【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その14

５８さんに同意！
常識の範囲でやってほしい。
規則に反する・反しないの議論はあると思いますが、すでにこのように意見が分かれるってことは、規則の解釈の問題で、判断を出すのは難しいでしょう。
よって、共通の趣味をネットで参集し、共有の財産であるラウンジにおいて会費を徴収し、不特定多数の人が参集するような会はやめて下さい。
グレーゾーンの事案を一度許すと、悪乗りしてくる人も出てきて、マンションにとって良いことは一つもないですよ。
というか、本会を何故、クロノの共有施設でやらないといけないですか？外のお店じゃダメなんですか？

どうにか開催を阻止できないものか。

>>62
これを許すときっと合コンも開催され始めるでしょうね。

この方のブログを読むと2014年8月に転居とあるので、たぶん賃貸なのではないでしょうか？
悪気があるわけではなく、賃貸先に誰でも利用できる（と聞いた）「キッチンスタジオ」「ラウンジ」があるのならば普通に使おうとしているだけなのだと思います。
例えば宿泊したホテルに利用可能なビジネスセンターと会議室があれば、そこを何のためらいもなく使うと同じかと。

>51

ワインのセレクトから言って、あまり経歴がしっかりしてなさそう。若い賃貸の方かな？

Facebookの写真を見たけど上品そうな年配の方でしたよ

賃貸だからって関係あるの？

3/19は開催するんでしょうか。
これがきっかけでグレーゾーンのイベントが当たり前になるのは許しがたいです。

ダメだって言ってる人は、具体的にどの点が規約違反なのかを説明して欲しいですね。

＞７０

口座を開いて会費を徴収⇦普通の集まりでこういうことやります？？営利目的と疑わざるを得ない。

また、参加者の募集もサイトで呼びかけ。不特定多数の者が参集可能

以上から私は当会の開催には賛同できません。

規約はどうにでも解釈できます。本会に関しグレーな部分は確かにあります。
だから各人の意見がわかれるのでしょう。
そのような場合は、厳しい側の判断を採用するのが今後のためです。

このままだと、本当に合コンの開催が許可されてしまいます。合コンは「親睦の場」であると平然と主張してくる人が出てきますよ！

おいしい料理・お酒を楽しむ高尚な方々は、ケチケチせず外のお店でやりましょう。
何故、クロノで開催なのか理解できない。自宅であるマンションを自慢したいだけ？

>71
>口座を開いて会費を徴収⇦普通の集まりでこういうことやります？？営利目的と疑わざるを得ない。
前もってお金を集めたうえで、料理の材料やお酒を買っているのでは？

>また、参加者の募集もサイトで呼びかけ。不特定多数の者が参集可能
この会専用の掲示板で呼びかけているだけのようです。
このURLを知らせない限りは分かりません。
（なお、現在はパスワードをかけている様子）
なので、大々的に集めているようではありませんでした。
会の人に向けての掲示板ではないでしょうか？

>以上から私は当会の開催には賛同できません。

>規約はどうにでも解釈できます。本会に関しグレーな部分は確かにあります。
>だから各人の意見がわかれるのでしょう。
>そのような場合は、厳しい側の判断を採用するのが今後のためです。

規約上は居住者が許可した人は利用できるので、現状では白だと思いますが。
グレーというのは、どの規約に引っかかりそうということですか？

>このままだと、本当に合コンの開催が許可されてしまいます。合コンは「親睦の場」であると平然と主張してくる人が出てきますよ！

たとえば、こちらのページのようなのは、私も明確に反対です。
http://party-matome.jp/event/10383
こういうケースは明確に排除できるよう、規約は改めるべきだと考えます。

ただし、これと今回の件の会は、また別物だと思います。
この会のような利用が制限されるのであれば、パーティールームの存在価値が無いのではないでしょうか？

>おいしい料理・お酒を楽しむ高尚な方々は、ケチケチせず外のお店でやりましょう。
>何故、クロノで開催なのか理解できない。自宅であるマンションを自慢したいだけ？

こんな立派なパーティールームがあれば、住人なら活用したいのは当たり前でしょう。
そもそも、自宅では狭くて呼べないような人数を呼ぶ際に利用するものではないのですか？

↑ 本人ですか？

>>71
ティアロ契約者です。この方の意見に賛同します。グレーゾーンで対応に苦慮する事例かとおもいます。事前に集会の内容を審議する制度があるといいのでしょうか。どうなるか注目しています。

74
余計なお世話だよ！

>>75
余計なお世話でも何でもないよ。兄弟マンションなんですから。

>>76
理事会は独立してるから。こっちは規約の改正ちょこまか行われてるし。別マンションと考えるべきだよ。

バリケードで封鎖です！

規約には違反していないのでは？

ラウンジがタバコ臭いよぉ〜

どうせ中国人だろ！
同じフロアにあいつらが引っ越してきたら急にダストステーションが臭くなったし、
捨て方が雑で汚くなった。
買ってもいいけど住むなよ！

>>82
どの国にもいい人はいるし、ダメな人もいる。

多国籍マンションですね

>>84
なんでマンション住むのよ。戸建てがいいと思うよ。

とうとう晴海に現れたか、廃品回収業者。平穏な日曜日に騒音だしやがって！

いつも貨物用エレベーターはかなり待たされる。と、ピザの配達の人が言っていた。だから冷め気味だし、ペットと食品が同じと言うのもどうかと思う。
台車を使わない配達は普通のエレベーターを使って良い事にならないかな？マジで。

>86
余計なお世話だ。
多少のマナー違反なら我慢できる。

貨物用エレベーターは、業者の人、ペット、高層階の人も乗るし凄く混む。
仕方がないよ。

>>89

お里が知れる

91
余計なお世話だ！

いつも水道局の裏で、掃除サボってタバコ吸ってるおじさんは誰だ‼️誰だ‼️誰だ‼️

クロノで良かった！

ティアロが雑誌でミス物件として掲載されましたね

>>94
セーフでしたね！

一般の人はクロノとティアロの区別なんてつかないから迷惑な話だよな。

それにしても隣は、高い値段出して陽当たり悪いしケチがついてしまって可哀想だな。
必死にクロノより良いところ探す気持ちも理解できる。

>>97

そんな事言わない。他のマンションは他のマンション。

イヤだ！
さんざんクロノの掲示板が荒れてるからああはなりたくないとか言ってる人達だから、少し騒ぎになっていい気味だ！

ティアロ購入者かわいそうだし同情しますよ。兄弟なんだからもっと温かい目で見てあげましょうよ 入居前から不良品扱いされちゃって

俺たち勝ち組？

クロノに満足しているので、他のマンションのことは別にどうでもいいです。

でも隣だよ

世間的にはツインタワーとして見られますよね。

なんか皆さん可哀想。。

ティアロが大事になったら
間違いなく飛び火がクロノにも行くのでしょうね。
次は兄弟マンションの粗探しになりますね。

あなたやあなたの上司や部下の誰かしらが
毎日のようにミスをおかしていると思いますが
数年掛かりのプロジェクトでノンミスは、
ありえないでしょうし。

結局は、いつそのミスが表に出て、
その規模や対処にどう周りが反応するか次第なのでしょうね。
メディアはそれを楽しむことを仕事にしてるのですから。

クロノで良かった！

クロノも同じ販売会社・ゼネコンなので、ミスが表面化してないだけで…
という可能性も考えられますよね。

お隣さんですか？

週刊誌に載ってたマンションって言われそう。いちいち否定するのが面倒だしマンションの名前を言えなくなりますね 汗

部外者が炎上させようと必死に投稿している感じ。
本当のクロノ住民は現状に満足しているので全く気にならない。

お隣さんとは名前も違うし、販売時期も違うし、理事会も違うし、管理規約も違うし、一緒とは思っていない。でも良き隣人でありたいとは思う。

僕もそう思いますよ。
でも隣がクロノみたいになりたくないとか反面教師とか言ってるからね。
一部の人だけだろうけど、どこも同じって解っただろう。

ツインタワーで、晴海連合町会に対抗して、晴海二丁目連合自治会を作ろう。ティアロからも、区議会議員、都議会議員か衆議院議員候補出そう。
三井タワーも合流すれば政治は、変わります
子供の保育所や、学童少ない。
安部さん、早く働ける、子供の保育所大量に、迅速に作ろう。

日本の首相は安倍さん。

北側都有地に地下鉄こないかな〜

必ず出来る。大型複合の地下一階は、
車両基地。駅も必ず出来る。
98メートル17階建
公開空地沢山取り
素晴らしい、公園も出来ますね。

選手村の22棟も設計が
進んでますよ。
日建設計？ハウジングらしい。
相当、高級仕様に成るみたい。

>>116
ありえない話ではないかと。
線路は晴海通りを通して、改札や出口は、ここに。そうすれば、トリトンなどのオフィス需要と晴海2丁目の高層住宅街の需要、両方に対応できますし。

クロノは、何時見ても素晴らしい、
ご機嫌だぜ。
俺ら、このアパートメントハウス
心底、気に入った。
隣は、兄弟タワーかな？
賃貸では入ったが
もう出れないぜ。国際的だ。
金持ちが多いんだな

そうか？そうか？そうか？

キッチンパーティールームは、住民や家族、友人等、特定された人に限るべきです。
ネットで集めて、不特定の方々の利用は、
問題が有ります。
管理費で運営される、共有財産ですから。
クロノの外のレストランや区民センターなどで行って下さい。

北と東側の高層階だと東京マラソン見えるのかな？

信号は、いつで来ますね？

晴海三丁目のマルエツは3月18日オープンらしいです。これで少しは便利になりますね！

最近、バスの席取りが横行しているね

クロノ前の信号機の電線地中化の件、管理組合から自治会に話が行き、自治会が行政に働きかけてくれるとの返信がきました。
関係者の方々ありがとうございます。

よかった^o^

素晴らしい！

>>132
そういやそうだ。晴海通りはがらがらだ。

この前、エントランスに立しょうしていた６０代位の警備員にうちの子供がこちらから挨拶したのに無視されました。日頃から子供には良く挨拶をするように教えているのに、大人の警備員が無視するとはどういうことなのでしょうか。何かしていた訳でもないのに、なにを考えているのか。子供だったら無視していいのか疑問。当人には親として強く注意しましたが、６０代位の警備員にはそれが分からないとは非常に残念。子供が挨拶したのだから気持ち良く返事の挨拶するのが大人のでは｡

そこまで腹をたてる話かな？
なんとなく会社とかでも思うけど、今の30代辺りの世代は自己中心的なのが多いよな。こいつは社会規範や常識を全て守ってるといいきれるのかな？
気持ちは理解できるが、その場で指摘したのならそれで終わりでよいのでは？わざわざ特定の個人を推測できるような書き込みをするほどでもないだろうに。
何がしたいのかな？
子供に挨拶しなかったくらいで、ここに書き込んで皆に知らしめて嫌がらせをしたいの？辞めさせたいの？

世の中には挨拶しない人もいることがわかって良かったじゃないか？

１３４みたいのが子育てしてるから学校からイジメが無くならない。
悪口をネットに書き込むモンスターペアレント世代。
これしきの事でネットの晒される警備員も気の毒だ。

135から137に完全同意。
俺には134のが非常識かつ恐ろしいわ。
別に業務を疎かにしてた訳ではないのにね。

134
子供の学校でも同じ事してないよね？
これがエスカレートするとコンビニで土下座とかリベンジポルノになるんだよ。
お子さんに挨拶の教育するより、あなたが再教育受けた方が良いと思うよ。
あなたの親から。
警備員さんの態度にも問題があったのかもしれないけど、強く抗議するほどでもないだろ。
契約で雇ってる人なんだから。使用人じゃ無いんだよ。
こんなのが我が家と近所だったら嫌だなー。

警備員に挨拶強要とは…勘違い甚だしい 黙って警備するのが仕事なんですよ。

「挨拶をしない人もいるけど、挨拶はしようね」と言えばいいんじゃない？エレベータでも挨拶する人としない人がいるよ。

部屋の角部分で、壁紙の継ぎ目が割れてきたのだけど、これは施工不良かな？

それは大変だ！お気の毒に。

同じ30代子供がいる立場として、134の非常識ぶりに驚き。
警備員はマンションの秩序を維持するためにみんなでお金を出し合って業務を依頼しているのであって、あんたの子供に挨拶させるために雇っているわけじゃない。

ホテルに泊まってるんじゃないんだよ！
マンションは綺麗でかっこよくても集合住宅ということをお忘れなく。

>>134
警備員に意気高々に注意したの？
言葉が悪くて申し訳ないですが、ヒステリー男。
レストランで、コンビニで、店員の態度が悪いとクレームをつける男と同類。

住人にも同じことを強制するのでしょうか。
警備員だから挨拶をして当然って、下に見ているのでしょう。

某大臣の自宅前をよく通りますが、警備の方は表情一つ変えずに立っていらっしゃいます。警備員は警備が仕事、あなたの下男じゃない。

みんな気性が荒くて怖いよ〜

子供が挨拶したら返事くらいするべきでしょ。
こういう所に警備会社の質が表れる。
給料が安くて、飾りみたいに突っ立ってる仕事に、コーテシーを求めるのも無理があるけど、MKタクシーや、スタバだって、もともと気配りを期待されてない職種にもかかわらず、そこを重視する経営哲学で、差別化できて成長してる。
派遣元は挨拶くらいする様に教育すべき。

149は警備の人が子供に挨拶しなかったくらいで注意してそのことを知らしめるためにネットに書き込むんだ？
企業の教育の話とは論点が異なるだろ。話題の本質は警備員に何を求めるかでは無くて、134みたいな自己中な性格が恐ろしいと言ってるのが解らないかな？同様の事があったら管理組合を通して指導してもらうとか、もっと他の方法があるだろ？134がやってる事は晒しなんだよ！
年代まで特定してカキコして、本人が見たら可哀想だって思わないの？子供に気に入らない事があったらネットに書き込めって教育してるのか？
そういう40代を見てるから30代の親達がああなっちゃうんだよ。

>>149
そんな事、自分の会社でやってよ。

警備員の業務レベルは最低に近い、他物件もあまり変わらないだろうがここは特にひどすぎる。

＞＞153

本気で警備会社を変えたければ、理事に立候補して、更に理事長に立候補して同志の理事を半数集めて決議するしかないね。がんばれ！

ここに書き込んでいる人本当に住人なのかな。
挨拶するのが普通でしょう。

挨拶しなかったら掲示版に晒されるのが普通なのか？

せっかくの１３４さんの問題提起への反応は過剰では。
まあ誰でも閲覧できる匿名掲示板で議論するより、意見箱を利用したほうが良かったかもね。

警備員の業務レベルの低下は警備リーダーの教育がなっていないのでは？

警備員ちゃんと仕事してると思うけど。

134の書き込みを正当化するのは看過できない。
①狭いコミュニティの中で容易に個人が特定できる状況下での個人攻撃が良くない。
②30代の！子育て中の！男性！が掲示板に書き込む内容ではない。高校生か？

警備員が子供に挨拶しなかった。その場で注意しましたが、皆さんどのように思いますか？
この程度の投稿なら理解できる。

あの投稿は、どう読んでも投稿者本人が気に障ったから、
晒して当該警備員を虐めてやろう、という意図が濃厚。
ああいうモンスターペアレントが近所に居るのが恐ろしい。

そもそも警備員の質の問題とは別。

157みたいに過剰反応って思うのはおかしいと思う。
昨今はネットでのイジメとかが原因で不幸な事が多く起こっているのに、
ああいう書き込みに対して鈍感な方がよほど問題だと思う。