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東小金井駅前は路上禁煙やってますが、みんな吸ってます・・・
財政難の影響・・・子供の教育と道路の悪さにでちゃってるのかな。
中野とかは便利だけど風俗とか多そうで子供を育てる環境としては
う〜ん・・・と思う。便利さだけで住環境は決まりませんよね。
武蔵境・三鷹・吉祥寺はバランス的にはなかなかいいですが、田舎
さ加減が中途半端で、個人的にはもっと田舎な場所が好き。
だからといって八王子まで行くとさすがに都心に買い物に行きづら
くなって楽しみ減っちゃうし。住めばそれなりに楽しみあるんでしょう
けど、その時その時のライフスタイルってのがありますから、どこが
一番って断定するのは不可能。若いときなら都心にでいるだけ近くが
よかった。中央線自体、新宿以西は却下してたかな〜。
中野に風俗なんてほとんどないよ。
なんだかなあ。
国分寺。
中央特快も停まるし、自然も豊かな方だと思う。
立川もいいですね。あの広大な「昭和記念公園」が魅力。
>42さん
すみません・・・風俗とスナックとかの違いがはっきりして
いないかもしれません。以前、東中野だったでしょうか、友人に
連れて行ってもらったのですが、駅の周りの商店街のようなとこ
ろにネオンのお店がけっこうあって、(当時)若い女性だった自分
はちょっと怖いと感じました。もちろん新宿とかに比べれば・・・
なんでしょうが、毎日あのような場所を子供が歩いて通学とかする
と思うと、少なからず心配になりました。まぁ、そんなこと言って
たら東京なんか住めないかもですね・・・失礼しました。
でもやっぱり自分は少しでもクリーン(そう)な環境で、なるべく
都心に近くで・・・というのを探したいですね。
中野のスナックなんて東側にちょろっと数件あるだけじゃない。
子供があるいて通学するような場所でもないと思うけど。
それと東中野と中野はかなり離れていますよ。歩いて30分ぐらい。
その東中野も山手通り沿いで商店街なども無くスナックなど数件ぐらいしかないはずですが・・・。
どこか別のところとお間違えなのでは?
それを言い出したら吉祥寺や三鷹は風俗だらけだからなーw
東小金井とか国立も都心から遠いよ。
武蔵境南口、東小金井、西国分寺、国立あたりが、
環境重視ファミリーの一戸建て候補地でしょうか?
三鷹は値段が気になりますがどうでしょうね。
>54
三鷹は駅周辺は商業ビルとマンションが林立しており、環境良好な
戸建てエリアはバス便でないと厳しいのでは・・?(個人的には
大沢の天文台あたりの雰囲気は好きですが、駅からはだいぶ遠く
なってしまいますね。)
>54さん
三鷹については55さんと同意見です。我が家も環境重視ではありますが、
駅から徒歩圏内でないと苦しい部分がありますので、武蔵境南口、東小金井、
西国分寺、国立あたりをオススメします。その辺ならお父さんの通勤&子供
の環境&価格的にはなかなかバランスよくできてると思われ。自分はこの中
の某駅歩10分の場所に戸建を買いましたが、40坪以上の敷地(角地)&注文
の建物&公園隣接の閑静住宅街で6500万でした。
ド田舎を閑静住宅街と言いはるのはどうかと思うよ。
特に言いはってもないですが、お気に触ったなら取り消しますよ^^
静かで休日も過ごしやすいところです。子供も今の時期毎週末公園内の
水遊び場で遊び、友人が来れば園内木陰でBBQと、楽しく過ごさせて頂
いています。環境重視ファミリーの選択としてはなかなかいいと思いま
すよ。
武蔵境あたりはいいですよね〜
吉祥寺も近いしね。
全然よくないと思いますよ〜
吉祥寺に行けても嬉しくありませんし〜
マジレスなら東京〜新宿間に買えばいいのに。
通ってるとこが西の方角じゃなきゃ。
三鷹に仕事で行くが横河の占領地みたいでなんかやだ。
>61さん
みっともないとか、23区内じゃなきゃって・・・そんなふうに思ったことないです。
23区内の方がそういう発言をされているのでしょうか。そんな差別意識を今どきも
ってるほうが恥ずかしいと思うのですが。
生活する環境としてどういう場所がいいかなんて、分かりきっていますが、通勤や
現実との兼ね合いがあるので自分はある程度田舎・ある程度都会に近いというのを
選びました。人によっていろんな選択肢があるので、お互いに認め合いましょう。
あなたはそうかもしれないが、そんなこと何とも思わずにのびのび暮らしてる人も
います。
>あっ、ごめん。都内の極狭マンションの方でしたか
この言い方も失礼かと思います。。都心部に住むという選択肢も家族構成や仕事に
よってはありなわけで。たとえどんなところに住んでいても、住む場所で人間の
価値が決まるわけじゃないと私は思います。
63のようなスレには反応しないのが一番ですね。
「荒らし」としか思えませんので。
武蔵境いいですよ。ここに匹敵するのは本郷か根津くらいかなぁ。
>>69
67さんは「お世辞かもしれないけど」って自分でも言ってるし
言葉どおりに信じてないでしょ。69さんみたいな書き方する人
って心がすたれちゃってるの?私は67さんの気持ちよく分かる。
緑がたくさんあって広々したところに住むと、気持ちが癒される
から、69さんのような方にこそオススメしたいですね。
お世辞かもしれないけどって普通に他人の家行って良くこんなとこ住めるなと、
言いたいけど言ったら悪いなと思い言わないほうが多いと思う。
前に良く高尾なんか住めるね、と喉まででかかったけど言わなかった。
>前に良く高尾なんか住めるね、と喉まででかかったけど言わなかった。
当たり前でしょう。個々人の選択に対してそのような心無い言葉を
言うのは大人のすることじゃない。自分も港区のど真ん中に住んで
る友人のマンション、中味はいいし仕事には便利だけど、よくこん
なうるさくて空気の汚いとこに住めるね、って思いました。高尾も
自分の会社には遠すぎて住めないけど、本人の通勤が平気とか、環
境優先の人なら悪くないと思う。要は個人の価値観次第ってことで。
中央線沿線でどこがおすすめ?とかっていう漠然としたスレタイ自体
が問題を紛糾させるんだよね。「こういう価値観のファミリーには
どこがベスト?」とかなら答えやすいけど、これじゃあ皆自分の趣味
の主張以外できないですし・・・
まあまあ、まったり行きましょうよ!
荻窪なんかどうかな〜。新宿まで中央線で11分だし丸の内線は始発だよ。
中野・高円寺あたりよりゴミゴミしてないし、治安も良いし、
外国人もアジア系少ないし(差別発言かな)、商業施設も文句はあまりない。
公園も善福寺緑地公園・大田黒公園と駅の南側は環境もいい。
駅の南側って風俗だらけじゃない
74です。
潰れそうなテレクラ一軒だけありますが、他にはありません。
風俗だらけって知ったかぶりはやめてくれ。
74さん、荻窪も良いですね。好きな街です。
しかし荻窪は環八付近で、結構郊外なのに車で都心へ行く時に高速を使用できない、
というデメリットがあると思います。
青梅街道や環八、中杉通りも結構混むし、信号も多いです。
車の使用が多い人には中野、高円寺ぐらいまでの距離と荻窪ではかなりの差がでますね。
逆に吉祥寺や三鷹まで行くと、高井戸や永福の高速乗り口が利用できます。
基本的に青梅街道沿いを走っている区間の中央線の駅って、車だと渋滞で結構不便なんですよね。
特に新宿以外の近隣のターミナル駅である渋谷や青山方面に行く時は辛い。
てな理由で私は甲州街道、世田谷通りを利用して快適に車移動できる京王線沿線に居を構えました。
街の雰囲気では中央線に未練はありますがね。魅力的な街が多い沿線だとは思います。
77さん、74です。そうですか・・。私は車持ってないものですから
気が付きませんでした。勉強になります。
中野にずっと住んでいて、便利で刺激的な街で好きなんですが、
やっぱり治安と街並みでは荻窪のほうがいいな〜なんて思います。
そういう意味では武蔵境や東小金井だと調布インターが近くて
高速にのれば台場までも30分くらいかな。地道でいくと新宿ま
で1時間ですが・・
荻窪は中途半端かもしれないが、雰囲気は割と好きです。
中野まで行くと確かに便利だけど、やはり住環境という
点で環境重視ファミリーには疑問が残るかも。
神田、新宿、御茶ノ水が住みやすいと思うが。
>>79
いやいや。武蔵境や東小金井からだと、調布インターまでが結構遠い上に目的地の進行方向ではないので…
しかも凄く混みますから。だったら素直に調布に住んだ方が良いです。
車の利便性の観点だとね。
>>82
え。5分は言い過ぎでは。裏道のことは地元でないので存じませんが。
距離的に武蔵境から調布インターって5km以上はありますよね。
駅からだとスムーズに行っても東八道路まで5分、その先甲州まですいていても5分、の計10分はかかる
と思いますが。甲州までは混む時は混みますよね。
ほんと市部の方の言う事って嘘ばっかりですね。
追加。電車の場合、もちろん中央線の方が本数も多いし駅数も少ないので新宿までは若干速いが、
調布からの通勤時間帯の快速ノロノロ運転でも新宿は30分もかからんぞ。
昼間だったら調布〜新宿間は15分だ。
武蔵境や東小金井は途中で快速に乗り換えの必要もあるよね?
車利用の事も含めて、全然利便性のアピールになっていないような気がするが。
↑例えば、ここでは調布と吉祥寺比べて
吉祥寺は格が違いすぎ。
乗降客数で言えば調布と武蔵小金井がほぼ同じぐらいですね。
>>86
もちろん調布よりはるかに吉祥寺の方がいいよ。地価が違い過ぎる。街の充実度も全然違う。
武蔵境、東小金井に比べると、ってこと。南北に線を引くと調布=武蔵境くらいでしょ?
車の利便性も調布より吉祥寺の方が若干良いね。首都高もうまく使える方法があるし。
三鷹だったら、車の利便性は調布と同じか、ちょっと調布の方が便利かも。
>83さん
82です。地元の人は込む道は行かないと思います。うちの場合、南口
から歩10分の位置で、住民道を使って東八まで2分くらいででます。別に
自慢するほどのことじゃないですが、それが魅力でここにしたものです
から・・・
そうだね、5分も10分も変わんないよっ。どっちにしても便利ということで!
通勤は勤務地によるっつーことで!!
環境の他に街の魅力を大事にする人も多いのが中央線住民の特徴ですね。
ライフスタイルの違いで好きな駅も変わりそうですね。
どの駅も街の魅力と環境が割とバランス良くまとまっているから値段が高いのかな?
吉祥寺が人気なのもなんとなく頷けますね。
わりとまともなスレで安心する。。
八王子が勤務地なら高尾も利便性高いと・・・そういうこと?
>97
高尾は始発が出るのがいいですよね。
勤務先まで30分〜1時間程度なら、座って通勤できる高尾の魅力は
大きいのでは?
もちろん、空気もきれいでしょうしね。
土地も、都心近辺から見れば割安なので、広々とした一戸建てに
住めそうですね。
いやいや一戸建てなんて住みたくないですから(笑)
昨日の日経新聞にもそのようなことが書いてありましたね。
書いてないよ(笑
荻窪に1票!電車・車・ショッピングともに便利です。
東名も中央も関越も近いので、レジャーの幅も広がります。
>>103
だから…俺も荻窪大好きだけど、車利用はそんなに便利ではないよ。
レジャーの時も関越は比較的近いけど、東名、第3京浜、中央高速(手前の首都高の高井戸)
のインターまで行くのは滅茶苦茶混むし遠いよ。
インターまで中央なら30分、他は1時間位はみておかないとね。
とりあえず中央線沿線の高円寺〜三鷹間は総じて車の利便性は良くないよ。通勤もレジャーも。
もちろん都心との距離の割に、という意味です。近いわりに渋滞で時間がかかる。
比較的車の利便性が良いのは西荻と吉祥寺かな?
それとは別にどの街も魅力的な良い街だけどね。
欠点を補ってあまりある程の楽しい街がたくさんある素晴らしい沿線だと思う。
欠点っていっても車利用者にしか関係のないことだし。
それぐらいの欠点は認めても良いではないですか。
財政的な問題と、車の利便性の問題で
京王線沿線に居を構えた僕ですが、中央線羨ましいですよ。
吉祥寺徒歩圏に戸建てを買える財力があれば僕も中央線に住みたかった。
あの恐ろしい杉並病はどうなった?
>>92
92さん、別に武蔵境を貶すつもりではないので、その点はご了承下さい。
しかし、武蔵境駅南側徒歩十分の位置から東八まで2分なら、
東八から調布インターまで3分で行かないと、あなたの言ってる5分では着かない。
信号待ちだけでも3分超えますよ。やはり5分は大袈裟に言い過ぎだと思う。
東八〜甲州間は休日には混むことも多いですから。
すいていて10分程度、混んでいたら15分位はかかっちゃうんじゃないかなぁ。
しかも東の都心へ向かうのに真北にその時間進む訳ですから…
それを便利と思うかどうかは人それぞれでしょうね。
しかし92さんはストレスを感じていらっしゃらないようなので、強烈な渋滞等はないのかもしれません。
ので、武蔵境周辺はそれなりに快適に中央高速、首都高を使えるっていうことは、
おっしゃる通りなのだと思います。
真北じゃなくて真南ですね。ごめんなさい。
あとひとこと付け加えておくと、
何年先になるのか見当もつかない程、用地獲得に難航しているようだが、
東八道路が4車線のまま、高井戸インター及び甲州街道に接続するようになれば、
吉祥寺以西の中央線沿線からの車の利便性は飛躍的に向上するだろうね。
条件の割に高いんですよ。
イメージが先行したというか・・・
これからどんどん下がってくると思いますよ。
イメージがそんなによかったってのも知りませんでした・・・
賃貸で2DK以下に住んでいる層にはそんなにイメージも良くないだろうし、賃料も極端には高くもない。
高円寺とか阿佐ヶ谷とか荻窪とか、庶民的な街のイメージを持ってる若い人も多いだろうね。
しかし大人になってきて、3LDK以上の賃貸マンションや分譲マンション、
30坪の戸建ての相場を見るようになってくれば、
決して庶民的とは言いがたい価格であることに気がつくはず。
少なくとも中野〜三鷹間は、庶民的な年収500万〜700万くらいの人が戸建てを買える街ではない。
中央線のイメージをが良い、という発言に嫌みを言っているのはきっと若者でしょ?
買えるような年収になってからここに参加してもらいたい、と強く思う。
街自体は庶民の町
高いレストランは味はまずい
老舗の方がうまい
武蔵境前後で検討されている方で通勤先が新宿あたりなのでしたら、小金井公園はさんで向こう側の西武新宿線田無駅もべんりですよ。
始発の各駅、準急が新宿までありますので、往復共に座って通勤できます。
でも、始発で通勤出来るのはメリットですね。
118ですが、勤務先が新宿なので、毎日、田無発準急新宿行きで座って通勤しています。帰りは、急行で17分程度で田無につきます。新宿が始発なのでもちろん座って帰れます。
中央線の武蔵境駅前後で住宅を検討されている方で新宿までの通勤予定であるならば、往復座って通勤できる西武新宿田無駅も魅力あると思います。
三鷹は確かに便利ですが、最近のマンションはバス便ばかり
なのがちょっと難点ですかね。
そうなんですよね。三鷹駅から徒歩圏内にファミリータイプの
マンションないですよね。
噂ですが、北口の空き地に40階のタワーマンションの計画があるらしいです。
あそこなら駅から2,3分ですよね。
どなたか詳細ご存知じゃないですか?
中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪
と順番に駅前の喧騒が減っていくから、住宅街っぽくなるけど、
実際に中野や高円寺も古い住宅街の方へ(北へ)10分も歩くと
驚くほど静かな街になります。
夢を追い求め上京した若者たちが住むようなアパートから、
ここはどこだ?と思うような敷地面積の豪邸まで・・・
生活のにおいがする街なので、どこも住めば都ですよ。
皆さん結構中央線に色々な思いがあるのですね。色々と見てみましたが
127さんが仰っているように駅から北に10分、南に15分以上歩くと本当に
住宅街になりますし・・・・でも土地の値段は高いですね〜
思考停止
木曽福島 桧が切り放題。
上諏訪
夏は諏訪湖の花火で冬はワカサギ釣り満喫。
リモコンで火山岩を飛ばす
そうですか〜。実家は三鷹なのですが、中央線の雰囲気に
馴染めず、あんまり実家に帰ってません。
なんか、まんだらけ(アニメオタクの**)が中野に出来て
以来、町の雰囲気が落ちてきている感じがするー。
なんか、オタク・サブカル・お笑い路線って感じがするので
すが、もっと都心を離れれば、また雰囲気が違うのかなぁ・・。
>なんか、オタク・サブカル・お笑い路線って感じがするので
同感です。
特に中野〜吉祥寺あたりは最近急速にそうなってますね。
居心地の良い中央線に住んでるうちに、
どんどん浮世ばなれして世間から遠ざかってゆく過程を見ているような、、、
三鷹の方はまだマシじゃあないですか?
普通の人達がまだ多い気がするし。
武蔵境に住んでるがそんな人は見ませんねぇ〜
サブカル文化があるのは、中野、高円寺、阿佐ヶ谷あたり。これは昔からそうだよ。
俺は好きだけどね。ロック好きが高円寺に集まるようになったのなんて20年前位からだし。
別に最近になって急に様相が変わってきたようには思わんけどね。
そんで吉祥寺や西荻窪や荻窪のどこにサブカル色があるの?さっぱり分からん。
行った事ないからわからないです〜。投稿内容をゆっくり確認