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匿名さん
[更新日時] 2016-02-01 13:05:22
長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。
【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。
∴日本で一般的なのは戸建て
【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。
∵物件依存要件
【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。
最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。
[スレ作成日時]2016-01-29 07:27:51
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART116】
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121
匿名さん
民泊禁止をうたってる時点で、すぐそばまで問題が来てるということだよね。
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122
匿名さん
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123
匿名さん
>>118
そういうことですよね。
ただ、被害にあう確立は民泊のほうが比べ物にならないくらい高いけど。
あ!都心のマンションだったらね♪
郊外マンションは観光地じゃなければ大丈夫だと思いますよ♪
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124
匿名さん
>119
ネットで貸出に出てたらわかるんじゃない?
そもそも他の住人に迷惑かけたら、
民泊関係なく、注意されるでしょ。
戸建ては隣の住人が迷惑かけても、
住人ならOKなの?
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125
匿名さん
>123
×確立
〇確率
侵入窃盗される方が、ダメージ大きいけどね。
リスクは発生確率×被害の大きさで評価した方が良いと思う。
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126
匿名さん
>>124
注意しても言うこと聞かないから問題になってるんでしょ。
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127
匿名
>>侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ?
それは、統計データから明らかな事実です。(笑)
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128
匿名さん
>>125
民泊問題起きてるマンションなんてセキュリティ悪いから、むしろ窃盗強盗の確率が戸建てより高くなる可能性もあるんじゃない?
まだ数字はでてないけど、同じマンションに変な人がうろうろしてるマンションより、
閑静な住宅街のほうが安全そうじゃん。
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129
匿名さん
>126
それって、民泊の問題じゃないよね。
となりの住人が迷惑行為かけて、注意しても止めないってのと
同じじゃん。なあんだ。
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130
匿名
まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。
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131
匿名さん
戸建の方が外部から人が入りやすいので民泊向き
後は立地さえ良ければ
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132
匿名さん
規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの?
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133
匿名さん
>128
侵入窃盗は戸建や4階以下の団地みたいな低層で圧倒的に多い。
簡単に窓から侵入できるから。
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134
匿名さん
>まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。
マンションの住民同士が疑心暗鬼になる。
そんなの全然快適じゃないじゃな~い。
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135
匿名さん
-
136
匿名さん
>>132
それを認めるとマンションの価値が下がるから何回言ってもわからないフリをするマンション民(笑)
本当にわかってないとしたら、救いようがない。。。。
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137
匿名さん
逆に毎日届け出さえしてれば規約違反にはならないってことか。
-
138
匿名さん
>>135
規則が守れないのは戸建て民じゃなくて、
同じマンションのオーナーでしょ。
-
139
匿名さん
>132
そのとおり。
本質的に民泊してる人間か否かではない。
単純にルール守らない人間がいるってだけ。
うちのマンションなら騒いだら、
そっこう警備員に注意されるわ。
聞かなければ警察行き。
-
140
匿名
>>規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの?
何処で問題になってるのかは、相変わらず不明だけどね。(笑)
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141
匿名さん
>136
確かに。マンションさんは民泊問題に対してわからないフリを必死にしてますよね。
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142
匿名さん
-
143
匿名さん
-
144
匿名さん
>142
同率じゃないんだよね。
低層が圧倒的に侵入窃盗、多いです。
-
145
匿名さん
>>133
一般的な設備の整ったマンションだとエレベーター乗るのに鍵が必要だったり、セキュリティは効果があると思うけど、民泊でよくわからない人たちが出入りできるとそれも台無しだから、民泊被害にあってるマンションは犯罪も増えるかもだよね。
というか、実際にマンション住民たちはそれも心配してるでしょ?
-
-
146
匿名さん
>>142
ちゃんと数字読めるようになりましょうね〜
-
147
匿名さん
区分所有のデメリットだよね。元々いる住民なのか簡単にはわからない。
共有部は住民みんなのスペースだからこそ、国が違えばルールもわからないよね。
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148
匿名さん
ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。
-
149
匿名さん
>>145
高層階でも窓に鍵は必須になるね。
>>146
圧倒的に多いという表現に対する返しだから。
圧倒的という表現は冪乗、せめて数十倍の違いだと思うけど、あなたがファクター程度の
違いを圧倒的と感じるならそれは日本語の理解の違いですね。
-
150
匿名さん
ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ
民泊より、お前の隣の空き家が犯罪者の**の可能性の方が高いと思うわ
果ては人種差別的なものまで どうしょもない クズ
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151
匿名さん
そもそも管理規約で民泊禁止のマンションで
どうやって募集するの?
ネット使えませんよね??
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152
匿名さん
>>148
外国人に触れ合う機会もない地域の方でしょw
「他人に迷惑」のレベルが、他国に比べると日本って異様に高いんだよ。
中国なんかと比べたらそれはもう。。。
本人たちはそんなに迷惑な事してるという意識すらない場合も多い。
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153
匿名さん
>152
貴方のでしょ?
クレーマーだったりして。
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154
匿名さん
>ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。
>ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ
↑これみたいな投稿マナーを守れない人がルールを破るんでないかな(笑)
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155
匿名さん
>>151
中国の旅行代理店と直接契約すれば済む話じゃない?
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-
156
匿名さん
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157
匿名さん
>>153
中国に一度旅行にいってみな。どうせ行ったことないでしょ?
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158
匿名さん
出張で中国行ったり、飛行機で隣が中国人だったり、旅行先に中国人がいて
不快な思いをすることは多い。
同僚の中国人は良識があって、良い人だし中国人全員がマナーの悪い人とは
思っていないけど、海外で問題を起こす中国人は中国国内ですら問題になってる。
一人っ子政策が一因。
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159
匿名さん
>155
中国でも、今どき、ネットが主流でしょ。
ネットなしに商売にならないと思いますよ。
一度、目を付けられると、監視も厳しくなるだろうし。
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160
匿名さん
>>159
だから、間に旅行代理店が入れば問題ないでしょ。
ネットといっても、ネットで旅行会社に注文⇒旅行会社からオーナーへ。
自分でAirbnb使ってやったほうが儲かるかもしれないけど、
禁止されてて、見つかってできなくなるよりいいでしょう。
-
161
匿名さん
-
162
匿名
まあ、誰にも同意されてないことを、最初に
>>長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。
なんて書いちゃうような人間ですからね、戸建ては。(笑)
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163
匿名さん
-
164
匿名さん
中国だと世界的に流行しているSNSなどではなくて中国オンリーなものが多い。
言語の問題と中国政府の情報統制もあってある意味閉じた世界だからAirbnbが
どうたらというのは通用しないよ。
口コミでも良いわけだし。
-
165
匿名さん
>>163
だから、旅行代理店はマンションの詳細までネットに出さなくてもツアーとかで商売できるでしょ。
だからどのマンションで民泊募集してるかわからない。
本当にこまか~く説明しないとわからないんだねー。
-
-
166
匿名さん
民泊情報が中国オンリーの情報サイトで情報統制がかかってるの?
口コミで民泊?どうやって予約とるの??
-
167
匿名さん
>165
何処に泊まるか分からないツアーなんて不安だし、
ツアーで民泊したらすぐばれると思いますよ。
-
168
匿名さん
話が通じない人がいるみたいですね。
あえて民泊の問題から話をそらすのが目的なのか、あるいは本当に理解出来ないのだろうか。
-
169
匿名さん
>168
話そらしてるの貴方だと思います。
管理規約で禁止している民泊をどうやって、
実行するのかお聞きしてます。
-
170
匿名さん
>>167
日本だってホテルのランクと大体の地域だけ表示した海外ツアーなんてたくさんあるし、
ばれても親戚だってしらを切られたら追求できないことだってあるでしょ。
-
171
匿名
仮に、1泊8千円として稼働率60%で月に14万4千円。儲かるのかね、これ。
まあ、借り手のいない賃貸の苦肉の策って感じ。
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172
匿名さん
>>169
親戚ですと言う。逆にそう言われてどうやって違うって証明するのか聞きたい。
-
173
匿名さん
>170
ツアーで団体なんて来たら、一発でばれますよ。
しら切ったところで、一度怪しまれたら、
そのあと監視が厳しく商売にならないと思いますよ。
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174
匿名さん
>>171
高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。
清掃代は別という物件も多い。
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175
匿名さん
>>168
規約を無視して利用させる人がいればそれを止めさせるのは簡単ではない。
規約違反で裁判になるケースが実在しているんだから民泊では起こらないと
いうのは願望でしかない。
泊まりたい人を集めるなんてのは簡単なんこと。
旅行斡旋業者にお願いする、ネットで募る、いくらでも手段はあります。
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-
176
匿名
-
177
匿名さん
>172
民泊する方に、何か聞かれたら親戚ですとしらを切れって
説明するの?そんな怪しい部屋止まりたくないよね。
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178
匿名さん
>>170
ツアーといっても、個人旅行みたいなエアと宿泊セットとかもあるだろうし、
監視が厳しくなっても、親戚じゃないことを証明できなければどうすることもできないんじゃない?
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179
匿名さん
-
180
匿名
>>高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。
で、幾ら?(笑)
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181
匿名さん
>>176
本人は住んでないでしょ。持ち主が親戚や友達に貸しただけの話。っていう設定。
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182
匿名さん
-
183
匿名さん
>175
それって民泊だけの問題じゃないじゃん。
民泊に限らずルール違反する人が問題なんでしょ。
騒音問題とかと一緒だね。なあんだ。
-
184
匿名さん
自分の感覚で必死に可能性を潰そうとしても無駄だよ。
常識からして違うんだから。
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185
匿名さん
>182
家の都内のマンション貸してるけど、
30日×8,500円より家賃の方が高い。
-
186
匿名さん
>>180
いろいろあるからAirbnb見てみな。10万以上するのもたくさんあるよ。
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187
匿名さん
民泊は戸建の方が向いてるね〜
ここの戸建さんたちみたいに立地が良い物件が良いね
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188
匿名さん
家のマンション、一泊10万するなら、貸しても良いかも!
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189
匿名
-
190
匿名さん
>>183
民泊以外もそりゃルール違反する人は問題。
そもそもマンションってルール違反する人がいると、
共有施設があるし、住宅が密集してるから、他の住民が戸建て以上に迷惑する人が多いんだよね。
民泊もマンションだけでなく戸建てもあるけど、
マンションのほうが問題になっているのはそういうことにも関係してるんじゃないの。
あと、せっかくセキュリティに力入れてるのに民泊で他人が平気で出入りすると台無しだし。
-
191
匿名さん
-
192
匿名さん
>>183
一緒と言えば一緒だけど確率が違う。
定住する人はそうそう入れ替わらないけど、短期の場合は次々と人が
入れ替わる。それだけハズレを引く頻度が上がります。
定住の場合と違ってハズレがきても我慢をする期間は短くなるけど、
それがたびたびやって来る。
それに毎週見る顔が違うってのも不安になるよね。
規約がしっかりしていれば労力はかかるだろうが長期的には解決可能な問題だとは思うよ。
-
193
匿名さん
〇何か言われたら「親戚だとシラを切れ」と但し書きのある部屋。
〇情報統制で日本からでは見られない民泊サイト
〇口コミで宿泊
〇宿泊する部屋のわからないツアー。
泊まりたくないなあ。
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194
匿名さん
-
195
匿名さん
>190,192
マンション固有の問題でもないし、
窃盗侵入等の他のリスクと比べれば
大したことないんだなあってことが
よく理解できました。
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196
匿名さん
みずほ銀部長が運転手を殴る蹴る、料金踏み倒す 2016年01月29日 21時52分
「タクシー運転手を殴って料金を踏み倒したとして、警視庁高井戸署が、みずほ銀行(東京都千代田区)公共法人部長の小山田泰幸容疑者(51)(杉並区)を28日に強盗容疑で逮捕していたことが分かった。」
杉並とか、郊外はやっぱり民度低いんだな。
-
197
匿名さん
>>195
民泊はマンションのほうが問題になる事が圧倒的に多い問題だし、
セキュリティのレベルが下がって窃盗侵入の確率もあがるものだということも理解しておきましょうね♪
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198
匿名さん
>>196
そうだよ。東京は怖いところだから、地元を大切にしなね~
-
199
匿名さん
郊外のマンションは将来的にスラム化
都心のマンションは民泊でスラム化
マンションの八方塞感はんぱない!
マンションは買ったら住まずに民泊にするのが正解みたいだね。
-
200
匿名さん
>197
そもそも管理規約で民泊禁止だし、
侵入窃盗は低層の窓からですので、
マンションにはあまり影響ないんじゃないかな。
戸建てがお隣民泊されたら、
マンションみたいに管理規約で禁止することもできないし、
侵入窃盗もより簡単になるよね。
-
201
匿名さん
>>200
だから管理規約だけで防ぎきれないのが民泊問題。
管理規約だけで防ぎきれてないから問題になってるのが民泊問題。
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202
匿名さん
>>200
>>マンションみたいに管理規約で禁止することもできない
それ、よくよく考えると深刻な問題ですね。
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203
匿名さん
-
204
匿名さん
>管理規約だけで防ぎきれないのが民泊問題。
管理規約すらない戸建て。
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205
匿名さん
戸建ては隣の家が民泊に使われても、
防ぐ手段はまったくないのね。
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206
匿名さん
戸建のほうが無法地帯でしょう
なんでもありですよ
隣は犯罪者のアジトかもしれません
空き家には不法侵入者
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207
匿名さん
隣の家の庭でバーベキューされて、どんちゃん騒ぎされても、
戸建ての場合、防ぐ手立てがない。
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208
匿名さん
>>202
戸建てのセキュリティは個別なので隣が民泊だからといって変わらない。
共有施設もないので、あまり関係ない。
騒音問題とかもあるからないほうがいいけどね。
(騒音問題は警察に電話かな~)
ただ、マンションと比べると、遭遇する確率は
マンションと戸建ての空き巣にあう確率の違いなんかとは比べものにならないくらい低い。
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209
匿名さん
>208
隣に住まれたら、留守とかすぐばれるので
あっという間に侵入窃盗されるでしょ。
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210
匿名
>>208
戸建てにセキュリティなんてあったっけ?(笑)
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211
匿名さん
-
212
匿名さん
>>209
アパートと違って、隣が出かけたかどうかなんて家にいたらわからないよ。
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213
匿名さん
>212
窃盗目的で宿泊されたら、すぐわかると思いますよ。
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214
匿名さん
>>211
マンションほど民泊されても迷惑じゃないのが戸建て。
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215
匿名さん
>213
戸建ての方が、民泊のリスク大きいそうだね。
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216
匿名
>>212
車があるかどうか、まるわかり。
カーテンが閉まってるかどうか、まるわかり。
夜、明かりがついてるかどうか、まるわかり。
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217
匿名さん
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218
匿名さん
普通に生活すると在・不在が一発でバレる戸建
逆手にとって偽装もしやすい戸建
犯罪者にもってこい
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219
匿名さん
>>216
家族構成わからないから車のあるなしじゃ留守かどうかわからないよ。
カーテンはいつもと同じ状態だし
夜は玄関の電気つけて出かけてる(1階に人がいそうに見える)ので大丈夫。
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220
匿名さん
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