東京サウスゲート計画＜17＞

丸ビルとららぽーとを足して２で割ったような雰囲気になるのかな(笑)

田町の場合、駅前商店街もリニューアルされるのが大きいね。
地上１階から５階までが商業施設になるようなので結構な規模かと。
TGMMも含めると商業施設はかなり充実すると思われます。

http://ryutsuu.biz/topix/h090803.html

ＴＧＭＭのオフィスはプレスリリースも出ていたがグレード感もあり、なにより東京駅、羽田、品川駅いずれもアクセス抜群の田町駅直結であるという利点は非常に大きいだろう。東京駅、品川駅より駅として小ぶりな分、無駄なコンコースがなく使いやすいだろうし、山手線の中でも貴重な駅直結型オフィスとなりそう。古臭い企業より、未来ある意欲的な優良企業を誘致したいという意図は当然あるだろうね。

芝浦の再開発の面白いところはアイランドが作った芝浦というブランドの最大の弱点であった駅前のしょぼさ、残念感がすべて払拭する駅前の開発というところと思っています。

また皇室御用達の愛育病院が南麻布から引越ししてきてくれたというのは、サウスゲート地区の地位向上に一役買ってくれる。

駅から直結するデッキはある程度の広さがあるので、土日はビル内と商店舗だけでなくて、ガーデンプレイスや豊洲でやっているようなマルシェや様々なイベントで魅力向上を図ることができるのではないかな。そういう意味では隣接してエリア内に新設される新芝浦公園をどう使うかというのは鍵になりそう。

山手線城南駅の駅前で魅力あるイベントが週末に行われるようになればサウスゲートブランドはかなり良いところまでいくだろう。

>84
昨年、港区は条例が出来て路上販売ができなくなったのを知らないの？
朝市や露店はもう港区ではできません。

でも、安心してください。江東区なら出来ますから。

>>85
品川シーズンテラスはハロウィンのイベントの時に公園内に露店出てましたよ。

>>86
港南口駅前でも、よくイベントやってるよね。

>>87
これですね。
三田や芝浦でもイベントやってますね。

http://www.minato-smile.net/pickup1307.html

>>８５
それは東京都の条例では無いですか？
行商と称して届け出のみ行い、実際には常駐し販売している、主に弁当屋さんを考慮した条例。
それの規制を強化し、許可制にするということでしょう。
マルシェ等は行商と称するわけではなく、ちゃんと手続きを踏んで許可を得るのでは？

>>85
ここで言ってるマルシェとかイベントとかはちゃんと許可とってやってるやつのことを言っていて、路上販売や露天商とは違う話をしてますよ。

>>87
>>88
品川駅前で年中通して不定期にやってる屋台みたいなのは、これね。
http://sei-corporation.jp/
夏祭りは、88さんのおっしゃる通り商店会主催ですね。

毎週開催と言えば品川インターシティのフリーマーケットも有名ですね。

http://furima.fmfm.jp/report/detail/?sid=9

品川エリアのマルシェとしては、天王洲アイル郵船ビル前のNAGIマルシェが去年オープンし毎回結構な賑わいです。

http://www.nkbmarche.jp/nagiマルシェ-毎月第2木曜/

TGMMが品川インターシティみたいにならないといいですね。

>>93
マルシェができるとすればこうした石畳のオープンスペースがいいね。

>>94
三菱三井がやるのでどんだけこけても、さすがにインターシティみたいになることはないんじゃないかな。

イベントといってもフリマやテキヤみたいな小汚ないイベントでなく、ガーデンプレイスで毎週なにかしらやってるようなオシャレなマルシェじゃないと意味ないよね。

>>96
田町では集客力が無い。昼間人口は品川駅の方が圧倒的。

>>97
あのさ、昼間のオフィス人口の話してるわけではなくて土日のイベントの話してるんだけど。。。その港南さんの変な負けん気疲れるわ。

インターシティは、ガーデンに喫煙所があり、受動喫煙が避けれない。
そもそも公園に喫煙スペースを作るというセンスが、もう古い体質のおっさんが再開発を主導したという印象。
上から喫煙所の煙を見て降りたくないと思う人は多いだろう。
少なくともサウスゲートが謳っている、千客万来ではない。

>>98
土日に田町に人が集まるようになるだろうか？品川駅も東京駅の丸の内もそうだが土日は閑散としている。休日に人が集まるためには、デパートなどの商業施設やシネコンやコンサートホールなどが必要。少なくとも田町の計画にはそれが見えない。

>>99
平日はものすごい数のサラリーマンであふれていることは間違い無いが、巨大なオフィス街で、大企業がたくさんあるからであって、いわゆる千客万来というのとは違うよね。田町は今のままだとそれのミニバージョンになるのではないかな？品川もインターシティの北側にもアレア品川やシーズンテラスもあるが、基本オフィスビル街が拡大しているだけ。

>>93
恵比寿ガーデンプレイスのマルシェが圧倒的に良いですね。
広いスペースに石畳。
バックの建物など周辺の景観もマルシェの印象を高めている。
赤いタープもセンスがいい。
テントの配置もいい。

天王洲はビルの谷間の狭く暗いところにテントを並べている印象で、周りのビルも無機質。
とにかく暗いので、この写真を見る限りでは行く気にならない。

>>100
明治大学の教授などが、よく丸の内を再開発の成功例として挙げていますが、何が成功なのかよくわからないですね。
休みの日に丸の内に行こうという人はあまりいないのでは。
丸ビルぐらいしか印象がない。
確かに町並みは綺麗ですが、無味乾燥な印象。

>>102
まあ、そう頭ごなしに否定しない。まだ始まって半年だから色々と試行錯誤しながらやっていく段階でしょ。

>>104
芝浦くんだから悔しいんでしょ、天王洲に先を越されて。

丸の内は土日は閑散としてるって．．．意味不明なんですけど．Kitteも丸ビル・新丸ビル・丸の内仲通りは土日はしっかり商業施設として機能していますよ．そもそもこれらの施設とほぼ純粋にオフィス仕様になっているインターシティやシーズンテラスを同じ分類にしている自体丸の内に失礼かと思います．品川駅にはKitteや丸ビルのような低層階に一般客の集客を目的とした商店舗下駄つきの高層ビルはありませんから土日は閑散としているのは当たり前．インターシティの店舗はリーマンの昼食と金曜までの夜のみ用の飲食店しかなく，土日は閉店してるとこばかりですからね．

TGMMはオフィス需要だけにしぼったインターシティ型の商店舗ではなく，田町住民と地域外からの一般客も見込んだKitteや丸ビル系の商店舗計画ですからインターシティと一緒にするのは論外ですね．またそもそも田町とその周囲の住民の需要だけでもそれなりの集客は見込めるはずなので，地域住民にとって便利であればそれで十分かと思います．つまりガーデンプレイス程度のイベントもやりながらそれなりの集客があればより活気があっていいんじゃないという話ですよね。せっかく大きな公園も作るからミッドタウンやガーデンプレイスみたいにイベントで有効利用したほうがいいねという話だよ。まあ三井三菱さんがそれを想定してないなんてことはないでしょうけど。

また今時デパートなんて流行りませんし都内でデパート新設なんて聞いたことありません．日本人はデパートで買い物しなくなったので中国人の爆買いをあてにしなきゃやっていけない厳しい業種ですよ．何か話が検討違いだし，的が外れていますよ．どちらかというと港南に住んでいるけど芝浦の再開発に嫉妬として難癖つけているとしか見えませんね，残念ながら．

>>106
文章長過ぎ～、読む人の身になって考えてね(笑)。

田町は芝浦と三田の徒歩圏住民メインとあとは外からある程度集客すれば商店舗は充分やってけるんじゃん。TGMMは駅からのアクセスがすごくよいから外部の人も山手線で寄り道もしやすいから内容さえそれなりならそこそこ人は集まりそう。別にヒルズや丸ビルクラスの集客狙ってるわけじゃないだろうから。

102ですけど、天王洲は魅力的なエリアだと思ってます。
ただこのマルシェは、写真を見る限りでは行く気になれないですね。

インターシティは外部向けの商店舗はゼロといってもいいんじゃないか、全部リーマンのためにある純粋なオフィスビルだよあれは。シーズンテラスはインターシティよりましだが、基本的にビジネス客シフトだよねラインナップが。インターシティは安サラリーマン、シーズンテラスはちょい高級サラリーマン向けみたいな。ただインターシティ、シーズンテラスともに駅からアクセス悪い。ホームからえらい遠くてあの立地では一般客は集めるの厳しいかと。港南住民だけではさすがに支えきれないが高輪側からアクセス悪く人が集まらないみたいな状態だ。

>>103
君はいかなくても、ダブル丸ビル、キッテの集客数は明らかに成功している数字ですから、土日に多くの人が訪れているということ。

仲通も土日も丸の内らしい上品さをだしつつ活気はありますよ。

>>109
あの広場辺りには何度も行ったことがあるが、確かにちょっと寂しい感じだね。同じ天王洲なら、ＴＹハーバー並びの運河に面した広場の方が開放感があって良かったな。まあ、ボンドストリート界隈へのアクセスを考えてそのうち変わるかもしれないけど。

高輪口に平日のオフィス人以外は地域外の人がほとんど訪れない理由は改札から港南口までのコンコースが長すぎる、駅がでかすぎて高輪側と交通する道路も歩道も脆弱、芝浦側からは浄水場など港南との間に場末感ある境界エリアが精神的な障害か。高輪側から道路通さないと孤島状態はかわれないかなと感じる。

マルシェは恵比寿でやってるやつか、青山通りの国際連合大学前のが雰囲気がよくて理想だよね。109さん同様、行くきしないなあ。アイルでは交通網が悪すぎて外部から集客無理かと、WCTあたりの住民しかいけないよ。

>>114
分ってないね。

>>114
恵比寿や青山通りにはなりっこないよ、芝浦は(爆笑)。

芝浦はもっとダサいけどね。元花街だから仕方がないけど。

>>110
シーズンテラスも周りになにもないので、今はあまり魅力が無いですね。
周辺が再開発されてから魅力が高まるのでしょうね。
なかなかそこだけを目的として訪れるというのは、よほど近所の人じゃないとないですね。
再開発後のサウスゲートエリアで遊んだり働いたりイベントに参加したりした後に、シーズンテラスの公園に寄って、くつろいだり昼食や夕食を食べたりといった使い方になって、初めて本来の魅力が発揮されるのでしょうね。

そもそもサウスゲートの再開発案件に全く関係ない港南4丁目のあたりの人がここのスレの主だよね。品川区の水上レストランがどうとかサウスゲートと全く関係ないし。周囲に再開ネタが全くないのは皆気づいているが、さすがに。

>>119
jRの人と飯食ったときチラッと聞けた話では商店舗は新駅駅前に大体集中し、駅前からはなれるにつれ、オフィス、タワマンが位置することになると聞いたよ。とすれば新駅駅前からはシーズンテラスはちょっと遠いかと。ちょっとした公園、広場は再開発エリアにできるから。わざわざシーズンテラスはいかないかと。

>>118
芝浦がオシャレだとは思わないが、港南より芝浦のがダサいと思っている人はかなり少数派だと思いますよ(笑)ま、なんでもいいけど。

そもそも港南知らない人のが多い、港南台と勘違いされる可能性あり。

>>122
その点、芝浦は有名だ。色々な意味で。

>>121
新駅東側連絡通路ができれば、新駅とシーズンテラスはすごく相互アクセスしやすくなります。

ＴＧＭＭは良いビルで完成が楽しみですが、肩入れの度が過ぎている人がいますね。サウスゲートスレは良いスレで参考になる情報も多いので、もう少し冷静に行きましょう。

道はできても新駅駅前からは700メートルくらいはありさらに登り降りあるからね。大抵の人は駅前で済ますでしょう。新駅駅前の商業店舗できる10年後にはおれはサウスゲートにもういないかな。

>>106
品川シーズンテラスやアレア品川も品川フロントビルもインターシティも低層は飲食店や物販店が入っているのだが。なのでTGMMで計画されてるビルと大差ないかな。

>>126
図で見ると新駅駅前とシーズンテラスの間は200ｍくらいで、2階レベルのデッキとシーズンテラスを繋ぐので、登り降りはほとんどないと思いますよ。
駅から信号も車もなく、デッキをまっすぐ歩いてあの大きな公園にたどり着けるのは、サウスゲートにとって相当大きなプレゼンスだと思います。

>>110
TGMMの低層店舗はリーマン向けにならないの？田町は飲食不毛地帯だからビル内はリーマン向け飲食店が中心になると思うのだが。

>>128
新駅駅前って芝浦口でなくてものができる高輪側のことだよ。新駅駅前の商業店舗コア部分からは700メートル弱ある。再開発エリアに緑もあるのにシーズンテラスにわざわざ行く人は少数の通になるのでは。