紫煙には文句を言う
という社会人失格者が参加してるスレはここですか？ -
493 土地勘無しさん00
>>488
その格付け自体にはそんなに異論はないけど、ここの喫煙者が①または②出ない限り、ここの喫煙者の姿勢も
④自分に優しく他人に厳しい
になるんだが？
さらに言うと
⑤自分に甘いだけで他人のことなんて考えたこともない
なんてのもありうるわけで、その場合、ここの喫煙者が⑤ではない可能性も全く否定できてない。
ここの喫煙者が③だと言いたいなら、他人の考え方に反論なんてしちゃいけないわけだよw -
495 またか…
>>自分はレジャーで排ガスを出してるくせに、
>>自分に向かってくるもっと有毒性が低い（排ガスよりは）ベランダからの紫煙には文句を言う
>>という社会人失格者が参加してるスレはここですか？
またですか？
『社会人失格』？
その論法で行くと、現状のHC、SOX、の他に至死率の高い自動車の排気ガスをまき散らしている
のは交通社会的に失格であり排除すべきと繋がりますが…。
レジャー伝々を言う前に積極的に公共交通機関を利用している努力を主張してから言ってくださいね。 -
496 匿名さん
ここの喫煙者の姿勢は
自分に優しく他人に優しいが、クレーマーや自分を棚に上げる奴には厳しい
が正解ですね。 -
499 匿名さん
>>489
>極論がわかりやすければ、オレオレサギしてる人が宗教の壺サギしてる人を非難しても説得力ない ということ。
>自分を棚に上げて他人の「違反でもない行為」を規制しようとするな ということ。
すっごく解り易いです！！
例えば自分は子供の頃ろくに勉強もしなかったくせに
自分の子供には「勉強しろ！」と言っても説得力が無い、って事ですね！
肉や魚を食べている人間が「生き物を殺すな！」と言っても
説得力が無いのと同じ事ですよね！
わかります！ わかりますよ！ -
500 匿名さん
>>498
彼らも実は理解してるけど、それを認めると 自分を棚に上げて発言してることになるから
都合が悪く困るので 自分がレジャーで出す排ガス じゃなくて排ガスのみをスコープしちゃうんだよ -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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