5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

マンション最近買ったけど、無停電装置って始めて聞いたｗ
そこまでマニアック？なことまで調べ上げないとマンション買えない人って・・・ｗ

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>80
前スレに致命傷の答えがあるのですね。時間あるとき4th中心に読んでみたいと思います。

でも、ここでやり取りをするうちに内廊下嫌いになったのだとしたらもったいないですよ。
私も最近、内廊下マンションに引っ越しましたがなかなか良いものです。
マンション選びの時には立地条件や価格しか気にしていなかったのですが、たまたまその物件が
内廊下でラッキーでした。
お洒落な知人はデザイナーズマンションしか住みたくない、なんて言ってるんですけど、いざ
内廊下に住むと少しだけその気持ちがわかるようになりました。

毛嫌いせずにぜひ検討してみてください。意外と気に入ると思いますよ！

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マニアックもなにも、
内廊下の方からマンションとオフィスの排煙装置に差がある根拠を述べよと最初に書き、
災害による停電時の動力になるジェネレーターの能力がまったく違うと答えただけじゃん。
それに対して内廊下信者がなにも返せないだけの話でしょ？
自分たちで振っておいて、内容についてこれないとマニアック扱いかい？
もう少し言葉のやり取り学習してね・・・

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>>83
＞でも、ここでやり取りをするうちに内廊下嫌いになったのだとしたらもったいないですよ。
実際に０２さんみたいな人がいますね。
でも、それは内廊下フェチ自身の問題だ〜ね。

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>>84
いや、そんな過去スレの話知らないしｗ

そもそも外廊下・内廊下なんてマンション選びのポイントになるわけないし、
気に入ったところがたまたまそのどっちかだったということになると思うけど。
まぁ最近の都心物件は内廊下の方が多いだろうね。

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5thから読み始めたとしても、オフィスビルやホテルでは情報や生命を守
るために進化しているということがわからない？
同じ内廊下でもビルとマンションではこうも違うということなんだけど。
ビルと同じだよという答えではなく、暗ければ懐中電灯があるからには
まいったね。（暗くなること自体問題なのだが、それを平気で例える。）
本当に安全で快適な内廊下だとしても、何も知らないってことは単に運
が良かっただけ。。。　確かに内廊下フェチ自身の問題だね。

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あ〜あ、ついてこれなくなると知らないですか？
成りすまし同様、すっとぼけもヘタッピだな。
知らないならなんでここまでレスしてきたのよ？
最初から過去スレの話知らないし、で済むことでしょ〜が。

ま、リアルにマンション買えるようになれば
そんな恥ずかしい書き込みせずに済むよ。
それとも、今度は内廊下物件購入者に成りすますかい？

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>暗くなること自体問題なのだが
その問題点を具体的に教えてください。懐中電灯ではなぜ問題なのかを。
生命にかかわる問題なのですから、嫌がらせで書いてるだけでしたら腹がたちます。
そもそも、"内廊下マンションは進化途中で生命をおびやかすほどの危険な建物"だと
したら、ここで騒がれる以前に大騒ぎになってると思いますけど。

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タワーマンションとして話しますが、
特に火災について想定しているのは、すべて初期段階です。
廊下が明るく安全なうちに避難が完了していることが前提です。
それに消防自動車のハシゴは届きますか？
最悪は屋上のヘリポートまで"行ければ"ということですが。
問題は以前から指摘されていますよ。

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>>89
これは、すべて可能性の問題です。
大きな震災があった時、すべてのライフラインは止まります。
電気もこなくなり、マンション内はもとより、外の明かりも消えます。
夜間ともなれば、かなり混乱するでしょう。
そこに火災の煙が加わった場合の内廊下内のことを想像してみてください。
外廊下のような明かりがないばかりか、命綱でもある空調が動かなくなれば
脱出経路も分からず、煙に巻かれるでしょう。
電気がなくても排煙できる能力はそれこそ生死に関わる問題・・・
それをどう考えるかは人それぞれ。
都心全体が関西圏の都市の中心部より全体的に地盤が悪いことを考えると
私には無視はできません。
その能力が内廊下信者に聞いても、まったく具体的に答えられない。
兵庫県伊丹市で震災をこの目で見た私は、
マンションを買うならば、真っ先に調べます。

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内廊下の物件に住んだことがないので分からないのですが、内廊下の物件には非常階段は設置されていないのですか？

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>>91
札幌のマンションはすべて内廊下なんですが・・・

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これも可能性の問題なので、どう考えるかですが。
内廊下の場合、命綱の空調が非常時にはどう切替えられ性能はどれくら
いでいつまで持つか。
命綱の空調が止まればマンションは巨大な煙突となりますので、空気は
エレベータの昇降路を中心として下から上へ一気に吹き上がりますので、
火災が発生していたらどうなるのでしょう？
煙が漏れ充満した真っ暗な内廊下に、懐中電灯は役に立つのでしょうか？
真っ暗な状態は命綱の空調も止まっている可能性が大きいので、注意が
必要でしょう。

ここで質問されるより、お住まいであろう実マンションの実際の仕様や
設備をお調べになった方が良いですよ。

>>94
それは冬への対応ですから、内廊下である根本的な理由が異なると思い
ますし、どの地域の話しかを察して頂ければよいのでは、と思いますが。
（私は91さんではありません。念のため）

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ベランダに非難ハッチはないの？

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>>93
>だが、どこに行こうとまず廊下は通らなければなりません。
なわけないでしょ、バルコニーから避難経路があります

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88が必死に返答を考え中

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>なわけないでしょ、バルコニーから避難経路があります
バルコニーを伝って、で、その先に外の非常階段が？

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ハッチがあるだろ

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避難ハッチをなぜ知らないんだ？

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子供（幼児）やお年寄りでも、
無事にハッチを降りられるわけですな。

廊下が直ぐに使えなくなるというのは、
きついですな。

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でも、災害時のことを考えて外廊下を選んでいる人なんて、
そんなにいないと思うけど。どうなんでしょう。
火災や地震のことを考えてタワーを避けるというのはよく聞きますが。

スレを読むと、どうにかして話題を火災に限定させたいという
粘着質の人がいるようですね。

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生きるか死ぬかの時のための設備に対して、ずいぶん甘ったれた考えを持ってますな

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>>96
>>97
火災だけならそれも使えるが、震災は余震もあるんだよ？
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4885
ベランダのハッチは消防法により設置が義務付けられているもの。
地震が伴う震災火災の場合は危険が伴う。

震災時の非常用ハッチは、その階から下に降りる手段が皆無になった場合、
降りられる階までの移動手段にとどめるもの。
非常用階段を優先させる。
この程度のことでまるめこめるとでも思ったか？

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>>104
>>102ね

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消防士さんにスレが制圧されてるみたい（笑）。
たしかに火事になったら、郊外（外廊下）マンションは価値はゼロだね。

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>>105
いや、火災の話してただろ・・・？
地震が伴う火災時にチェンジか？

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>>107
待て！
消防士が否定しているのは内廊下だぞ？ｗ

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>103
ん？
話しを広げたのはいいが、答えられないのは内廊下フェチですよ。
答えられないと思って質問したは良いが、まともな答えが返って
きたので黙っちゃって、でも格好が付かないから、これもあるし
あれもあるしがパターンなので。

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べつに答えられなくても、内廊下の快適さは変わらないので、
答えられなくてもいいのですよ。
ナントカ装置とやらがあってもなくても、どっちでもいいのです。

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負け宣言デター！

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スレッドで勝って、人生で負ける外廊下。

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負け惜しみですか？

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>>113

その通りですな。
団地マンションの勝利宣言、カコワルイ。

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おまえら、まだやっていたんですか。

まず、冬場のタワーマンションライフ。お部屋は床暖、エアコンでポカポカ。
お出かけの際、外がどのくらい寒いか見当がつかないことってないですか？

リビングの窓は小窓しか開かない。寝室のベランダに出ればわかるが、せっかくの
コートに鉢植えのほこりがついてもつまらない。

目検討で着込んで出かけると、いつも暑すぎたり寒すぎたり。

中廊下マンションの大先輩ユウコに電話して聞いてみたら
「あーら、私はいつもクルマだから、厚着なんかしないから」
・・だって。

その点外廊下は玄関ドア一枚あけたら気温ははっきりわかる。
雨がふりそうかどうかもね。

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どう見てもお前が読めてないんだが

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外廊下の人はセキュリティはどう考えているのだろう。

外廊下マンションは泥棒・強盗・変質者の被害にあいやすいよ。

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お、レスできなくなったら話題を変えるか。
情けない点では変わらないが、内廊下フェチにしてはまともな対応じゃん。

これまでのレスでもある通り、防災面では外廊下、セキュリティについては内廊下。
これはその通りだと思うし、実際に外廊下物件に入居しているから実感できる。
でも、それは廊下に入るまでの間で差があるだけで、
部屋に入る部分では廊下の仕様は関係ない。
ウチは部屋内についてはすべてセンサーがついているし、
ホームセキュリティも入っている（一番安いヤツだけど）。

何よりもタワーや内廊下で危惧されている地震や火災は命や財産すべてを失う可能性が高い。
泥棒・強盗・変質者も危険だけど、そこまではできない。
完璧な物件がない以上、どうリスクを回避していくかで物件は選ぶ。
その結果買ったのが今の物件。

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セキュリティ面では完全とまでは行かないけど、
占有面積内でのリスク低減は個人でもできるが、
建物全体の安全面ではそうも行かない、というところですかね。

どちらを選ぶかだとは思うけど、
筋は外廊下派の方が通っているような感じだね。

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いたるところポーチと称して窪みだらけで、視線の通らない内廊下と
吹き抜けで向かい側から丸見えの外廊下では、防犯性能は外廊下のほうが
格段に上だぞ。

うちのマンションで空き巣に入るやつがいたら結構な度胸だと思うなぁ。
プライバシーという意味ではちょっと弱いが、おかげで階の上下の住民ふくめて
ほとんど顔見知り。
ホテルライクってのは言い換えたら他人行儀で挨拶もろくすっぽしない
関係かもしれんな。

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けどお前の家、団地だからなあ。

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お前の家も、低層階の中住戸だろ。

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＞吹き抜けで向かい側から丸見えの外廊下。
＞階の上下の住民ふくめてほとんど顔見知り。

まさに団地ライク（ｗ
まともな内廊下に住んだことがある人なら、恥ずかしくて言えないよ。

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内廊下、天カセ、タンクレス
あって当然
なけりゃカス

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読解力・知識・文章力
あって当然
なけりゃサル

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>>129
>>130
お〜、マンション買えない賃カスがまたスレ汚してるぜ！

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132のような外廊下団地かっちゃった
ぼくちゃんは外廊下をけなす人は
賃カスとでも思いこまないと
気が狂っちゃうんです　^^

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内廊下でも外廊下でも、団地でも高級マンションでも、現在フリータでも、どーでもいいです。
明らかなのは、悪態つく人はどの集合住宅にも住むべきでないし住めないでしょうね。（＾−＾）にっこり

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結果は毎度のことながら、現実が置いてけぼりの、ナンセンスな勝利宣言。

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セキュリティは、外廊下だと共用廊下に面した窓から入られちゃいますね。
泥棒じゃないけど、豊田商事とか思い出しちゃう。
火災の時は、その窓から逃げられるとも考えられるけど。
我が家では9.11と豊田商事の映像の記憶で、
タワーと外廊下は、ちょっとイヤだ。
けっきょく買ったのは新宿区の中層内廊下マンション。

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将来の資産価値においても内廊下は有利になるだろう。

現在外廊下が多く内廊下は少ない為内廊下＝希少性有り・高級物件（一部）となる
将来的にこの割合が変わらない場合特に問題ないのだが
もし内廊下当たり前の時代に来たらどうなるか
外廊下と言うだけで資産価値減少・内廊下の価値は変わらずとなるだろう

ちょっと前までタワーマンションに希少性があったのに
今ではタワマンが当たり前になりつつある状況からすると内廊下当たり前の時代になる可能性もある
その時外廊下の諸君は残念ながら資産価値減少となるのですよ
さあ今のうちに内廊下物件を購入しときましょう！！

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現在、内廊下物件購入を検討しています。

皆さんの物件は何平米でしょうか？
我が家は4人家族（大人2人子供2人）で考えております。
参考までに値段と平米数、家族構成などお聞かせください。

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>>133
内廊下住人はもっと品がいいはずです

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>>140
それだけでは答えようがないよ・・・
予算がどれくらいで、エリアがどの程度で、駅からどのくらいなら許容範囲なのか。
最低でもその程度はわからないと答えようがないよ。

それと、ここにはびこっている内廊下フェチさんに聞いてもムダだよ。
はっきりした書き込みが一切できない妄想家だから。

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>>141
その通りだね。
ここに書き込みする程度なら、安い内廊下物件、
もしくはタワー低層階が関の山でしょう。
それでも、高層階に住んでいる人と同じように自慢したいんだろ〜ね。
それでもいいけどさ、せめてウソや成りすましの書き込みだけはやめてくれんかな？
検討している人が混乱するかもしれんし。

いいじゃんか、このスレでまったく勝ち目がなくても
天カセや高層階スレがあるんだから。
自分より下がいると思えないと生きていけない哀れなヤツ。
俺もここが飽きたらそっちにも参戦しようかな？

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>>144
ちょっと矛盾してない？
＞首都圏で駅からの徒歩圏で１０分以内、山手線の駅まで３０分以内で
＞行けるところであれば問題ありません。
マンションでもっとも重要な立地条件がこれほど緩やかなのに
＞現在、内廊下物件購入を検討しています。
内廊下という条件だけ確定しているのかい？

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外廊下のオフィスやホテルを想像すると、「危険」、「落ち着かない」、「外部環境の影響を受けすぎる」などの点で論外である。
しかし、とても大切な居住空間であるマンションではそれが許容される。
コストの制約が強い世帯が多いからだろう。
気の毒なことである。

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＞とても大切な居住空間に集合住宅を選んでしまうあたりに
＞コスト制約を感じてしまう。
廊下が内だろうが外だろうが、マンションの分類はすべて『共同住宅』だよ。
それとも安全だからオフィスやホテルに住むのかい？
書くたびにマヌケさ加減が倍増するな。

何をもって、「危険」、「落ち着かない」、「外部環境の影響を受けすぎる」
かを具体的にまったく答えられないんだから、エラソ〜な書き込みしてもボロが出るだけだよ。
危険と言う意味では、これまでの書き込みの震災時の件では負け宣言してるし。
セキュリティ面では個々の物件である程度の対応できるとかいたら沈黙だし・・・
住む人間がこの程度では、それこそご近所が気の毒である。

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>>146
別に外廊下を押すわけじゃないが、それはちょっと違うと思う。
オフィスやホテルは廊下を通じて必要な空間が隣接してるからある意味建物全体が１体です。
マンションは１戸でクローズしてます。

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内廊下というだけで共同住宅や集合住宅という範疇から外れると思っている。
めでたい思考回路だこと・・・

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ここの論争が笑えるのは、廊下という全く資産価値に関係ない部分に
素人が執着する愚かさかな。

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これは絶対出版すべきだ。
『抱腹絶倒　ｅマン名物　論争・外廊下ＶＳ内廊下
　　〜これがわからないキミにマンションを語る資格はない〜ｖｏｌ１』
マンションコミュニティ管理人　監修・校閲　　東淀川出版　定価1200円

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＞152
23区や都心物件に限ると、内廊下を採用しているとグレードが高いものが多く
中古でも賃貸でも、有利ですよ。
外廊下は、どこにでもあるから差別化にならない、賃貸専用物件でも例外なく外廊下ですよね。

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共同住宅や集合住宅ではないというのなら、
内廊下マンションって一体なんなんだろ？

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外廊下は集合住宅まるだしだと言いたいんじゃないかな。
雰囲気はかなり違うよ。

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>154
ここ数年の話ですよ。長いスパンで見ると廊下より①立地（駅近）②日照、眺望③間取り④管理のよさ
ちなみに、駅徒歩1分外廊下と徒歩12分内廊下、築年数ともに20年でどちらが坪単価高いですか？
三軒茶屋に実例がありますよ。

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＞内廊下を採用しているとグレードが高いものが多く

わかってないなぁ。美人には女性が多いというのと同じ理屈。
女性に美人が多いというのはあきらかに間違いだろう。

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>>140
＞我が家は4人家族（大人2人子供2人）で考えております。
普通は『我が家は4人家族（大人2人子供2人）です』・・・（プッ

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>>140

だって君、もう外廊下マンション持ってんじゃん（ｗ
まずは自分がどのような外廊下物件なのか書けよ。

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外廊下が内廊下に劣ると理解できれば一人前だよ。
知った上で買うのはいい、何かを妥協しなければいけないからね。

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ここで内廊下物件の人の書き込みが少ない理由がなんとなくわかりました。
物件が少ないこともあるでしょうが、
＞で、参考までに内廊下所有の方の話が聞きたかったのですが、
＞難しかったみたいですね。
残念ながらそういうことみたいですね。
165さん、内廊下に本当に住んでいるのなら、
外廊下さん並みのアドバイスぐらいしてあげたら？

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内廊下フェチが外廊下住人に劣ると理解できれば一人前だよ。
知った上で買うのはいい、何かを妥協しなければいけないからね。

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しょうがねえな、だがそれだけでは答えようがない。

予算は？
希望の部屋数は？
なぜコロシアムのＶＳスレで聞くの？

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>>158
>長いスパンで見ると廊下より①立地（駅近）②日照、眺望③間取り④管理のよさ
たしかにそうだね。
都心部の庶民が買える物件で私が気に入り、
購入したのが三井のパークコートで内廊下ですが、快適ですよ。

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>>171

中立の振りをした外廊下信者さん、毎度ご苦労様。
廊下の形態は建物そのものの構造に直結します、
外廊下は廉価版という常識を認めないので続くんだと思うよ。

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＞廊下の形態は建物そのものの構造に直結します、
直結などするかよ。
耐震試験などに出てくる模型は柱と梁だけのものでよってりのテレビでみたことないのか？
http://www.re-words.net/c21/yougo.php?n=320
＞「荷重や外力に対抗するために必要な部分の組合せ」のことである。
＞端的に言えば、建築構造とは「建物の骨組」のこと。
廊下なんざ柱の中にあるか外にあるかだけで、間接的な関与というならまだしも
直結とはいえない。
現に建築基準法による建物の構造という表記は鉄筋コンクリート造り○階建てとかしか書いていない。
どうやったら直接なんて大げさな書き込みができるんだ？

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じゃあ、構造には間接的に関係するってことで。

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じゃあ、廊下の形態は年収に関係しますってことで。
東京都内に限定した場合、
内／外廊下の形態別の平均年収とかあれば、面白いのにね。
あ、外廊下の人には面白くないのかな。

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結局まるめこまれて話をずらすしかないのか、情けない・・・
このスレ限定で内廊下フェチと外廊下居住者で知能指数測れたら面白いのにね。
あ、内廊下フェチの人には面白くないのかな。

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>>178
建築構造と建物の仕様の差もわからんのかよ・・・

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