購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

今日は、マンションの良いところがないな。

>本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。

結論はとっくに書かれてるよ。理解していないのはキミだけ。

価格=価値

これはマンションでも戸建でも全てに当てはまる。
キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
そりゃあ馬鹿にされるよ。窓のない部屋なんて無いし、納戸にだって窓あるよ。
キミがすればいいのは、数千万の戸建てと、同じ数千万のマンションの比較。
それなら少しは整合性がとれるけど、キミの見たこともない億ションにまで楯突くから、
鼻先で笑われてしまうんだね。もっと社会を知って大人になりなさい。

>>868
バイトだのレス数増やすだの、すげー妄想だな。

>>872
つまりマンションは都心の億ション以外は価値がないし、その都心の土地が買えない人間が部屋だけ購入するものって認識でいいね。

>>872
都心の億ションをネガった記憶は無いのですが。
まぁ、なるほど、戸建てに太刀打ちできるのは都心の億ションレベルってことですね(笑)。
結論ってことで言うと、スレ本文のとおりですけどね。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

>>872
> キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
どのレスのことだ?

億ションでも何でもしょせんは土地を買えない人が住むアパート様の集合住居だよ。
都心にマンション建てればもっと見栄がはれる。
次はその態で頼む。

今日は、マンションの良いところがないな。

戸建でもマンションでも購入するなら都心。
郊外の場合は、どちらであっても賃貸。
誰も否定しない結論と思う。

>>872
都心の戸建のほうが快適だよ
なんで買わないの？

>>879
マンションは都心も賃貸のほうがいいでしょ。

郊外に住むような人は貧乏だから、安いとはいえ家買えずにアパートとか賃貸も多いからね。
ずっと居続けてる873-878とかその典型でしょ。粘着だし家族も居ない孤独くん。ここでも孤立。
マンション派からもすっかりバカにされフルボッコ。いい気味（笑）
お、夕飯が出来たらしい、では〜

東京は自分で仕事を選べない人が住むところって印象があるけどね。
仕事の方からやってくる人達は、敢えて東京には住まないかな?

>880
都心の戸建てが快適とは思えない。
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html

取り敢えず、
マイカー　⇒　戸建て
乗合バス　⇒　マンション
ってことだな。

>881
資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。郊外みたいに買った途端、値が下がるようなエリアは賃貸が良いどうしても買いたいなら、中古を買い叩くと良い。

＞資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。

どこでもマンションは買っちゃだめ。
集合住宅なんて賃貸で住むもの。

今日も戸建さん暇だね

>>889
毎日一日中張り付いてる都心マンションさん達程ヒマじゃないよ。
株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ちなみに昔のバブル崩壊で親が一財産吹っ飛ばしたので、自分は軽い遊び程度しか投資しません。

>>889
> 今日も戸建さん暇だね

マンション民、絶滅しましたからね(笑)

田舎っぺ 連呼の妄想マンションさんはアク禁かな？
いろんなキャラで面白かったけどね。
途中でキャラが混乱していても、なりすましが凄かった。

>株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ここまで世界経済が悪くなるとは想定外。年末には含み益4億ぐらいが今は2億ぐらいになった。
でも株やってなかったら含み益の2億も無かったわけで、ボロボロって訳じゃ全然ないねー。
2億だと、どれぐらいの家買えるんだろ？郊外なら豪邸かな。買う気全くないけど。
買うなら資産性の高い都心億ションだろうね。
都心回帰なんだから、郊外に家買うのはお金をドブに捨てるのと同じだからね。

>>893
都心に戸建かえば？そっちのほうが快適だよー

戸建てはセキュリティの不安と、階段の昇り降り、庭の手入れ、デメリットが多いのでパス。
マンションのいいところは、ワンフロアで広く面積が取れる所。
今はリビング30畳にダイニング12畳、和室8畳、子供部屋8畳x2部屋、主寝室15畳、
それが全てワンフロアなので、上下行き来する必要もなくまさに快適です。
全8戸の小規模マンションで、富裕層が多く住むエリアなので数十年後の建て替え時にも、
意見集約が取りやすい（立地がいいので建て替えればコストの何倍もの価値のある物件になる）ので、
何も不安はありません。都心の中でもより好立地に建っているのはマンションですからね。
もっと都心不動産について勉強してから書き込んだらいかがですか、田舎っぺさん？

>>895
そんなに快適なら、なんで孫正義は戸建なんでしょうねー
自分でタワマン建てて最上階を数階分だけ自宅にだってできるのに

不動産で大きなメリットなるのがオンリーワン立地の物件。
例えば第一種低層住居専用地域は郊外では普通だが、地価の高い都心エリアでは希少。
ビルや高層建築が多い都心部に於いて、10mの絶対高さ制限があり、商業施設は建たず、
閑静な環境が保たれる。郊外では当たり前のことでも都心ではオンリーワンの希少性がある。
そういう意味では、下記エリアのマンション、一戸建てなら資産性も永劫安心である。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上。

>>895
良いんじゃないですか?
乗合バスで満足できるように育ててもらった親に感謝ですね。

>>897
だたし、都心の方限定(笑)
その他の方には全く興味がない超ウルトラスーパローカルネタ(笑)

以上。

>>897
やっぱり都心も戸建のほうがいいよね

>超ウルトラスーパローカルネタ
そうでしょう。それこそが「オンリーワン」たる所以なのですよ。
日本の首都東京、その中でも最高峰エリアですね。買える人はそれこそ「超ウルトラスーパー富裕層」です。
一般庶民には関係のない、縁もゆかりもないようなエリアもあるのです。
田舎っぺの方には一生縁の無いエリアですが、ただご参考までに載せただけです。
少しは無知にも役立つでしょう。

>>900
その都心に土地が買えない人の為のマンションですよね。

>>902
その通り

郊外より都心＝わかる
土地よりマンション＝全く意味不明

>土地よりマンション＝全く意味不明
人には様々な価値感があるんですよ。
戸建てなら郊外も都心もそう変わらないだろうが、
マンションは、都心ならではの眺望を楽しみたい人は高層階を買うだろうし、
多層セキュリティによる安全性、ジムやプール、ゲストルームや住居者専用ラウンジ、
また10台以上のゲストパーキングや、最近は車を持たない人も多いので、
一人で数台持つ人にはスケールメリットのあるマンションは快適なんですよ。
更にバレーパーキングや、近くの高級ホテルと提携してミールサービスなど。
付加価値があるというのは、何でも自分でしなければならない庶民と違い、
選択肢が増えるということで、時間をお金で買うような富裕層には魅力的なのですよ。
住んだこと無いから理解できないでしょうが。

904
こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑

建物は建替えれば新品にできますが、
そのような地域の土地は希少なので安易に手放さないで
子や孫の世代に遺してゆきたいものです。

土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
立地が良いに越したことはないし、上モノもビニールテントでは誰も満足しないでしょう。
そして、2階よりは高い建物のほうが見晴らしがいいし、都心なら高層ビル群など壮観でしょう。
世界的に特に首都と言われる都市で高層建築が多いのは、スカイスクレイパーと呼ばれ、
それらが文化の一つになっているからです。ニューヨークと聞いてあの摩天楼を想像する人は多いでしょう。
木や緑を眺めたい人は戸建てもいいですが、都心部の緑（赤坂迎賓館）だとこういうのもありますよ。
小じんまりしたのがいいなら戸建がいいですかね。

＞９０６
相変わらず田舎っぺさんは、都心の土地勘無いんだね。
それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

写真で見ると説得力がありますね！

で、戸建の良さって何でしたっけ？？庭がある？駐車場が広い？
同じエリアだと、大抵マンションより駅遠で不便な場合が多いですよね。

ﾜﾛﾀ、目の前首都高で騒音が・・・

＞土地よりマンション＝全く意味不明
＞それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

賃貸だろうがマンションでしょ？何も言い返せないから屁理屈ばっか。これだから田舎っぺアパートさんは・・

>>909
ほんの一例だろ。しかも目黒区でもこの絶景。都心だったらもっと凄いって想像できないのかね？
戸建て派は屁理屈ばっかだし写メもアップできないから戸建の良さは全く伝わってこない。
戸建の良さをアピールできず、的外れなマンション批判だけなら興味なし。はい、さいなら～。

賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級、いくつと思ってるの？

田舎っぺさんの特技、ネットから拾った画像の連投で都心成りすまし

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級

906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。よろしく〜

もちろん、乾式壁ですよ

↑それから？スラブ厚や遮音等級については？

それと自分は乾式壁の建物に住んだことはないけど、何が問題なの？
色々読んでみたところ「防音効果が200mmコンクリート壁とほぼ同等」と書いてあるけど、
あなたは乾式壁のアパートだから詳しいみたいだけど何ミリの？隣戸からの騒音うるさくて気になる？

以下スレ参考。
http://wangantower.com/?p=4536

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

>>919
田舎っぺ連呼の妄想マンションさんの住まいですね。

株も投資も卒業したと思ったパチンコと基本は同じギャンブル
汗せず得た大金の味は一生忘れられない記憶。
懲りても懲りても形を変えて一生続くギャンブル依存症。
毎日どっぷり浸かって、自宅まで投資の対象にする。

>>901
> 少しは無知にも役立つでしょう。
全く役に立たないですね。
そんな都心なんて言うある意味「地方・田舎」のネタなんて(笑)

>>906
> こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑
なんだか、戸建て民の自宅の庭でバーベーキューくらい、どうでもいいな、これ(笑)

>>906
風呂は富士山が見える景色のほうが気持ちいい

戸建の良さねえ、柳井会長や三木谷社長、孫社長に聞いてみれば良いんじゃない？日本の富豪ランクに入る人って全員戸建てだから。

>>897
やっぱりこの中に都心3区ってほとんど無いね。都心がいかに環境悪いかがよく解る。
渋谷、品川、目黒など主に城南地区に集中してるね。あとは文京区か。みんな都心は避けるんだね。

近いから都心みたいなものって一切受け付けないから。
それ言だしたら、その地域に隣接している地域や歩けばすぐとかが全部同じになっちゃうからね。
麻布は歩いて数分の関東二大暴力団の本拠地に隣接してるし、六本木の騒がしく治安の悪い犯罪多発地域に隣接してるけど、少し離れてるから別物って言ってたし。

>>923
風呂に入っちゃうと空しか見えないな。こりゃあ突っ立ってシャワー浴びてる時しか景色が見えない。
これもマンションの欠点だね。窓って躯体部分になるから物件ごとに変えられない。画一的に造るから、浴槽に入っていても夜景が見える窓が作れないんだよね。

>>926
まだ、窓があれば良い方。
マンションの場合、風呂・窓はおろか、居室にも窓が無い「牢屋」みたいな物件が少なくありません。

>>901
相変わらず、東京都心マンション狂信者の発言がイタイタしいですね(笑)
皆さん、お気をつけ下さい(笑)

>>908
> 土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
そのとおり!
マンションのような牢屋風雑居多層長屋なんか立ててしまったら、元も子もありません。

>>901
吉本新喜劇に出てくる金持ちが言いそうなセリフだな
脚本書けるよＷ

億ションだろうが所詮は積層長屋。
土地を買えない人の住居。

>>931
タクシー乗りたいけど乗れない人が乗合バスに乗る感じ。
マンション購入とはそう言うこと。

株が下がって次に下がるのはバブル価格になってるマンションだね。
固定資産税の評価額見直しによる実質的な「マンション増税」、特に固定資産税が数倍になる「タワマン大増税」も始まるし、良い事なしだね。

土地は元々上がってないから関係ない。

チャイナマネーのマンション買い漁りも急減速。
価格を吊り上げてきた仲介業者は、焦って日本人向けに都心マンションをPR中。

マンション、オワタ＼(*^◯^*)／

さようなら、マンション。
楽しかったよ、マンション。
永遠なれ、マンション。

インバウンド頼みの日本経済は脆弱。
景気低迷の長期化で、東京オリンピックの予算を捻出できるのか？

都心のマンションって上がり調子なんですか？買うなら早く買ったほうがいいですか？

>>マンション、オワタ

いいえ、とんでもない。マンションは終わりにできないから厄介なんです。
どんなに老朽化しても合意なしの建て替えは不可能ですし、終わったマンションは売ろうにも売れませんから。
永遠に修繕積立金と管理費を支払い続けるのです。決して終わる事はありません。

>>937
買いたいのなら買えばいい。
都心マンションなら価格は関係ないだろう。

>>937
むしろ売り時

ここの粘着戸建ニートは無職確定だな

都心マンション暴落待ってるよ(笑)
三軒目狙ってるので

マイナス金利になって「住宅ローン下がったぞマスコミ煽り」で都心のマンション買っちゃう人が増えそうだけど

NYもロンドンもパリも都心に戸建は皆無
東京は寧ろ例外さ、醜戸多いしな、マンションにして綺麗にしたほうが良い

>>2
> 粘着くん尻目にマイナス金利導入で不動産セクター爆上中です
> これ以上差つくのは個人的に好みませんが益々戸建敗北の予感

あぁ、何もかもが懐かしい(笑)

>>941
> 都心マンション暴落待ってるよ(笑)
ようやく、ご理解いただけましたか。
今は買いどきではなく、我慢しどきです。
下がりきってから買えば良いのです。
むしろ、物件を持っているのであれば、今は売って一度手放し、下がりきってから買い戻せば良い。

賃貸で良い利回りで回ってるし自宅は売る理由ないしな
この暴落で資金も少し増やせたし
楽しみ～(^^)

>>941
> ここの粘着戸建ニートは無職確定だな

ツッコミどころ満載な稚拙なレスを投稿しておきながら、そのレスに対するツッコミや追求が続くと、それを「粘着」と言って追求を逃れようとする、マンション民の愚かな行動バターンの一つです。
皆様、ご注意ください。

マンションは住むために買うんじゃなくて、
投資用に値段が低いときに買って、高いときに売るのがいいってことだね。
でも、物件が事故物件になるとか、中国人との軋轢とか、偽装問題とか
不測の事態がおきるのリスクがあるから違うもんに投資したほうが良さそうだけど。

粘着でしょ、
暫く見なかったら真っ昼間からキモいコメだらけだな
大体管理費も払えんやつそもそも買う資格ないわな
一生アパート住んでろ

>>949
苦しい…苦しすぎるぞ、マンション民(笑)

売り時か買い時かは神様しか分からないよね。たまたまオリンピック決まる前に買ったけど、その時でも、高掴みかもしれないと思って買いました。結果は、その後も値上がりしたので、ラッキーでしたが。今のうちの中古マンション価格は、私の給与では予算オーバーです。

いやだからどいなかで粘着すんなw

>>952
まっとうな反論が出来ないんですね、はい。わかります、わかります(笑)
ご愁傷さまです(笑)

>>951
> その後も値上がりしたので、ラッキーでしたが。

良かったですね。ラッキーでしたね。
ラッキーな人がいれば、その陰でアンラッキーな人がいる。
アンラッキーな側にならないよう、ご精進ください。

そ、将来のマーケットなんて誰もわからない
ただこの１０年都心マンション勝ちすぎなので
へっぽ戸建が粘着すんのはわからんでもない

>955
なるほど 。納得です。

一戸建て住まいだけど投資用のマンションはどれも家賃収入で利益が出てるよ。買った時より値も上がっている

>>955
そう、今、完全にバブルですよね。
だからはじけるってことでしょう。
多くの人は2020年っていってるけど、この株価下落や円高を見てるともっと早くくるかもですね。

そういえば、前スレで民泊がどうのと散々わめいていた郊外君はアク禁？
これだけ円高になると、海外からの旅行者は激減するだろうから、
逆に民泊需要も減って元の木阿弥で結果オーライじゃね？

>958
まだまだ上がる可能性もあると思う。
これ以上上がったら、サラリーマンはバブルの頃のようにみんな郊外だけど 。

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級
「906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。」

の回答まだ？郊外アパート住みくん！あと粘着もプラスしたほうがいいかな？
昼間からダラダラ書き込みして仕事ないみたいだけど。
他の人からもキモいとか書かれてて評判悪いねキミ。そんな生きる迷惑者が何で生きてんの？（笑）

ここ最近のマンション民のレス、つまんないね(笑)
中身スッカスカ(笑)
ま、所詮多層長屋雑居牢屋住まいだから仕方ないか(笑)

>>962
まっとうな反論が出来ないんですね、はい。わかります、わかります(笑)
それより、早く>961へ回答して下さいね。

>ま、所詮多層長屋雑居牢屋住まいだから仕方ないか(笑)
アパート暮らしって大変そうだな。しかも郊外なんだろ？
昼間からここに入り浸ってないで働けば？
ご愁傷さまです(笑)

郊外アパート住みで投資用賃貸マンションなんて買ったこと無いから、仕様なにも知らないのかな？

>仕様なにも知らないのかな？
さあ、どうでしょう。>962の回答次第でしょうね。
ま、この粘着戸建くんの知識はネットオンリーなので全く期待してませんが・・
言い訳して逃げるのがオチでしょう。苦笑

>マンションは戸建て買いたかったけど買えなかった人が買うものだったのですね。
>特に都心にこだわってるマンション民は、ハイブランドのバッタもんで身を固めてる感じw

無知な田舎っぺが存在しているようだね（苦笑。同じエリアでも戸建よりマンションのほうが評価が高い例はいくらでもあるよ。大抵はマンションのほうが駅近だったり好条件の物件が多いからね。
例えば地元が広尾だったから一例として、広尾ガーデンヒルズが日赤病院裏のただの崖地だった頃から知ってるので一言。あそこは今でも団地然としていて個人的にはあまり評価しない。ただサウス棟は高層階からの眺望などいいから評価するけど。おそらく日本で唯一と言っていいだろうけど、分譲してから30年経過して、当時の分譲価格の2倍を維持してるマンションなどＧＨだけだろうね。それは事実だから認めるが、理由は非日本的な街並みではなくて、広尾駅徒歩圏に2万坪というまとまった土地が確保されているからだろう。依って周辺の戸建よりもプレミアム価格で取引されている訳。非日本的というなら、広尾駅前の広尾タワーズのほうがエントランススペースなどアメリカのコンドみたいだし、屋上のプールなども正にハワイの雰囲気さながらだね。いずれにせよ、日本は地震という人間のアンコントローラブルなファクターを考慮しなければいけないから、欧米やアジアでもシンガポールなどのような、最高級クラスのコンドミニアム式のマンションは建造不可能だろうね。日本のデベも、思い切ってロンドンの1 HydeParkのような、一部屋200億円というようなマンションを目指して欲しい気もするが、東京では難しいのだろうかね。

また広尾のマンションしか語れないエア都心。
積層長屋に住居としてのメリットはない。
マンデベ営業は大変だね。

>>968
苦しい…苦しすぎるぞ、粘着郊外民(笑)

>>968
ツッコミどころ満載な稚拙なレスを投稿しておきながら、そのレスに対するツッコミや追求が続くと、それを「マンデベ営業」と言って追求を逃れようとする、粘着郊外民の愚かな行動バターンの一つです。
皆様、ご注意ください。