5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

>>140
＞我が家は4人家族（大人2人子供2人）で考えております。
普通は『我が家は4人家族（大人2人子供2人）です』・・・（プッ

>>140

だって君、もう外廊下マンション持ってんじゃん（ｗ
まずは自分がどのような外廊下物件なのか書けよ。

外廊下が内廊下に劣ると理解できれば一人前だよ。
知った上で買うのはいい、何かを妥協しなければいけないからね。

ここで内廊下物件の人の書き込みが少ない理由がなんとなくわかりました。
物件が少ないこともあるでしょうが、
＞で、参考までに内廊下所有の方の話が聞きたかったのですが、
＞難しかったみたいですね。
残念ながらそういうことみたいですね。
165さん、内廊下に本当に住んでいるのなら、
外廊下さん並みのアドバイスぐらいしてあげたら？

内廊下フェチが外廊下住人に劣ると理解できれば一人前だよ。
知った上で買うのはいい、何かを妥協しなければいけないからね。

しょうがねえな、だがそれだけでは答えようがない。

予算は？
希望の部屋数は？
なぜコロシアムのＶＳスレで聞くの？

>>158
>長いスパンで見ると廊下より①立地（駅近）②日照、眺望③間取り④管理のよさ
たしかにそうだね。
都心部の庶民が買える物件で私が気に入り、
購入したのが三井のパークコートで内廊下ですが、快適ですよ。

>>171

中立の振りをした外廊下信者さん、毎度ご苦労様。
廊下の形態は建物そのものの構造に直結します、
外廊下は廉価版という常識を認めないので続くんだと思うよ。

＞廊下の形態は建物そのものの構造に直結します、
直結などするかよ。
耐震試験などに出てくる模型は柱と梁だけのものでよってりのテレビでみたことないのか？
http://www.re-words.net/c21/yougo.php?n=320
＞「荷重や外力に対抗するために必要な部分の組合せ」のことである。
＞端的に言えば、建築構造とは「建物の骨組」のこと。
廊下なんざ柱の中にあるか外にあるかだけで、間接的な関与というならまだしも
直結とはいえない。
現に建築基準法による建物の構造という表記は鉄筋コンクリート造り○階建てとかしか書いていない。
どうやったら直接なんて大げさな書き込みができるんだ？

じゃあ、構造には間接的に関係するってことで。

じゃあ、廊下の形態は年収に関係しますってことで。
東京都内に限定した場合、
内／外廊下の形態別の平均年収とかあれば、面白いのにね。
あ、外廊下の人には面白くないのかな。

結局まるめこまれて話をずらすしかないのか、情けない・・・
このスレ限定で内廊下フェチと外廊下居住者で知能指数測れたら面白いのにね。
あ、内廊下フェチの人には面白くないのかな。

>>178
建築構造と建物の仕様の差もわからんのかよ・・・

その差とはなんですか？

フェチって一人で一生懸命使ってるおっさんいるけど、全然面白くないから・・・
普通に書けよ。

基本的に
高収入＝高学歴＝高知能
低収入＝低学歴＝低知能

よって基本的には（ｒｙ

>【仕様】(1)やりかた。方法・手段。
その仕様をだだただ快適としか書けないんじゃ。。。
とても良い仕様だとしても伝わりません。
快適になっている方法・手段を書かいて頂かないと。
（その定義言えば外気に触れないは構造だし、
空調が効いているは結果であって仕様ではないから。）

一部の外廊下の粘着も相当なもんだな
そんな暇あんならもう少し稼いで
内廊下買えばいいのに

>>186
＞基本的に
＞高収入＝高学歴＝高知能
＞低収入＝低学歴＝低知能
また墓穴を掘るような書き込みを・・・
排煙装置、ジェネレーター、非常用ハッチ、そして廊下が構造に直結・・・
内廊下フェチの書き込みのどこに高知能なところがあるって言うんだ？
すべて丸め込まれて、ところどころ敗北宣言しているくせに。
この公式を内廊下にあてはめ、しかも『内廊下』というキーワードを使うのなら
低知能＝賃カス＝内廊下妄想
といったところか。
内廊下が高収入＝高学歴＝高知能の証というのなら、高知能な書き込みしてからにしな。
どうみても幼知（幼稚）能な書き込みしかみあたらないよ。
１８６の書き込みは、内廊下フェチに高知能な書き込みがないので
全員妄想だといっているようなものだよ。

>>185
＞フェチって一人で一生懸命使ってるおっさんいるけど、全然面白くないから・・・
そりゃそうだろ、面白いのはこういう書き込みを見ている俺なんだから（笑

＞すべて丸め込まれて、ところどころ敗北宣言しているくせに。

君の良く使う敗北宣言ってどこを指して言っているの？

『内廊下の方が外廊下より優れているのは認めるけど、書き込んでいる内廊下は低知能』
この理屈のほうがよっぽど外廊下信者の敗北宣言に読めるのだが。

内廊下物件は全体的に価格が高いが、ここで書き込みしているフェチの内廊下なんざ
価格にしたって対した差はないだろ。
本当に高級な内廊下物件居住者なら、あんたたちの言う通り
＞高収入＝高学歴＝高知能
なんだろうからよ。
どう見ても高知能な書き込みなんざ見当たらない現状では、
フェチが住んでいる物件なんざ内廊下の中でのレベルなんざたかがしれてるということになる。
内廊下フェチ自身がそう書き込みにてるんだよ、だから墓穴を掘っていると書いたんだが。
その程度の安い内廊下だったら、よく情報を集めて吟味した結果の外廊下物件のほうが
なんぼかマシでしょ。

そうそう俺の指す敗北宣言ね。
俺はパート２で「知識では勝てません」と書いてあったのがすべてかな。
内廊下フェチの言い分を当てはめると、そういうのは内廊下住人じゃないんだろ？
内廊下物件全体でみれば、たしかに高額物件は多い。
だが、この程度の低知能住民の内廊下なんざ自慢するに値しないということだよ。

>>192
要は内・外ともピンキリがある廊下の勝負というより
ここで書き込みしている内廊下フェチの低レベルさが物件のレベルに反映されているのなら
そんな安い内廊下には負けていないということですよ。

それに、廊下にかかわらず多くの人が大変な重いをしてマンションを買っている。
それにたかだか廊下の仕様程度でこき下ろす内廊下フェチの書き込みがあまりに馬鹿らしいから
こうして書き込んでいるようなもんだよ。
書き込み内容の幼稚さやレベルの低さを見下されて、ちった〜見下された人の気持がわかったかよ。
内廊下フェチの書き込み通り、住んでいる人間の知能レベルが物件に反映されるのなら
その物件は間違いなく最低レベルということ。

外廊下粘着　しつこい！

ベランダ喫煙が禁止になって
換気扇の下で吸うことが主流になった場合
内廊下は快適でなくなるかもしれないね。

換気扇からベランダへでる構造ならいいけど。
あっ、その場合ベランダ喫煙禁止の意味がなくなるか・・。

コンプレックスんなっているのは内廊下フェチの方だろ？
知的レベルと同じ安物じゃ内廊下しか自慢するものがないんだろうから。
＞気に入った物件が内廊下だったのだけれど、得した気分（笑）。
なんだ、買った物件が内廊下、じゃないんかい。
それで得した気分なら、かなりの単細胞だね。
せめて買ってから他人を見下しな。

＞そうそう俺の指す敗北宣言ね。
＞俺はパート２で「知識では勝てません」と書いてあったのがすべてかな。

どんだけ粘着質なんだよ（ｗ
外廊下君よ、悔しくてたまらないんだろ。

知識では勝てない内廊下フェチほど悔しくはないよ（笑

多数決とれば。

粘着体質
ストーカーってきっと
こういう人がなるんだろうね

多数決なら廉価な外廊下が勝ってしまう！

外廊下派はどうやら一人のおっさんが一人で頑張ってるだけっぽいなｗ

＞その程度の安い内廊下だったら、よく情報を集めて吟味した結果の外廊下物件のほうが

だから廊下の比較で買うか買わないか判断する奴いねーってｗ
もっと重要な比較対象があるだろうがｗ

内廊下選んだ人は、色々吟味して良い物件と思って選んだのがたまたま内廊下だったってだけでしょ。
外廊下は色々吟味したけど結局予算が足りなくて妥協して買った物件がたまたま外廊下だったってだけでしょ。

＞だから廊下の比較で買うか買わないか判断する奴いねーってｗ
じゃ、なんで外廊下は論外とかさんざん書いてんだ？
支離滅裂じゃん。

＞内廊下選んだ人は、色々吟味して良い物件と思って選んだのがたまたま内廊下だったってだけでしょ。
吟味して選んでいるのなら、ここでの書き込みはもう少しまともな内容になるだろうよ。
そんな低知能に比例した格安内廊下なんざいらないよん。
なにを吟味したのかな？
建築構造が廊下に直結したマンションか？w
オフィスなみのガスタービンがついたマンションか？ww
成りすましの外廊下賃貸物件を売って買えるマンションか?www
いずれにしても、そんな低レベルマンションいらないよ。
外廊下が妥協の産物とまでいうのなら、
買った物件についてまともな書き込みができるようになってからにしなよ。
妄想でなければの話だが。

ベランダ喫煙が禁止になって
換気扇の下で吸うことが主流になった場合
内廊下は快適ではない

＞じゃ、なんで外廊下は論外とかさんざん書いてんだ？
俺の選定対象になったマンションで外廊下の物件なんかなかった。
よって論外ｗｗ

＞そんな低知能に比例した格安内廊下なんざいらないよん
オマエより間違いなく知能高いし、格安のマンションも買ってないしｗ
オマエこそ妄想＆妬み乙ｗ

＞なにを吟味したのかな？
だから、構造とか吟味しねーってのｗ
立地とブランドが80％。残りは部屋や共用部分の仕様だろ。
廊下なんてどうでもいいってのｗｗｗ

俺が買ったマンションは御三家、駅近のマンションね。坪単価は400万くらい。
でオマエが妥協して買った外廊下マンションのスペックはどんな感じなの？ｗ
低知能に見事なまでに比例した格安欠陥住宅なんだろ？ｗ

>俺が買ったマンションは御三家、駅近のマンションね。
郊外か？都心とか書くんじゃね〜のかい？
やっぱりどこかしらマヌケだね、書き込みが。

＞坪単価は400万くらい。
わるいな、こっちはもともと地主だよ。等価交換による優先分譲。

ま、書き込みではなんとでも書けるのよ。
外廊下フェチでも外廊下居住者でも。
ここは匿名の掲示板、本当にいいものを買っていて、知能が高いというのなら
おＢＡＫＡな書き込みばかりではなく、ちっとはマトモな書き込みして納得させるしかないんだよ。
匿名掲示板に書き込みするんなら、それぐらい頭にいれてキーたたくんだな。

210へ

>だから、構造とか吟味しねーってのｗ
>立地とブランドが80％。残りは部屋や共用部分の仕様だろ。

構造を吟味しない（できない）程度なんだから
議論なんて出来るわけないんだよ。相手にするだけ無駄だよ。

ま、都心に限って言えば、
高収入＝内廊下
低収入＝外廊下
は、現象としては間違ってないと思うけど。
それと、マンションの見た目には興味があるけど、
構造には興味無いので、あしからず。
構造に、知識や興味なんてなくても、
予算があれば、住み心地のいいマンションが買えますよ。
排煙装置がどうこういうより、財閥系都心内廊下マンションに限定すれば、
まず選択に間違いがないと思います。

で内廊下のメリットって何なの？

メリットを探してからじゃないと買わない人は、外廊下でいいのでは。
外廊下のメリットは安いことだしね。
わかりやすいメリットを求めるなら、外廊下ですよ、外廊下。

で、内廊下のメリットって何なの？

ホテルライク（笑）

>>214
>外廊下のメリットは安いことだしね。

ってよりも廊下ごときよりももっと優先すべきところに金をまわす考えかと。
廊下にこだわって予算を割り振ると。。。
だから廊下廊下って言うのはお金持ちじゃないと意味が無い。
他の優先順位の高いものを満たした結果次に「じゃ廊下だな」って感じだと思うから。
なんちゃって廊下派との違いはその辺だろう。
そういった内廊下ならうらやましくも思うが、「内廊下だから仕様がいい！」ってのが
多すぎだからねぇ。

>>211
たしかにそうですね。
べつに構造に詳しくなれとはいわないけど、
匿名の掲示板（しかもＶＳ板）でブランドがあれば、
などという低レベルだとは思わなかったのですよ。
要はデベ営業の言っていることはすべて正しいということだよね。
いいカモだな。
間違いなく知能高いなんてエラソ〜なこと書いていたから、もう少しマシかなと思ってのですよ。
大手や財閥系企業でも破綻したり吸収される今の時代にあって、
これほどの買い物をブランドでするおめでたい人がいるとは・・・・

こんな低能な書き込みするくらいじゃ、
確認検査の番号や記号を見て確認機関のチェックとかもやらない（できない）んでしょうね。

ここはバトル板、ブランドとだけ書いたってだれも納得しない。
そのブランドにはこういう安全対策や施工が施されているから高評価、
みたいに書くならわかるけど。
そう書けないなら、知能高いってのはガセに見えるし、
２０９で書いた物件の条件もガセじゃね〜の？
ということになる。
何度も書いているが、本当に高級内廊下物件買っている高収入で高知能なら
それに見合ったレベルで書き込みするしか説得力ないよ。
それでなくても、ここの内廊下フェチは成りすまし書き込みとかやってるんだから。

>>217
同意！

>215
プライバシーが守られること
防犯
建物内が快適なこと
高級感あること

個人的にはどれもとても重要におもいます
これらが重要でないなら
外廊下団地に住めばいいんです

立地のよい物件ほど、防犯とプライバシーは大切だよね。

廊下の仕様で物件を選ぶ人はいないと思うが、
住民のことをきちんと考えて作った物件なら自然に内廊下の物件になる。

今問題になっている赤坂の議員宿舎マンションの間取り見ました。
やっぱり内廊下なんだけど、全然良くないしあれが普通なのか。
議員さんだしセキュリティー上は良いんだろうなって思うけど、
暗そうだし、使い勝手は？？？あれで高級ね〜。

>>220
あなたが挙げた４つの重要条件すべてをたしても、
火災、震災時の『安全性』を最優先しているひとも居るのです。
防犯はこれまで書かれたとおり専有部分で個人対応可能だし、
ここに書き込みしている人が住むレベルの中途半端な内廊下物件では
建物の快適性や高級感が15年も20年も維持される補償はない。
だったら、立てた最初の時点で決まり、あとあと手を加えるのが難しい
建物の安全性を重視して外廊下を選んでも、なんの不思議もない。

中途半端な内廊下物件の程度がわかりませんが
検索でひっかかったので、
http://www.stepon.co.jp/ph/ShinchikuPicture?no=001912&qno=5
こんなもんですか？湾岸ですし別に高級物件でもない
外廊下より外気に当たらない分、内廊下のメンテは楽ですね
維持は別に心配してません

外廊下頼みの綱、火災時の換気ですか・・・
内廊下にも換気設備ありますしどの程度ちがうのかよくわかりませんね
外廊下でも無風で煙が滞留してたらどうなるんだ
はっきりいって安物買いの言い訳に聞こえますが

地震は廊下の問題じゃなくて、マンションそのものの構造や地盤の問題でしょう。

難燃、不燃建材の採用や、スプリンクラー、センサーの取り付けでマンションの大規模な火事はまったくといっていいほど報道されないなあ。よく燃えるのは古い木造のアパートでしょう。

侵入による強盗や殺人はよくニュース映像に写るけどね。
皆さんご存知のように外廊下のマンションだよね。

＞中途半端な内廊下物件の程度がわかりませんが
書き込みの内容（知的レベル）に比例するんだろ？
構造に関心がない住民が住むぐらいの中途半端さということでいいんじゃない？

＞内廊下にも換気設備ありますしどの程度ちがうのかよくわかりませんね
よくわからねぇなら書くなよ。
だから書き込み内容が低レベルで、
住んでる物件もそれに比例して中途半端とか書かれるんだよ。

>226
頭悪いですね
構造に関心ある内廊下住民いくらでもいると思いますが
（むしろ外廊下の住めればいいやの人より関心高いでしょう）

>よくわからねぇなら書くなよ。
二度いいますがホント頭悪いですね
実証するならちゃんと実験と検証が必要なわけで
（仮に実験してたとしても実際の建物でどういう効果の違いがあるのかは
条件も違うし、たぶんはっきりいえないと思いますよ）
そういうことを研究してる専門家もいるでしょうが
私はしりませんという意味です

結論、

外廊下物件住人　頭が悪い
内廊下物件住人　性格が悪い

>>227
＞実証するならちゃんと実験と検証が必要なわけで
それをいったら、稼動したことのない設備すべてが知りませんということになる。
それを言い出したら、建物の設備についてなにもかたれない事になる。
実証はできなくても、設備の能力や法的な検証基準を挙げて、
現状でのポテンシャルを表記することぐらいはできる。
単にここで書き込む表現が思い浮かばないから言い訳しているだけだろ？
どちらが頭悪いんだか。

法的検証でいうのなら、建築基準法での
避難上の安全の検証を行う建築物の建築物に対する基準の適用がある。
その中に、実際に廊下にどの程度のガスが滞留し、
排気能力によってどの程度確保できるか検証する法律もある。
（たしか全館避難安全能力だったかな？）
ウチのマンションは、その類のデータを重説のときに示したがね。

あなたの言い分なら、実際にその建物に大規模な火災が起きなければ
なにも判らないということになる。
匿名の掲示板にそんなこと書いたって、
表現できずに書き込めない言い訳にしかならないよ。

>実証はできなくても、設備の能力や法的な検証基準を挙げて、
法的な検証基準に合わないマンションはないでしょう。

>>230
その文章の目的はそこじゃないと思われる

>>230
全館避難安全性能（能力じゃなかった・・・）で定められているのは
規定となっている部分もあるが、
より専門的な検証によるデータ収集の方法までも網羅した法律だよ。
最低限の規定＋そこまで網羅したデータがある場合、
安全面に関する優遇措置が受けられるはず（詳細は忘れた）
高級ならなおさらこの程度の検証はしているはず。

仮に規定だけの法律だったとしても、
あなたは知らなかったからわからないと言い訳したんでしょ？

犯罪多発のアメリカじゃ外廊下の発想も無いだろうし、
まぁ、内廊下はセキュリティーには優れているものの
都心に多いのは防犯上であり決して「高級物件」だからではない。

外廊下は、両面採光の明るい間取りが大好きな
日本人の作り上げた素晴らしい文化ですね。

いまは内廊下の物件の数が少ないけれど、
近い将来には、都心部では防犯のため内廊下は必須、ということになるだろう。

防犯について外廊下はそれほどに配慮のない構造であると思う。

地主の作る賃貸マンションなんて、例外なく外廊下でしょう。

内廊下の防犯ってどういうことだろう。。。

普通に考えれば、廊下に窓が無いってことでしょ？

ゴミゴミと密集した都心のマンションでは選択の余地は無い。
初めから暗〜い場所が多いので、内廊下がピッタリなんだよ。

隣のマンションから飛び移れる外廊下なんて危ないったらありゃしない。

>>235
等価交換による優先分譲がなんたるものかもわからないらしい（笑

今回もまたやり込められて話題そらしかい、内廊下フェチさん！

ノロウィルスの蔓延にご注意を

都心のファミリー向けのマンション（ワンルームとかじゃない）で、
外廊下ってほとんどないようなんですが、
みなさん、都心のマンションを検討しているわけではないんでしょうか。

＞239
頭大丈夫か？
地主が土地活用で、賃貸マンション作るだろう
利益優先にすると、必然的に安普請の外廊下になるんだよ。
等価交換って、建築費がデベ持ちで部屋と土地を等価で交換するだけだろう、
地主とどう関係あるんだよ
それをいうなら地権者住戸のことだろう？
それを分譲しようと貸そうと自由と言いたいのか？

>224
無風でも外廊下で煙は滞留しないよ。
外気と温度差あるから、気流は勝手に発生して
煙は外に出て行く。当たり前じゃん。

内廊下は、換気設備頼み。能力不足なら
煙突状態になって煙が蔓延。
内廊下を検討するなら、換気設備の最低限の知識ぐらいないとね。

もやは火災の煙が頼みの綱だな（ｗ

>>243
都心の財閥系マンションでも、等価交換事業になっている物件かなり多いよ。
これはパークハウス系だけど。
http://www.partner.mec.co.jp/results.php?id=5a
でも、非分譲（地権者）戸数はすごく少ない。
イメージが悪くなるから。
都心の場合は地権者が複数いる場合が多く、その金額によっては（比較的小さければ）
等価交換という形をとりながら、書類上はデベに土地を売却し
立てた物件の土地代に見合ったところに優先的に入居する場合もある。
優先分譲は非分譲とは違って表記する必要がないから、
こうした手法もありなんじゃないの？
それなら等価交換ながら優先分譲になるし。
「もともと地主」という表現はそのあたりからきてるのでは？

構造吟味して外廊下買うって・・・
すごい負け惜しみの仕方だなｗｗ

>>245
ほんと、火事が心の支えになってる(笑）

最近のマンションで大規模な火事なんてないでしょう。
犯罪者の侵入は毎日あるようだけど。

>>247
構造気にしてなんか得すんの？ｗ
ってか一定のブランドのマンション買ったらいちいち気にしなくていいだろうが。

で、本気で構造気にして外廊下の物件買ったとしたら、知能低すぎ。
どんだけポイントずれてんだよ、他に見るべきポイントがあるだろ・・・みたいな。

さすがに外廊下物件買った人間もそこまで知能低すぎじゃないだろうから、やっぱ負け惜しみなんでしょ？ｗ

それか、怖くて構造確認しないと住めないような三流デベの物件を検討している低所得者？

もうブランドなんか意味ないでしょ。個別で考えた方がいいよ。

三井・三菱あたりなら問題ないだろ・・・

>うへぇ　すごい所に住んでますね・・・

はい、日本という国に住んでいます。
防犯意識が年々大切になっていくところです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
犯罪件数が減少している地域に引っ越した方がいいですよ。

三菱って土壌汚染を隠蔽したりしてなかった？

でも、「あわてて補修」といったレベルの瑕疵は、
事前にせっせとカタログや構造書を見ても、発見できないのでは？
それとも外廊下派は、みんな竣工済みのマンションの躯体を、
自分で検査して検討してるの？