シティテラス品川イースト　PART4

まあ、どちら側の人も
ネット情報は話半分でいきましょうね。
あまり鵜呑みにしてると、なんだかイタイ感じのやりとりになっているので…
ではでは…

>>4079 匿名さん


どちらも設計は単独で長谷工、末席とか言ってないでそのくらい調べる能力磨けよ低脳

>>4081 匿名さん

WCTも団地っぽいもんねえ、、
なるほどー

長谷工はどうでしょう？その11

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/res/1-1000/

ユトリシアもミリカも長谷工が企画持ち込みのプロジェクトで有名。
設計の本まで出して去年話題になってたでしょ。
末席とか言ってると恥の上塗りを重ねてるようなもんなんだけど(笑)

長谷工らしい受賞理由、でいいのでは。
でもそのコンセプトは事業主5,6社の共同作業だよね。だから共同受賞してる。

どっちもイイマンションだと思うけどね〜。
平均的な生活水準の国民は、まずどっちも買えないんだよーぉぉ〜。ソコソコ稼ぎないと、買えねーよ。

長谷工は郊外の大規模金太郎飴マンションは十八番、得意中の得意だ。

>>4090 匿名さん
金太郎飴のごとく
安定した品質！
間違いない！！

WCTの凸凹デザインに疑問を持った俺の目は正しかったな。
高速高架にモノレール高架お出迎えに凸凹見合い誤魔化しマンションの指摘に対し話をそらす為のGデザイン受賞のポジ。それが数多の建設されたマンションの中で１つか２つの金による自らの立候補で受賞。これを声だかに主張し自ら墓穴掘りの哀れで終了としましょう。

猿にネットを与えても情報の取得選択もできないから、最後はレベル低い荒らしになってしまうという良いサンプルですね。

>>4089 匿名さん

今はそこそこのお金出しでも長谷工物件しか
買えない（作れない）ほど、大手もコスト高に苦しんでいるということですかね。
ここも時期が悪い時に建設時されたマンションですかね。

グロスを抑えるために狭小のここみたいな無理矢理3Lが横行してますし、いいことないですね。羊羹型マンションの代名詞のように同じ間取りだけというのが悲しいですね。差別化出来ませんからリセールでも苦労しそうです。

>>4094 匿名さん
どこかのピンキリの部屋が集まったタワマンもリーセルに問題あるだろう。
住人もピンキリだしな。

>>4094
そんな感じですね。デベロッパーが自分で手掛けて一流の設計者に頼んで施工をスーゼネがやっている大規模マンションもあちこち目立たないところでコストカットをやっているけど、見る人が見ればチョンバレ。天井高低くて天井カセットエアコン入れられないとか、キッチンがタカラスタンダードとか、床材は天然素材じゃなくシートフローリングとか、玄関周りに大理石使うのやめたとか、エレベータの数をギリギリまで減らしたとか、例を挙げればきりがないくらい。小規模マンションはほぼ全部羊羹型田の字。最近のマンションで、構造や間取りがちょっとマシだなと思ったのはパークホームズ豊洲くらい。残念ながら豊洲だという時点で買う気はしないけど。

>>4094 匿名さん
15年か20年くらいして、子供がいなくなったら、壁を取っ払って1Lか2Lにする。広さ的には丁度良いんじゃないかな。

>>4093 マンション検討中さん

猿に失礼ですよ

四角い冷蔵庫や家具を収めるには普通の四角い部屋が私には好都合です。ドバイで建てられている様なマンションはすごく良いです。が、私には無理です。ここが長谷工さんで良かったです。

まあ、夫婦2人ならこれでもいいんでしょうけどね。典型的な田の字の羊羹。これでも、この場所で坪300万で買えるなら是としなきゃいけないのが今のマンション事情なのかな。

>>4096 匿名さん

PHTも十分コストカット物件だろw

長谷川工務店は昔から悪いイメージが強いけど、安く仕上げてくれる点では他社の追随を許さない存在。

>>4102 匿名さん
そうなのよー
長谷工はわるくないのよ
気に食わなくて嫌いな人は、買わなくていいのよー
でしょ？
まあ、買えないだけかもだけどねっ。

長谷工と言えば品川シーサイドにプライムパークス品川タワー、同レジデンス、グランドメゾン品川の合計3棟も同時に建設中だね。ここのタワーも合わせて何と約2500戸、その施工力には感心するが、どうしても似た者同士となり相互競合は避けられそうもない。
その中で最終的に勝ち上がってくるのはどこか、これから面白いことになりそうだ。

長谷工施工マンションだらけになってきたね。長谷工はマンションを安く作ってくれることで有名だから大手デベも利益出すには長谷工を使わざるを得ないんだろう。しかし、購入者にとってはありがたくない話。結局コストを削りまくってるってことはチープなものを作っているということだからね。しかし、長谷工はもともとタワーマンションは一切作らなかった会社で、高層建築の施工は得意ではないはず。あとから問題が起きないことを祈るばかり。

>>4104
この4物件の中では、積水のグランドメゾンが良さそう。敷地が広く緑の多いゆったりした敷地のほか、長谷工の得意分野である中層なのがいい。
他方、ここのタワーとプライムタワーは苦労するのではないか。

>>4106

俺もグランドメゾン推しだな。長谷工の作ったタワーは心配だし、この立地でのタワーはなかなか売れないだろ。

ネットスーパーとコンビニで大丈夫というけど、マンション併設のコンビニ撤退の例は多いよ。
トラックやトレーラーの運転手が立ち寄らないのはいいかもしれないけど、リスク要因としては頭に入れておいたほうがいい。

>>4097 匿名さん
この広さじゃ子供いたら住めないですよね。
子供作るなら買い替え前提じゃないですか？
そしてその時に苦労しそうなのが
無理矢理感のある狭小3LDK、巷にも溢れて飽和状態の間取り、広さです。
そしてここはそんな間取りしかない。だからリセールでは不利になりそうなんですよね。
それプラス長谷工施工もマイナス要因になるのかもしれませんがね。

>>4109 匿名さん

確かに言われてみればそうだね。
若い一次取得者なら、中古物件で売りに出されたここのマンションには魅力を感じないんだろうな。
子供2人の世帯はここに住み続けるのは困難。住み替えを考えなくてはいけないレベル。

そんな時間に連投してたら誰でもわかるよ、、程度低いな

グランドメゾンが良さそうだけど価格情報を一切出してないのが気になるな。先発物件の様子を見て、後出しじゃんけんの積りか。

>>4112 匿名さん

グランドメゾンも羊羹マンションだね。まともなバリエーション豊かな間取りがあるマンションはもう無理なのか。

土地の仕込み価格も建材価格も上がったから、実需層に手の届く6千万円台に抑えようとしたらどうしても色んな所に無理が出る。ただグランドメゾンは敷地がゆったりしているから、その希少価値はありそうだ。

今は長谷工のブランド力は上がってきていて、スーゼネが作ろうが結局はもの次第の時代だね。ここはだから評価が高いわけで、WCTと比較して結局こちらにしたという住民は実際に多い。

敷地が広いのに何故積水はタワマンにしなかったのだろう。少なくとも向かいのソニーのビル位の高さはいけるだろうに。

煽ってもお買い上げGデザインでコテンパだから来ないよ。

>>4117 匿名さん
お買い上げG？何ソレ？

>>4118 匿名さん
WCTポジ宣伝担当の毎度強調していたグッドデザイン賞が、わざわざ金を出してのデベ立候補制で、数多の新築マンション中、手を挙げた僅か1,2棟の中から選出されたことが暴露されたこと。
要するに10年以上前の価値なし賞を言い続けた悲しい現実に打ちひしがれている状態。
多分、本人も金出し(Gデザインお買い上げ)立候補の仕組みを知らなかったのでは？

競争率3倍の大学受けて合格しても「金で入った」って言うのかね、こういう思考の人は。
受験料はみんな払うわけだが。

ダボハゼ？

ここはCTEスレ。両方ともうざいから別スレでやれ。

本来の話題に戻しましょう。ここのタワーを検討する際に比較検討の対象となるのは、上でどなたかが言われてました通りシーサイドの3物件になると思いますが、あと大井町の大規模再開発タワープロジェクトはどうなのでしょうね。同じスミフですが、ちょっと価格帯が違うのかな。

>>4122 匿名さん
盛り上がんねぁーよ

グッドデザイン賞ってノミネートされた中から選ばれる率30％くらいじゃん。
何言ってるんだかｗ

>>4125 匿名さん
ノミネートじゃなくて自ら金払って手をあげるんだってさ、そんな自作自演の価値なし賞に金出すデモは年により1社しかない場合もあるだろう。
ダメだこりゃ

＞グッドデザイン賞（グッドデザインしょう）は、公益財団法人日本デザイン振興会の主催で、毎年デザインが優れた物事に贈られる賞であり、日本で唯一の総合的デザイン評価・推奨の仕組みである。
工業製品からビジネスモデルやイベント活動など幅広い領域を対象とし、これまでの総受賞対象数は3万件以上にのぼる。2006年の応募総数は約2900点であり、毎年の授賞点数はおよそ700点から1300点になる。デザイン盗用問題を背景に通商産業省（現・経済産業省）が1957年に創設したグッドデザイン商品選定制度を前身とする。この賞の受賞率は30%を越えており、第三者からの推奨ではなく当事者による出費を伴う応募製品の中から選定される賞である。


だってさ。確かにノミネートは手上げ方式だけど応募作品の中から選ばれるのは3割だけらしいよ。

>>4127 匿名さん

グッドデザイン賞は金で買うものです。
平均3割位らしいね。価値なし賞に参加しなかった数多の優秀なデザインマンションがある。
能書き垂れても意味なし価値なし。

＞価値なし賞に参加しなかった数多の優秀なデザインマンションがある。

残念だけど、それはどうかな。
多くのデべ（特に大手）は競って「グッドデザイン賞受賞」を宣伝してるよ。

>>4129 匿名さん
金払ったら元取らないとな。
悲しや

売れ行きとグッドデザイン賞はリンクしない事を何処かのデベタワマンが証明したな。
また周りの劣悪環境とかは評価基準にない事もな。

>>4131
ここは劣悪じゃないですけど？運河沿いで前建ての心配がない日当たり良好の良い立地です。

>>4131
土壌汚染まであって環境劣悪と言われ風評被害を受けて悔しいのは分かりますが、
このスレッドは豊洲に関係ないので荒らさないでくださいね。

売れ残りアピールで大好評の垂れ幕も、確かにグッドなデザインだな。

>>4133 匿名さん
勘違いしないでね。

>>4132 匿名さん
ここの事ではないよ。

品川シーサイドはまだプライムパークスのタワーしか詳細が出ていないけど、相前後してプライムパークス・レジデンスもできるらしい。こちらの方がタワーよりも眺望が良いらしいので、グランドメゾンと合わせ全てが出揃うまで様子見する方が良さそうだ。

ここに限っていえばグッドデザイン賞を選定する土台にも立つ価値がないということでしょうね。
デベも受賞できる可能性が少ないマンションにお金かけて応募しないでしょうからね。

>>4138
シーサイド３兄弟はここの競合物件になるけど、グランドメゾンが頭一つ以上抜けていて、プライムのタワーとここがほぼ同レベルの感じかな。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）が公表されたけど、９月以降の落ち込みがヒドイね。

>>4141
上がればいつかは下がる。
下がればいつかは上がる。
市場とはそんなもんです。
指数に踊らされるのもいかがなものかと。
手数料商売のひとは儲かるからそれでいいのかなww

>>4140
グランドメゾンはデッキで駅とショッピングセンターに繋がるし、京急駅にも近い上に、目の前から品川駅行きのバスも頻繁に出ている。交通と生活の利便性では一押しかな。

湾岸エリアで、グッドデザイン賞をとっているマンションを調べてみました。ご参考まで。

>>4143
グランドメゾンは南に隣接するコカコーラに将来マンションが建つリスクがあるね。その点、眺望がほぼ永久保証されているCTEの方が安心だ。

天王洲は眺望保証でエリアとしてもかっこいいがシーサイドの方が暮らすための実用性は高いね
イオンの目の前ってのはやはり便利だし優位性がわかりやすい
天王洲は会社の帰りに買い物ってわけにもいかないしね
実用性ならシーサイド、風景のかっこよさなら天王洲かな

グッドデザイン賞の話もういいから。全く興味ないしどうでもいい。

駅直結とショッピングセンター直結は確かに便利だろうけど、品川シーサイドって響きがカッコ悪い。

>>4147 評判気になるさん

それが拠り所だからな。勘弁してやんな。

ここと違ってシーサイドは3兄弟で競争するから、注目度も上がりそうだね。

天王洲はここと隣しかないですし割高のすみふが何年もかけて長期間販売するのだろうから
注目度という部分では微妙かもね。スレの伸びほどに販売は進まないという結果

プライムパークス品川シーサイドなら70㎡で5千万円台もある。コスパで言えばここよりやっぱり上かな。

天王洲アイル周辺の土壌って、大丈夫ですか？
他のスレではWCTの敷地について結構話題になってるみたいだけど、
ここは問題ないですか？

>>4144 匿名さん

その内の一つに住んでたがグッドデザイン賞って、建物の外観が素晴らしい賞、って事じゃないんだよ。色んな受賞理由がある。

CTE のお向かいのゴミ収集場の海側に何か建設してますね。桟橋が出来るみたい、綺麗な夜景に磨きがかかるようです。

デザインも微妙だけど他にも何の特徴もない物件だからね。
特徴らしい特徴は皆さん言ってるように長谷工施工の羊羹型マンションというくらい。

>>4156 匿名さん
駅近と永久眺望が特徴なんじゃない。
東京駅までドアドア30分以内で、両方を満たす物件はなかなかないよ。価格もそれなりだけどね。

だったら、シーサイドの方がずっといいなぁ。

>>4158 匿名さん
いいんじゃないですか、
私はシーサイドは無いですけど。
基本魅力はイオンだけですから。
買い物は工夫次第ですが交通の便は重要ですよね。
モノレール、マイナーだとは思ってましたが予想外に便利です。
東京、日本橋、築地、六本木方面どこに行くにも使えます。浜松町からの乗り継ぎ、浅草線、大江戸線、結構網羅してます。
慣れてしまえば地下鉄への乗り継ぎ全く問題ありませんし、なにより天王洲アイル駅までが超近いので乗り継ぎに多少歩いても健康的かと。
これでりんかい線JRに買収とか、モノレール延伸とか（ちょっと妄想ですかね^^;）あれば言うことなしですね(σ≧∀≦)σ

シーサイドは買い物の便がよろしいですし、駅近ですから日常の生活は確かに良いでしょう。
ただ羽田空港新ルート計画については如何でしょうか。計画どおりになれば品川シーサイドは新ルート直下になりませんか？その点ＣＴＥは騒音が生じたとしてもシーサイドより影響はかなり小さいと思います。
将来の眺望・騒音等の環境を考えますと私は迷いなくＣＴＥになります。

A滑走路使用の飛行ルートなら確かに天王洲への影響は小さいかもしれませんが、C滑走路使用だと天王洲もシーサイドもあまり変わらないのではないでしょうか。天王洲のほうが高度は多少高いですが。
C滑走路は騒音への影響が大きな着陸が南風時に30本／1時間程度が予定されており、対してA滑走路はその半分程度です。またA滑走路使用ルートからであればシーサイドもそれなりに離れています。よって判断材料になる程の大きな差は無いと現時点では考えています。

>>4152 匿名さん
直射日光どころか反射光さえも永遠にお別れになりますが、それでもよければどうぞ。

>>4161 匿名さん

シーサイドはサッシ規格があれでしたので不安がありますね。
まだ詳細が出ていないグランドメゾンがT-4か3だと良いのですが。

>>4154 匿名さん
よかったね。金出して解ってもらったんだね。

>>4162
結局は何を犠牲にするか。プライムパークスの場合諦めるのは眺望と日光。ここCTEの場合は果たしてどうなのか。

ここの場合は、高い価格、倉庫街の環境、生活の利便性が犠牲になっている感じですね。

>>4166 匿名さん

えーここの価格高いかな？ 区部のまともな所を探すなら今は坪350くらいは出さないと無いよね。悪条件差し引いても今となっては目に優しい価格。

ブリリアタワーや近隣の条件良い中古価格見ると条件悪い部屋だとしても勘違い価格感しかないけれど。 > プライム

で、ここの周辺の土壌って安心なのですか？

>>4163 匿名さん
確かにサッシ規格が違いましたね。
こちらはT-4でしたよね。全住戸でしょうか？プライムパークスのタワーはT-2、レジデンスもごく一部を除きほぼT-2ですから、違いは有りそうですね。
同じくグランメゾンの詳細が知りたいです。

勝ち馬に乗りたい感はあるなぁ。ここのように長期間売れ残っている物件はやはりそんなに人気がないのだろうなと思ってしまう。結局眺望やらあっても価格分の価値は？？って感じる人が多いのでしょうね。

>>4169 匿名さん
いま残っているb棟は全てT2です。

この辺りは幹線道路からも離れているし騒音はさほど無いですね。

確かに週末は静かだが、平日は大型トラックの往来が凄い。

>>4171 匿名さん

Bは玄関側T4でリビングがT2だったような

CTE の前に船便の浮桟橋が３月に出来るようです。
今後、2020年に向けて船便がリーズナブルになれば資産価値また上がりますね。
やはらシーサイドより天王洲のほうが一歩資産価値といういみでは有利ですね。

天王州はともかく、このマンションの仕様、間取りは非常に残念感漂うもの。エリアはともかく物件自体が、イマイチなんだよね。

>>4176 匿名さん

まーお金出せないなら郊外側へ離れていくのも仕方ないんじゃないかなぁ。

>>4177 匿名さん

そうですね。
陸地は高くてなかなか手が出ないなら、
埋立地のコンテナ埠頭のここまで下って検討するしかないですね。

>>4176 匿名さん
勉強不足で申し訳ないのですが、こちらの残念な仕様というのは具体的にどういうところなのでしょうか？

駅近なのに不便という稀有な立地、騒音も酷そうだし..眺望に重きを置くならいいのかもしれないけどね。
他は全てダメじゃない？と思うような立地

相変わらず日本語も理解できない教養レベルですね。