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匿名さん
[更新日時] 2007-03-01 13:17:00
前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾!
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。
たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。
というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。
[スレ作成日時]2006-12-06 01:05:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争?】
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475
匿名さん
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匿名さん
外廊下のタワーでも、うちは下に駐車場があるし、地下駐車場の屋内で機械式
とエレベータパーキングが使えるようになっている。雨の日は濡れないで、
出し入れができる。
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匿名さん
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479
匿名さん
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480
匿名さん
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467
構造を説明すると、タワーの真ん中が吹き抜け(そこの部分は、外廊下)吹き抜けの両側は閉鎖空間になっているから内廊下です。
内廊下と外廊下の間には金属トビラがあって仕切られていて、非常時以外は施錠されているので、
真ん中の吹き抜け部=外廊下は通行できない。(住人であってもモノはまったく置けない)
うちは、ビルの真ん中へんにある部屋なので、内廊下と外廊下の両方が部屋に面しているわけ。
玄関のあたりは内廊下、北側の居室は、外廊下なのです。
北側の居室も、吹きぬけから僅かながらも採光できますし、換気はよくできます。しかも外には他人があるかないので、プライバシーも保てます。
外廊下と内廊下のいいとこどりですかね。
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482
匿名さん
それって普通で言う外廊下じゃないんじゃない?
感覚的には自由に出来ないベランダみたいなものだと思う(非常時のみ他人が通行)
ようは内廊下のちょっと変わった住戸。
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483
481
>>482
私の説明が稚拙なのかなあ。私の部屋は、外廊下と内廊下の両方があるというのはわかってもらえないかな?
玄関は内廊下内だから、冷暖房が効いているし、ドアを開けても雨風とは無縁。
玄関横の北側の部屋は、外廊下になっているから、内廊下ではありえない窓があるし、採光、換気もできるというわけ。
内廊下と外廊下の良いところを取り合わせていると思うけどね。
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484
匿名さん
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485
匿名さん
>内廊下と外廊下の間には金属トビラがあって仕切られていて、非常時以外は施錠されている
ってことは、内廊下部分の換気はできないってことでしょ。
吹き抜けに窓を作っても採光は期待できない。廊下側に居室を作ること自体
内廊下ではまったくのナンセンスだと思う。
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486
匿名さん
485は誤解だらけですが、
481の文章は確かにわかりにくいね。
話がこじれるだけだからやめたら?
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487
匿名さん
内廊下が好きなわけじゃないが(廊下の仕様にそんなにこだわらない派)
481だったら内廊下のワイドスパンのほうがいいかも。。。。
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488
匿名さん
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489
匿名さん
内廊下物件って、間取りが狭いというより、今はやりの横長リビングとか
がよっぽど広いプランじゃない限り作れないので、いびつな間取りになって
ますね。外廊下物件は、間取りは自由に作れるので、間取り重視派には
いいでしょう。
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490
匿名さん
>外廊下物件は、間取りは自由に作れる
そうかなあ。
現実的には、外廊下物件のほうが、間取りのバリエーションは少ないのでは?
間取りの自由度は、むしろ玄関の位置に因る部分が多いので、
センターイン方式などの場合、廊下の仕様はあまり関係ないでしょう。
というか、ほぼ全戸がセンターイン方式だったら、
まず外廊下物件ということはありえないことを考え合わせるなら、
内廊下物件のほうが、間取り自由度は高いのでは。
外廊下物件の場合、中住戸なら、ほぼ田の字でしょうし。
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491
匿名さん
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492
匿名さん
窓のない居室(寝室等)は法律で作れないため、内廊下の場合、
内廊下に面する部屋はサービスルームとか、納戸という呼び名の
部屋になります。そして、7,80平米のプランだと、
窓に面して縦長の部屋(リビング&寝室)を作ることになるので、
はやりの横長リビングや対面キッチンが作れなくなります。
玄関あけたらすぐキッチン、で、キッチンから少し離れたところに
リビングが存在してしまう。これは、内廊下の宿命。
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493
匿名さん
>>491
>なんでセンターインだと外廊下不可なの?
全戸センターインのようなよく練られた間取りのマンションは、
居住性、静粛性にも気を遣っていて、都心立地で分譲価格も高いので、
その結果、内廊下になります。
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494
匿名さん
>>493
>全戸センターインのようなよく練られた間取りのマンションは、
>居住性、静粛性にも気を遣っていて、都心立地で分譲価格も高いので、
確かに、>>454
に書かれているような物件はそうですよね?
販売価格が億以上でお話しをされていますか?
いずれにせよ、都心限定に持っていこうとするのはどうなのでしょう?
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495
匿名さん
「分譲価格が高い=内廊下」ではないことは間違いない。
内廊下は今だけのブームのような気がする。
自分は内廊下住んでたけど、もう二度と嫌だ。
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496
匿名さん
>495さん
どんな不都合があったのですか?
内廊下物件を検討しています。
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497
匿名さん
>>494
だって郊外に全戸センターインなんてマンションはないでしょう?
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498
匿名さん
497
単に、センターインもあるよで止めとけばいいのに。
都心の全戸センターインの話しまで持っていこうとすれば、
一般のサラリーマンが買える値段ではないでしょうし、
観光以外で都心に用がない人もいるでしょうし。
都心万歳で話しをするのは、いかがなものでしょう?
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499
匿名さん
内廊下は、廊下が料理の匂いでくさくなるから嫌だー。
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500
匿名さん
>493
全くセンターインが外廊下不可の理由になってないけど?
単なる個人の事実認識を書いているだけじゃん。
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501
匿名さん
>>499さん
内廊下の排気口は外(ベランダ)なので、内廊下が料理の匂いでくさいなら、どっかで玄関が開いてるんだと思いますよ。
まぁ、外廊下と比べると内廊下は「室内」なので匂いも篭り易いのは事実ですけどね?
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502
匿名さん
内廊下の気圧が、居住室より低くなるように
調整されているケースなんだと思いますよ。
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503
匿名さん
>>500
>全くセンターインが外廊下不可の理由になってないけど?
これはあなたがマンションの構造だけを考えているため。
構造も含め、仕様、住戸プランは、立地(坪単価)によって決定されます。
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504
匿名さん
>都会型なら内廊下、郊外型なら外廊下を選ぶ。
うん、これが答えだと思う。
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505
匿名さん
内廊下は廊下側に居室が作れないから、窓にむかって川の字に部屋を
並べることになって、間取りに無理があるは本当です。今まで
みてきた内廊下の物件は、どれもリビングが縦長で私の好みでは
なかったので、横長リビングがある外廊下物件が好きです。
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506
匿名さん
>横長リビングがある外廊下物件
ようは共用廊下側に居室が並んでるってことですね。
こっちのほうが私はイヤです。
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507
匿名さん
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508
匿名さん
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509
匿名さん
>>503
事実として、
郊外や地方にも全戸センターインのマンションはある。
都心 vs 郊外(地方)はスレ違い。
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510
匿名さん
中住戸でも角住戸でも、外廊下の場合、
廊下に面した居室の前を歩いたりしなければならないのは、同じですね。
廊下に面した居室もイヤだけど、その前の廊下を歩くのも、
なんか気を遣いそうでイヤです。
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511
匿名さん
>これはあなたがマンションの構造だけを考えているため。
>構造も含め、仕様、住戸プランは、立地(坪単価)によって決定されます。
って、ことは外廊下でもセンターインは不可能ではないってことだ。
かなり田舎の公営住宅でも全戸センターインって多いけど。
立地だけで、構造、仕様、住戸プランは決まらんよ。
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512
匿名さん
>>503
言いたいことはわかるがそれは割合の問題であって1or0の内容ではない。
もっと広く世の中というものを見よう!
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513
匿名さん
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514
匿名さん
アタシは外廊下物件購入者だけど、ここで内廊下派が言っている
プライバシーや泥棒被害については素直に認めるしかないね。
データ云々よりも自分が住んでいるマンションみて正直そう思う。
ただ、内廊下派のひとがよく言う『価格』については、
ほとんど立地に寄与する部分が多い感じなので、
建物としてはどうなの?と思ってしまうのも正直なところ。
都心部にあって便利な物件が多いのは事実だとは思うけど、
商業地指定の立地がほとんどじゃ住環境としてはどうなの?と思う。
排ガスと光化学スモッグよけのための
内廊下なんじゃないのかという物件が多すぎる。
そうではない内廊下物件は1億程度じゃ買えない。
だったら外廊下でも最上階で向きのいい物件がいいかなと思って
今のマンション買ったんよ。
それに財閥系といったって、
先日テレビでやっていた福岡の件みたいなものも少なくないみたいだし・・・
耐震スリットまともに入ってないマンションなんて怖くてすめね〜よ。
あれの施工って住友だろ?今で言うなら三井住友っていうことなんだろうけど。
デベだけ財閥でも造っているのが再建中なのはアテにはならないという
いい実例だね。
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515
匿名さん
>都心 vs 郊外(地方)はスレ違い。
こんなこと言ってるから無限ループになるんだよ。
地域や価格や世帯構成とか区別して考えなくっちゃ結論なんか出るわけないじゃん。
内廊下も外廊下も一長一短。どちらかが断トツに優れてるわけじゃないんだから。
まぁ、わざと結論出さないようにして議論を楽しんでるんだろうけどw
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516
匿名さん
>>515
感がる必要なし!
利点欠点のジャンルにそれが当てはまってくだけだろ。
全部ひっくるめれば良いじゃん。
「都心vs郊外」ここで対決するものではない。
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517
匿名さん
>>514
俺も見てたよ、あの番組。
あれって住友施工だったのか・・・
物件自体は外廊下だけど、福岡じゃ財閥系施工で高級物件だったみたいじゃん。
ブランドたてにして高い金ふんだくっておきながらあれはないよな〜
結局のところ、1億程度か、それ以下だったらどこも一長一短ってことか。
都心じゃこの価格じゃほとんど土地代って気がするし。
パークハウスの人は具体的に金額書いていたけど、
他の内廊下購入した人もその程度だろ?
それ以上の物件購入者なんて、こんな掲示板に書き込んでることないだろうしね。
だったら、購入者がどんな条件を最優先するかできまるだけの話で
515さんが書いているとおり結論なんて出ることはないね。
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518
匿名さん
都心⇒内廊下(防犯面から考えて)
郊外⇒外廊下(空気がうまいんだから密閉はもったいない)
寒冷地域⇒内廊下(少しでも外気に触れないように)
高額物件⇒内廊下or外廊下(高額物件は外でも内でも良いもんは良い)
手頃物件⇒外廊下(外廊下しか選択の余地がない)
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519
匿名さん
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520
匿名さん
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521
匿名さん
詳しいことはしらんが、うちは思いっきり外廊下で遮る建物が廊下側にはまるで無い為、
先日も北風+雨になると玄関がズブズブ。
金がなく手頃物件しか手の出ない奴は、我慢するしかないんだろな。
せめて風除けの半透明板みたいの欲しかったよ。
帰宅して鍵開けてるだけで、濡れるんだもん。
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522
匿名さん
都心⇒内廊下(防犯面から考えて)
郊外⇒外廊下(空気がうまいんだから密閉はもったいない)
寒冷地域⇒内廊下(少しでも外気に触れないように)
高額物件⇒内廊下or外廊下(高額物件は外でも内でも良いもんは良い)
手頃物件⇒外廊下(外廊下しか選択の余地がない) ←ウチもここ(o´ω`o)
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523
匿名さん
手頃物件で内廊下はNGってことだな。
まさに大半の外廊下派が言ってた事になったか。
高額物件の内廊下はみんな納得だったしな。
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524
匿名さん
よくよく考えてみれば、外廊下だって環境や利便性のいい物件は
5〜6000万くらいするでしょ、うちもそうだけど。
でも、23区内だけど都心とはいえない。
内廊下派の人たちに郊外といわれればスイマセンと言うしかない。
しかし、都心都心といっていた内廊下の人たちだって、
実際に買ったという人の金額がでてきたのは8000万くらいでしょ?
本当に都心物件なら地価に換算したらもっと差があるように思うんだけど。
ということは、建物の差なんてないに等しいか、かえって外廊下の方が高くつかないか?
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525
匿名さん
添削してやったよ。
都心⇒内廊下(防犯面から考えて)
郊外⇒外廊下(まともな内廊下がない)
高額物件⇒内廊下(高い値段だして何が悲しくて外廊下なんだか・・・)
手頃物件⇒内廊下or外廊下(立地等の条件で外廊下も選択の余地あり)
格安物件⇒外廊下(外廊下しか選択の余地がない)
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526
匿名さん
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527
匿名さん
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528
匿名さん
>廊下に価値はないよ
きっとこういう人はエントランスにもロビーにも価値を認めないし、
植栽や外観にも価値がないと言うのでしょうねぇ。
527みたいな人が選ぶマンションは選びたくないものです。
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529
匿名さん
>>528
話が飛躍しすぎてますよ。
落ち着いて下さい。
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530
匿名さん
>>528
都心⇒内廊下(防犯面から考えて)
郊外⇒外廊下(まともな内廊下がない)
高額物件⇒内廊下or外廊下(都心⇒内廊下(防犯面から考えて))
手頃物件⇒内廊下or外廊下(郊外⇒外廊下(まともな内廊下がない))
格安物件⇒内廊下or外廊下(郊外⇒外廊下(まともな内廊下がない))
よって、廊下に価値はないでよい。
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531
匿名さん
>>530
ちょっと説得力に欠けるようです。<イチたすイチは、ろく みたいな文章。
「廊下に価値はない」
をちゃんと論じてくださいね?
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532
匿名さん
>>530
廊下に価値がないのにこだわりまくりの内容なのだが。。。(内容ちょっとおかしいし)
価値がなければ普通はこうなる。
都心⇒内廊下or内廊下
郊外⇒内廊下or外廊下
高額物件⇒内廊下or外廊下
手頃物件⇒内廊下or外廊下
格安物件⇒内廊下or外廊下
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533
匿名さん
↑
都心⇒内廊下or内廊下 x
都心⇒内廊下or外廊下 ○
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534
匿名さん
だいたい外廊下から見える風景なんて、たいしたものであるわけないのだから、
内廊下のほうがいいと思うんだけどね。
換気がどうこうという話も、ややムリムリ感があるし(笑)。
エントランスにしろ、廊下にしろ、ロビーにしろ、
野暮ったいものより瀟洒なもののほうがいいのでは。
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535
匿名さん
オレは外廊下(23区城西)の物件に住んでいるが、廊下に面した
部屋はなく最上階角だから購入した。
オレは唯一妥協したのは外廊下だ!
内廊下のほうがイイに決まっている。
デメリットは雨の日に風邪の強い日は吹きつけ
てくるので、濡れてしまう場合がある。これは
堪らんよ。あと外廊下に面している窓があるのは
プライバシーなんかあったものじゃない。
なんか貧乏臭くてダメだな。
次に買い換えるときは内廊下は最上階角の次に
優先順位が高くなると思う。
ここで外廊下がイイなんて言うヤツはだだの
おバ○さんだから無視するのが一番。
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536
匿名さん
>>535
今更何を言ってるのやら....
内廊下もピンキリってとことがここでの問題。
高額物件で条件一緒なら内廊下がいいってのはみんな承知。
「内廊下」=「いい物件」って条件反射で思い込んでる奴がいるから話が続くのさ。
ということで最後の行は自殺点に等しいな。
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537
匿名さん
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538
匿名さん
>「内廊下」=「いい物件」って条件反射で思い込んでる奴がいるから
いるいる。
頂点は別格で手に入らず、実際はまともでない底辺なのに、
頂点だと錯覚している人。
逆立ちしても数億円は出せないだろうに。
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539
匿名さん
>>536
内廊下がピンキリとしても内廊下のほうが
イイって言ってんだよ。
内廊下の場合、空調設備があって、BGMでも流れていればあなたは
いいのかな?
窓に面した部屋が無いというだけでも、内廊下の圧勝だよ。
ところであなたは、外廊下のマンションに住んでいるんだろ?
オレも外廊下のマンションだが、外廊下がイイとは思わない。
もっと素直になれよ!
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540
匿名さん
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541
匿名さん
内廊下を攻撃する時の常套手段が、
「頂点をじゃないなら、外廊下でも同じ!」
というむりやりな理屈。
頂点じゃなくても、やっぱり内廊下のほうが立地もいいし、快適。
外廊下はやっぱり郊外・駅遠・田の字で、いいところといえば安いだけ。
しかも外廊下マンションのほとんどは直床だし。あれ、なんでだろうね。
廊下の仕様と床の仕様は関係ないと思うんだけど、
じっさいは外廊下マンションは、全体的に安普請ですね。
いまどき床暖房のないマンションも、ほとんど外廊下マンションだし。
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542
匿名さん
外廊下でも、雨が廊下に吹き込むことは
ほとんどない。
逆に、自分の玄関前のじゅうたんに
しみができるのが嫌だ・・・。
実は、内廊下って、騒音や排気ガスが
多い場所に仕方なくつくってる
のでは・・・。
外廊下形態でも、今は廊下に部屋が
面しているつくりってあまりない。
エレベーターも3戸に1台とかで。
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543
匿名さん
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544
匿名さん
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545
匿名さん
>>543
541の対抗だと気付け。
しかもあっちは誰も反応しないくらい...
(俺が唯一の反応者か?w)
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546
匿名さん
ペットが粗相なんてしようもんなら、内廊下のカーペットは臭いでしょうね。
最初のうちはいいけど、年月が経った内廊下っていただけないわ。
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547
匿名さん
ていうか塔状のマンションでわざわざ外廊下にはしないし
板状で内廊下にはしないよ。
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548
匿名さん
内廊下なら、
夫婦喧嘩した時に家追い出されても、玄関の外の内廊下に布団敷いて暖かく寝れます。(えっへん!)
っとか、ちょっと路線変えたコロセウムにしては?(^−^)にっこり
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549
匿名さん
前レス483
>「さあ、家を出るぞ」という気持ちの切り替えが玄関から、メインエントランスに移りました。
実際にこんな人もいますから
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550
匿名さん
内廊下の底辺ってどういうスペックか分からないけど、
それでも普通の外廊下のスペックには勝てるんじゃないのか?
具体的にどういう物件のことを底辺と言ってるのか教えて。
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551
匿名さん
底辺の内廊下の定義
○東西南北の部屋に囲まれるようなタワーマンションの内廊下
○タイルカーペット貼り
○空調が無い
○通路巾が180cm以下
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552
匿名さん
ちなみに底辺の外廊下の定義
○北側一列に並ぶ団地風外観
○コンクリの床
○自称吹き抜けとか中庭と呼ぶ吹き曝し
○ポーチという名の通路が自転車だらけ
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553
匿名さん
552は、買ってはいけないマンションを教えてくれてる。
551は、知らずに買って後悔するマンションを教えてくれてる。
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554
匿名さん
-
555
匿名さん
品川の外廊下マンションの20階に住んでいましたがそれはもう悲惨でした。
築浅で近所では高級マンションと羨ましがられていましたが、
実際は排気ガスで玄関周りがすぐにべたべた。
管理会社の清掃は間隔が長いので仕方なく自分で拭いていましたが
手の届かない廊下天井やほったらかしの隣戸が黒く煤けて憂鬱。
うっかり荷物やコートの裾が触れるともう真っ黒。
寒い日、風が強い日、そこに雨が降ると更に悲惨でした。
家に帰るときはまだしも、外出するときに玄関を開けると
寒風や横なぐりの雨がビュー、と吹き付けてきて
いきなり気力を削がれます。
でも同じ外廊下でも国立に住む両親の低層マンション3階の外廊下は
明るくて外の緑がきれいで快適なんですよね。
リタイアした夫婦が住民の中心で**家族や自転車・傘を放置する人が
いないということも関係しているのでしょう。
掃除も行き届いています。
今は芝浦の分譲タワーマンション23階内廊下でとっても快適です。
入り口に管理事務所あり、セキュリティーゲートありで防犯は安心です。
カーペットが敷いてあり、自宅に着くまでには靴底は乾いています。
程よい照明、カーペットは清潔だし換気が良いのか臭気はゼロ。
でも知人が住んでいる古い賃貸内廊下マンションは冴えません。
(タワーではありません、構造上そうなっているようです)
コンクリート打ちっぱなしで照明が暗くて臭気が篭って陰鬱ですね。
訪ねていって奇麗な部屋で楽しい時間を過ごしても
一歩外を出て外がそんな様子だと幸福感も半減してしまいます。
これからマンションを購入する場合、
郊外で周辺環境が良くて、入居予定者のレベルが高そうであれば
外廊下のマンションも良いでしょう。
都市部で高層階の場合は例え中級以上のマンションでも
外廊下はあまり勧めません。
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556
匿名さん
>>555
ひどいところに住んでたんですね。
管理もされて無かったんでしょう。
安物買いの銭失いにならないように
もうちょっと、立地や環境を考えて購入しないとね。
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557
匿名さん
>556
品川駅下車徒歩10分、2000年当時で95m2, 1億1千万でした。
窓外にレインボーブリッジを臨み良い物件だと思ったのですがね。
何の根拠もなく「安物買い」とは残念です。
確かに「立地や環境」は大切です。
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558
匿名さん
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559
匿名さん
>○東西南北の部屋に囲まれるようなタワーマンションの内廊下
これの何がいけないんだ?よくわからん。
タワーマンションだったらそういう設計になるのが普通なんじゃないの?
六本木ヒルズもそうだと思ってた。(見たことないからわかんないけど)
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560
匿名さん
>>551は「ブランド・マンション vs 格安マンション」の100スレ目を書いた
貧乏人でしょう。
きっとひどい外廊下マンションを買っちゃったんだけど、
そんな自分をなんとか納得させようとして、
内廊下マンションを是が非でも認めたくないのだと思います。
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561
匿名さん
>556, >558
きっと内廊下はおろか外廊下のマンションも買えない貧乏人だな。
この真冬に隙間風だらけのぼろアパートで安パソコンにかじりつき
他人にかみついてうさを晴らす人間の屑だろ。
哀れという他ない。
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562
匿名さん
>561
どうした?かなりの悔しさがこみ上げてるようですね。
申し訳ないけど、あなたよりはいいとこに住んでるよ。
身の程知ったら?
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563
匿名さん
うちの3歳児と5歳児のケンカを見ているようだ・・・
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564
匿名さん
-
565
匿名さん
億ション買うような人間が
こんな貧乏くさいスレに集まって醜い争いしないでしょ?
556, 558, 561, あばら屋住まいの貧民め、凍死しないように気をつけろよ。
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566
匿名さん
発言に品を感じない。。。
どっちも2000万くらいな感じの言葉だな。
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567
匿名さん
2000万あれば1億くらいのマンションは買えるのでは。
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568
匿名さん
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569
匿名さん
そっか。
たしかに発言に品を感じないが、
2000万くらいじゃなくて、5000万くらいな感じの言葉ですね。
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570
匿名さん
2000万〜5000万くらいなのに、
六本木ヒルズと変わらないと
思い込んでいる。。。
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571
匿名さん
いや〜、もしまかり間違ってこの人達が本当に億ションに住んでいるのなら、
隣にもしこんな人達が住んでいるかもと思うとぞっとします。
(因みに我が家は中層階、両隣もお手頃価格。。。)
ふだんは堅気のビジネスマン、いったんキレるとヤ○ザまがいに豹変か。。。
それとも筋金入りの本物のヤ○ザかな?
金持ちは上品、とは限らないしね、というか汚い金かも知れないし。
マンションの狭い地下駐車場なのに黒塗りベンツSシリーズを
タイヤを鳴らしながら高速で走り回っている連中もいます。。。
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572
匿名さん
>>571
そんなMSを選んだ571さんに同情(-人-) ちなみ「。。。」はクセですかね。
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573
匿名さん
あ、俺も「。。。」よく使う。
これって結構ばれるよねぇ。
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574
匿名さん
ねぇねぇ、なんで
東西南北の部屋に囲まれるようなタワーマンションの内廊下
はダメなの?
気になるから誰か教えてよ。
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