ディアナコート茗荷谷翠景

文京区、民度が低いな〜
下町とかの方がお互い思いやる文化がありそう

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> 下町とかの方がお互い思いやる文化がありそう

下町でもマンション紛争になっていますよ。

他デベですが

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文京区は異常な状況ですが、マンション施主と近隣住民との係争は、品が必要だと思う。
小石川、小日向でも係争はあるが、黄色や赤色の旗は見かけない。
文京区でも、大塚、千石以外ありますか？

ルサンクは、地域の景観を阻害せず、普段、生活する分には何事もないかのようだった。

施主も近隣住民が喧嘩腰で、法に触れない内容について一方的に主張してくると交渉の場を閉ざすわ。

大塚のライフ、小石川の三徳やクイーンズに行ってみれば、客層の品がわかるよ。

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>>1103
モリモト物件でも小石川の3件では旗がなかったですしね。反対運動については、開発計画の内容や近隣住民の質よりも以前の土地の利用形態に左右されているような気がしますが。

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> 文京区でも、大塚、千石以外ありますか？

目白坂と真砂坂で積水がマンション紛争になっている。旗も出ている。
3年位前だが白山と千石で青山メインランドがマンション紛争になっていた。もう少し前だと、本郷で三井と三菱、数ヶ所、旗が出ていた。
小石川郵便局の周辺でも旗が出ていた。

> ルサンクは、地域の景観を阻害せず、普段、生活する分には何事もないかのようだった。

周辺住民の配慮があったのかもしれないが、それでデベ側が周辺住民からの違法建築の指摘を軽視してマンション建設を強行することにつながったともいえる。デベ側は販売してはいけなかったが、販売するのなら購入者に対して十分にマンション紛争の状況を告げる義務があった。

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レクサス・マンションの事件もあった。日本建築センターが建築確認を出したが、周辺住民が指摘して高さ制限違反が明らかになったことで有名。新聞報道もされた。

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>>1106
説明すればするほど、私たち文京区民の気持ちは離れていきます。
繰り返しますが、法律論争は存分に当事者でやってください。裁判もしてください。
ただし、美しい文京の景観を汚す、「旗」はただちに撤去してください。
私たちも「旗を見たくない自由」があります。
心からお願いいたします。

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旗を見ない自由は、>>1107さんが見に来なければよろしいのではないでしょうか。
すでに生活している人にとって視界を塞がれない自由は、マンション業者が離隔距離なく建ててしまうと半永久的に奪われるのではないでしょうか。

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>>1107
検討中の30代奥様は、文京区内に住んでおられるとのことですが、別にディアナに引越しを検討せず、区外への引越しをすればいいんじゃないですか？
そうすれば旗を見なくても済みますよ。

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>>1107さん

ザ・パークハウス小日向の反対運動華やかりし頃の小日向風景です。
そういえば当時、隣の町会の町会長が「見苦しい」みたいなことを言ってました。

だいたい町会のご老人は反対運動に反対して、なにかと圧力をかけたりしてますね。

それは、さて置きザ・パークハウス小日向もいまだ完売には程遠い状況ですが
民事調停事件などが影響しているのか、シドッチの骨が影響しているのか、単に高すぎるのか定かではありません。
デベの広告塔の「ご近所さん」が、必死にネガ退治やポシ宣伝に勤しんでいるのにです。

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>>1110
小日向では秋田書店跡地でも揉めてました。
http://en-us.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/862217153863472

住環境を守ることは重要です。

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　小日向もひどいですね。
無知で失礼しました。

　昭和中期までは、地域コミュニティとして活躍した個人商店（八百屋・酒屋・雑貨屋・文具屋など）がことごとく廃業し、小日向は今や見るも無残ですね。
　春日通のスーパーやチェーン店に客足を奪われ、一低の住人はせっせとくそ暑い中、高台へと足を運ばざるを得ない毎日。
ネット通販が発達してるとは言え、団塊の世代とっては逆に手軽とは言えない。

　小石川郵便局の周辺でも旗も、爽快か是非見たいものです。

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新しいマンションが建つと、景観がよくなり、新しい住民で人口も増え、町が元気になっていくのにね〜
ここは都心なのに、こんなのやってるから、古い町のままで他に置いて行かれるだけですね。

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>>1112
（仮称）文京区千駄木5丁目計画
http://plaza.rakuten.co.jp/sendagi5/diary/20090213/

団子坂の旗の軍団が壮観でした。

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>>1108
視界を塞がれない自由？先住民にそんな自由は保証されてないんだけど。一体反対派住民は何を言ってんだ？
むしろ、マンション事業者には法規制に沿った建物を建てて分譲し適正な利潤を得る自由がある。資本主義国家だからね。

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こんな身勝手な動機なのに旗まで建ててよくやるね。結局は金目か。
↓

日経記事には、近隣住民は今までは公園の緑が見渡せたのにマンション建設によって見はらしが悪くなるから、建物の大きさや建て方に配慮しろと主張、と書いてある。
こんな身勝手な主張通るわけないから、騒音の問題など持ち出しては妨害工作をしてるわけだ。これが反対活動の動機だと見え透いてるから、共感を得るどころか反感を招いている。

以下日経記事から抜粋
　大塚で千代田区の事業者が計画する地上10階建てのマンションは、印刷所の跡地に建てている。工場は建物が低く、周辺の住宅からは公園の緑が見渡せた。そこに大型マンションができると見はらしが悪くなる。

　近隣住民は「建設を中止してほしいわけではない。建物の大きさや建て方に要望を反映してほしいだけ」と話す。ただ「協議の場がなく、建設に反対と言わざるを得なくなる」という。一方で事業者は「説明会を開いたが、その後に反対行動が起こった」と主張。両者の意見は食い違う。

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>>1115
それを言うなら、検討中の30代奥様の「旗を見ない自由」もありませんね。
表現の自由は日本国憲法第21条で保障されていますから。

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>>1116
反対運動の反対運動に勤しんでおられますね。お疲れさま。

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文京区の住民はありもしない権利を振りかざして自分たちを守ろうとし、他を受け入れようとしない閉鎖的、排他的な人たち、ということでよろしいでしょうか。
廃れる未来しかみえませんね。

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>>1119
文京区も近年マンション開発で人口が増えてますし、マンション反対運動は目立ちこそすれど反対派住民は少数派ですよ。

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>>1119
何のためにこんな書き込みをしている？

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全国的に有名な事件はここですね
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp14344.html

ごく最近にも
Yahooの検索キーワードの上位に
文京 マンション紛争
が挙がっていたけど、新たな進展があったのですかね。

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>>1121
威嚇ですか。反対住民の民度が知れますね。

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>>1124
削除依頼しておきました。
お前だれだ？などと威圧的な書き込みをするのは遠慮頂きたいものですね。

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>>1117
表現の自由と、他人に対し見たくないものを強制することは別の問題。憲法持ち出しといて、言ってることが支離滅裂だな。

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>>1118
こんな理不尽な反対運動は絶対許せないから、ネットでの反対派住民の意見にはしっかり主張してるだけ。
眺望が悪くなるのはそういう属性の土地なんだから我慢しろよ。一体なんの権利があって無茶苦茶な主張してるんだって話。

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>>1126
べつに他人に対し見たくないものを強制していないのではないでしょうか。
検討中の30代奥様が見に来なければ見ないで済みますから。

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反対派（笑）の意見でさ，「話し合いに応じなかったデベはひどい！」ってよくいうけどさ，
「お前のマンションできたら，うちの部屋からの眺めが悪くなるから，
　計画を低くしろ，視界が開けるようにどけろ」
って一方的に文句いうのを『話し合い』だと思ってるのかな（爆笑）

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これから建てようとするマンション業者が配慮するものです。
設計の工夫で圧迫感なども低減させることができます。
敷地境界からの離隔距離なく、無配慮に巨大な壁を造ることに、周辺住民が怒るのは当然ではないでしょうか。

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繰り返します。
反対住民の方々の闘争に立ち入るつもりはありません。
思う存分に法廷闘争をしてください。
ただし、公共の景観、公共のネット環境を使用した「公然の活動」は、見る者の「静かに生活する精神的自由」を害する行為です。
ただちにお止めください。
心からお願いいたします。

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>>1126
人の揚げ足をとって、反対意見を叩いて、あなたはここで何をしているのか？

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>>1131
旗が出ているのは
まさに日本国憲法第21条で保障されている表現の自由だと思われますが
お好みでないなら見なければいいのでは。

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検討中の30代奥様には
林田力さんのような不買運動の著述を出す人も許せないでしょうね。

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>>1130
マンション業者に周辺住民への配慮義務はないよ。何を言ってるの？そりゃ先住民は眺望が害されれば不愉快かもしれんが、眺望の保証なんてされないんだから我慢するしかない。

マンション業者は法規制に配慮すればいいんだよ。法治国家なんだからさ。イチャモンつけてきた周辺住民にいちいち配慮してたら、経済活動が成り立たないだろうに。

こんな反対派住民だから業者と揉めるんだな。常識が通じない。

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> マンション業者は法規制に配慮すればいいんだよ。法治国家なんだからさ。

法律は建築基準法だけでないですが、そのことはおわかりですね。

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>>1134
重大な発言をされましたね。即ち、
①反対住民は林田力さんと同じ「運動」を展開していること。
②数十本にもなる「旗」を掲げる行為は、「不買運動」と同じ正当性があること。
③モリモトと林田力さんが購入したマンションが同じ問題であること。
これで、あなた方反対住民の「素性」がようやく解りました。
誠に申し訳ありませんが、もう少し知的になって頂けませんか？
心からお願いいたします。

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>>1137
あなた検討してないですよね。
反対する人々を攻撃しているだけですよね。
検討者なら、別の掲示板に行かれたらどうですか？
心からお願いします。

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白山2丁目マンション環境対策協議会
http://hakusan2funsou.web.fc2.com/nobori.htm

100本以上の「のぼり」と　数枚もの「大壇幕」が登場しました。

説明会にて　業者側よりノボリの撤去を要請されました　との記録があります。

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>>1135
http://hongou4.jimdo.com/%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%81%B2...
ここに書かれている通りの応答だね。
あるいは、この掲示板を荒らしているのか…
何れにしても、お疲れさん。

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>>1137
林田力さんはル・サンク小石川後楽園の事件を朝日新聞の報道よりも早くメディアで拡めた人です。
http://www.youtube.com/watch?t=3445s&v=q2UTnaS3trQ

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>>1133
自分達のエゴにまみれた勝手な主張をネットや旗で一生懸命まきちらしたくせに、反対意見が続出すれば見なけりゃいいだとか、揚げ足をとるなだとか、どこまで反対派住民は身勝手なんだよ。

表現の自由を掲げておきながら、反対意見の表現は認めないのか。根拠の無い主張を書き連ねた旗を不愉快に感じる意見が出るのは当たり前だ。

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まぁなんにせよ，反対派住人（裏のマンション住人）が
この掲示板で荒らし行為をしたのは，活動にとって大きなマイナスだっただろうな。
ほかの物件にまで出張って荒らして，反感かって忌み嫌われて。
このスレッドも隔離放置扱いでしょ。
担当弁護士が聞いたらしょげるか怒るか，どっちだろうね。

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デベ擁護派は>>1140の言っている通りの応答だね。

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>>1145
物件比較検討するなら、反対住民を叩いてないで、専用の掲示板でやれば！

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>>1147
知的でない感情発言だけ繰り返すから、反対住民が「ご近所で完全に浮いている」ことを理解すれば！！

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>>1141 林田力さん モリモトの地下室マンションについての記事も書いていますね

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>>1149
あなた方、「怖い」反対住民が、見苦しい旗や横断幕を撤去して頂ければ、私や多数のお仲間はただちにこちらから失礼致します。
なお、反対住民の方々が作成され自らリンクされている掲示板に、「反対住民の方々の姓名と職業」を開示されていらっしゃる勇気に、心から敬服致します。

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>>1153
モリモトとの根競べなんじゃないの？
実際のところは知らないけど。

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見なければいいってのには笑えるわ。

全裸で外出しても「見なきゃいい」で済むのか。
目に入るだろ。
そして全裸の人間は捕まります。

旗なんてしまい込んで、その思いを正等に裁判所にでも出せばいいのでは？
不法な反対活動をしたって何にもいい事は無いですよ。
竹島で銃持ってる韓国となんら変りはありません。

あのニュースが出たら皆さん「国際司法裁判所で決着を」って言うでしょう。
不法なら裁判すればいいんです。
それが法治国家です。

裁判で争う事由がなければ、それで終了。
それだけの話です。

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>>1155
その通り。

自分達で旗を目立つように掲げといて、見たくないなら見なけりゃいいとか、本当腹立つ輩だな。

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>>1155
その通りでございますね。
大変に解りやすいご指摘ありがとうございました。
反対住民の方々、いかがですか？
皆さん、こんなに怒っていらっしゃいますけど。

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>>1158の写真と同じ黄色い旗
↓に写っていますね
http://en-us.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/512379732180551

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この物件は地下室ないし関係なくない？

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>>1158
さすがに機動力を発揮されて、過去事例を良く紹介できますね。
その組織力とデータベースは誰が提供しているのですか？
一般住民にそこまでの知恵やノウハウはないはずです。
あなた方の「正体」をお示しください。怖いですね。とても。

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>>1162
小日向の閑静な住宅街には不似合いな旗だと思いますが、住民の方はずいぶんと目立つ色がお好きなのですね。あまり善良な感じはしないですし、小日向の品位を落としてるのではないでしょうか。

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周辺環境に配慮がされないままにマンションが建設され、半永久的に影響を受けることに比べたら、全然問題ないです。

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>>1162
法治国家ですから、法規制に合致したマンションにイチャモンつけるのやめましょうね。

周辺環境への配慮などと曖昧で主観的な話を持ち出したらダメなんですよ。法治国家ですから。

新たなマンションが出来て眺望が奪われても、みんな我慢してるんですよ。お互い様なんです。その譲り合いの基準を定めたのが法律なんですよ。

他人への寛容とか忍耐とか学んでこなかった方達なんでしょうが、あなた方の主張は世間で受け入れられるものではないことを早く認識しないと。

ネットやノボリで根拠のない主張を繰り広げることが、なぜこれだけ反感を招いているのか分かりますか？
決してデベロッパーの擁護だとか、容積率一杯のマンションを建てて貰って安く物件を買いたいだとか、そんなくだらない話じゃないんですよ。
あなた方の他人への寛容さの欠如、法規遵守意識の低さ、先に住んでいたというありもしない特権意識、周りは自分達に同調してくれると信じ込んでいる視野の狭さ、などが非難の対象となっているんです。分かりますか？

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>>1165
しっかりと周辺住民の気持ちを代弁して頂いて本当にうれしいです。
ありがとうございます❗
ところで、1162さんは小日向の方なのに、何故この大塚マンションの反対運動に深く関与されていらっしゃるのですか？
「職業的活動家」があなた方の「正体」ですよね

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>>1165
旗が並んているのは違法なんですか

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>>1167
そんな訳ないでしょう。何処にそんなこと書いてありますか？

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>>1165
旗が並んているのが違法でないのに批判しているのですか

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>>1169
なるほど。違法でなければ「他人を不快にさせても問題はない。従って何の責任もない。」ということですね。
そのご意見は反対住民の方々の総意ですか？

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>>1169
視野の狭い方ですね。私の指摘した通りで笑えますね。

なぜ批判されているか、理解されてないので繰り返します。

あなた方の他人への寛容さの欠如、法規遵守意識の低さ、先に住んでいたというありもしない特権意識、周りは自分達に同調してくれると信じ込んでいる視野の狭さ、などが非難の対象となっているんです。

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> 違法でなければ「他人を不快にさせても問題はない。従って何の責任もない。」ということですね。

敷地境界線からの離隔距離なく
周辺で生活している人々が不快になるような壁面を造っても
違法でなければいい
と言っているのはモリモトの方ではないですか。

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モリモト 等々力プロジェクト でも黄色い旗とポスターが並んでいましたね。
ずいぶんと前ですが。世田谷区民のパワーは凄いと思って見てました。

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>>1165
反対すると非難されるのですか？
法治国家だから、反対すると法に触れるとでも言いたいのですか？

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>>1171
成功報酬で何でもする「職業的活動家たち」ですね。
相手は誰でもいいのです。
ただ、「怖い」のは、この人たちの背後に「誰が」居るか、です。

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>>1162

画像につきましては、チェックしたつもりが、とてつもなく拡大するとナンバーが読み取れたそうで失礼いたしました。

この小日向３丁目の事例は、町会公認事案となっております。
このスレにも載っておりました下記URLをご覧ください。

流石に町会公認事案ですので、ほぼ近隣住民の要望が通ったようです。
デベというか業者から横断幕や幟について、「営業妨害」など？で民事調停を起こされましたが
結果は住民側勝利だったようです。
詳細については、下記に明記されている元町会役員にお聞きください。

http://s-araki.com/OGAWA-4.htm

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すっかり小日向の話題で盛り上がっていますが、このマンションと何の関係があるのでしょうか？
ルサンクや小日向など関係ない事例を持ち出すから、おばちゃんに職業的活動家などと言われるのです。

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>>1180
モリモトにも関連する話題では
http://b.hatena.ne.jp/entry/99279918
がありますけど。ご参考まで。

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反対意見と擁護意見ばかりですが、実際の売れ行きはどうなんですか？
1期は完売とのことでしたが、GW明けには第2期も完売間違いなし！ と、どこかに書いてありましたが。

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反対派住民に乗っ取られ、反対運動についての要らん情報とかばっかり。
プロ市民は余計な書き込みしないで欲しい。

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近隣住民と通行人に、極めて不快な思いをさせている「見苦しい旗を」、一刻も早く撤去してください。
心からお願いいたします。

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周辺で生活している人々に、極めて不快な思いを半永久的に強いる「敷地境界線からの離隔距離のない巨大な壁面」を、造ることはやめてください。
心からお願いいたします。

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>>1193
反対意見を叩くばかりじゃ何の進歩もないよ

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>>1191
しつこいですね、このフレーズの投稿は。
あまりしつこいと、身元が出てしまいますよ。

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>>1189
こんな書き込みの応答こそが必要なのでは？
どなたかご存じないですか？
売れ行きは？

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>>1192

その壁を見なきゃいいんじゃないの？
旗だって見なきゃいいって事なんだし。

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某間取り紹介サイトで絶賛されてるね

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>>1198
へー
URLをあげてくださいよ。
興味津々なり。

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>>1199
反対派には巨大な壁面でも、購入者には素敵な間取りの部屋って事だね。すぐ売れるんだろうな。

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