物件比較中さん [ 30代]
[更新日時] 2023-12-19 22:52:46
グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都中野区江古田3丁目1101番24(地番)
交通:都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主:積水ハウス
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都中野区江古田3丁目1101番24(地番)、東京都中野区江古田3丁目14番13(住居表示) |
交通 |
都営大江戸線 「新江古田」駅 徒歩10分 中央本線(JR東日本) 「中野」駅 バス20分 「合同住宅前」バス停から 徒歩3分 西武池袋線 「江古田」駅 徒歩17分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
531戸(他に管理事務室、パーティールーム、ゲストルーム等) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]積水ハウス株式会社 東京マンション事業部
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
積水ハウス不動産東京株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
グランドメゾン江古田の杜口コミ掲示板・評判
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5801
匿名さん
また同じことしか言わないんだね
流石に迷惑ですよ。
それしかネタがないのは分かりますが
思いつかないのでしたら無理にレスしなくて
いいですよ。何の参考にもなりませんから。
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5802
匿名さん
マイナー路線 × マイナー駅 × 駅遠(+坂) × 徒歩5分以内に便利施設なして要約すれば田舎て事じゃないですか。アドレスがギリギリ中野区でも埼玉県境の環境に近いということですね。となると資産価値と6000万円超という価格が見合わないですね。
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5803
匿名さん
最近はいろいろな商品やサービスでも人気が片寄るよね。横を気にしながら買う消費者が増えたんだろうね。自分の頭で考えず人の真似する馬鹿が多くなったということなんでしょう。
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5804
匿名さん
見合うかどうかは人それぞれですね。
多くの方が購入してますから。
嫌なら他にすればよろしいだけかと。
同じことばかり言い続けての粘着行為意味ないですし
疲れませんか?
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5805
匿名さん
価格が見合うかどうかは人それぞれではありません。
新江古田駅徒歩10分の不便な立地に見合った成約坪単価があります。
多くの方が買ってるという曖昧な言い方にしてますが
4年販売して170戸売れ残ってると書く方が
検討者にはわかりやすいと思います。
住民はいちいち検討板で毎日毎日無理やりポジを
書き込むのはやめてせっかくジャンピングキャッチした
魅力溢れる物件での新生活を楽しんでください。
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5806
匿名さん
もう着地地点が違うから平行線ですな。
売れてる実績と残りを強調してもどっちも正解ですから
その上で主張はわかりましたし、おなじこと言いつづけても
何もなりませんよね。しかも検討者でもないことも事実のようですし、これ以上点は単なる嫌がらせかと思います。
それ以上の主張もないようですしね。購入者や物件の中傷の意図しかないようでしたら、お引き取りして有意義な時間を、お使い下さいから
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5807
匿名さん
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5808
匿名さん
ここに関してはURの意向も汲んでますから積水の一存と言うわけでもないですね。その上で400戸近くは売ってる訳ですから一定の需要はあったわけです。戸数を抑えればとっくに完売してるかもしれませんし、在庫が或るのでリセールはともかく不人気とはいいきれませんね。普通に100戸クラスのマンションを4棟売ったと考えればこの駅から近くもない環境でも物件トータルとして診れば魅力的と捉える人も多かったのでしょう。人気、不人気そんなとこに拘るより自分の満足度と価値観で選べば快適に暮らせると思います。嫌なら他所にすれば良いだけですし、誰も強要してもいませんよね。特定の感情を持って物件を中傷し続けても何も生み出しませんよ。
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5809
匿名さん
別にマイナス情報を書くなとは言いませんが度を超えて延々と同じことばかり書けばそれは迷惑行為です。その辺きちんと理解できるとよろしいですね。心霊なんたらも同じ方なのでしょうけど、そのようなもので不安を煽るのも悪意なりを感じますね。物件が嫌いでも結構ですが大人として恥ずかしくない行動でお願いします
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5810
マンション検討中さん
新築マンションを購入したにもかかわらず、深夜の3時に複数にわたり、長文レスを検討版に書き込見つづける不幸な住民様がいることが、他のどんなコメントよりも強烈なネガだと思うがな。
おそらく、真意としては過去のネガコメントを流したいのでしょうが、今時の消費者はそんな浅はかではありません。
4年販売して170戸、つまり40%超が売れませんでした。これはネガでもなんでもなく、真っ当な検討材料ですよ。さらに、ここが都内で類を見ないほどに大規模なのかというとそうではない。
時々住民様に批判されている城東エリアの葛西駅徒歩18分のTOKYO ALOHA PROJECTが約1年で493戸を完売している。坪単価が適正だったからだ。ここはどうだろうか。少なくとも、公園が近いだけの中野区の田舎エリアに6000万円前後の価値はないでしょうね。
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5811
通りがかりさん
盛り上がってるね!価格設定を誤り(世間の感覚とズレ)、改めようとしないセキスイの問題ですな。
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5812
評判気になるさん
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5813
匿名さん
真っ当な検討材料とは言いますが、検討者でもない人、削除や自演を繰り返す人が言っても説得力はないですね。
まあ繰り返しになりますがそれなりの戸数を売った実績もあるので価値観の問題ですよ。
さらに繰り返しになりますが同じことしか言えないのでしたらレスは不要ですよ。
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5814
マンション掲示板さん
>>5813 匿名さん
繰り返し投稿されているようですが、貴殿は検討者なのですか?
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5815
匿名さん
戸数と価格のバランスだからね
ここの場合は土地がデカイ
戸数は少なくできない
かと言って安く販売すれば利益は出ない
供給量が多いこともあるが市況やら建物グレード
立地等等考慮すると妥当の範疇でしょ。
一定戸数以上は売れてるわけですし
それ位少し考えれば分かること
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5816
匿名さん
積水ハウスの場合は低仕様にするデベでもないからね。
多少高くてもしっかりしたものを作りますよね。
仕様やプランもこだわりありますし。
安売りするデベなら検討者の裾野も広がりますから
もっと早くに売れたかもしれませんが、長く住める良い物をというユーアールと積水の理念が合わさりこのプランと積水が選定されたのですから、それに共感できる人が
買えばいいでしょう。
それで400戸売れてれば大したものですね。
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5817
匿名さん
深夜3時まで寝れないくらい検討板に書き込まれる
事項が気になるなんて不動産購入は自己責任とはいえ少しかわいそうですね。
住民なんだからもう検討板は見ない方が気持ちが楽になるのでは?
せっかく新築購入して楽しい生活のはずが
健康まで損なったら本末転倒ですよ。
お体、精神共にご自愛ください。
検討者にしてみたら家の購入でここまで追い込まれたくはないと感じる方が多くなりそうですね。
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5818
匿名さん
もう竣工済みだからどうにもならないが敷地内にスーパーを誘致しなかった積水の企画力の無さは残念だね。
生活不便の陸の孤島に530戸が売れると読んだ甘い見通しが都内有数の売れ残り物件にしてしまった。住民は総戸数で言い訳してるが同時期販売のガーデンズは800戸で竣工前に完売してる。
このマンションにはわかりやすい強みがないんだよな。
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5819
匿名さん
強みといえば環境ですかね。
あと利便施設も敷地内にあってかなり便利です。
長く住むには良いのではと思います。
駅から近くもないですがそこだけで400戸売ってる
わけですしね。
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5820
匿名さん
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5821
通りがかりさん
私の想像ではありますが、この板に張り付いている不動産屋さん、哀れです。恐らく相当競合負けしていて、憂さ晴らしにやっているんでしょうね。勤務時間中も書き込んでるくらい暇なんでしょうね。
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5822
通りがかりさん
>>5818 匿名さん
スーパー入れると居住環境低下しますよ。
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5823
マンション検討中さん
>>5818 匿名さん
>>5818 匿名さん
激しく同意する。陸の孤島の敷地につめつめに建てまくった。それだけ。スーパーやドラッグストアを誘致して住環境を整えるまでが本当の都市開発だというのに。
環境? 緑が多いことは望ましいが、それだけでは幸せになれないよ。また美味しい空気と引き換えに以下の多大な犠牲をはらいます。
・都内なのに徒歩5分以内に商業施設なし
・駅まで10分+坂
・駅周辺もまるで使い物にならない。
・使い勝手の悪い大江戸線しか使えない。都心勤務者には乗り換えの苦労を与える。
・駅近水準の坪単価で割安感なし。
・売れ行きから鑑みると、中古不動産としての流動性資産の価値は極めて乏しいため、相当な頭金を入れなければ、家計が債務超過に陥る。
結局、価格は都内水準 & 利便性や都心へのアクセスは郊外物件と同等かにも劣る という一体何で訴求したいのかわからない不思議ちゃん物件ということです。
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5824
匿名さん
色々書長文書いてるけど、結局売れゆき批判に終止してるだけだからそんだけ?という結論に行き着く
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5825
匿名さん
>>5823 マンション検討中さん
どこに重きを置くかですから、そう思うのでしたら他にどうぞ。。面倒なんで多くは書きませんが。
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5826
マンション検討中さん
>>5825 匿名さん
昨晩は遅くまでご苦労様でした。よく眠れましたか?一刻も早く完売するといいですね。
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5827
匿名さん
>>5826 マンション検討中さん
低俗なレスだけならわざわざ書かなくても良いですよ
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5828
匿名さん
立場でそれぞれや。
積水:公園の隣にうち一社で地下住戸まで作って
大規模物件建ててやったんだから買うてくれや!
購入者:環境が良いやん。素敵やん。これは買い物件や!
検討者:駅から遠いし徒歩5分以内に生活利便施設
がないのにやたら高いやんけ!
キーボーどないせい言うねん!
怒るでしかし!
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5829
名無しさん
もしかして、営業成績悪くて水曜日休日出勤してますか?
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5830
匿名さん
>>5829 名無しさん
書く事がないなら無理しなくていいですよ。
邪魔ですから。
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5831
匿名さん
住環境、子育て環境としてみれば、自然も多くて悪くはない選択肢ですね
マンションのグレードや維持管理もしっかりとした構造になっているようで、長く住んだり永住思考の人にはいいかもと感じます
賞も受賞したようですし、景観と将来的な計画含めそれなりに評価されたり考えられた計画に思えます
グランドメゾンブランドという点を踏まえると、安くはないですけど、安心感ありますね。
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5834
匿名さん
[No.5832~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言の為、削除しました。管理担当]
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5835
購入経験者さん
5387のあたりですので皆さん読み返して見て下さい
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5836
匿名さん
確かにこのスレ定期的に見てますが、グランドメゾンアンチ側が自演の前科があるのは事実ですからね
あと異常な速さで参考ボタンが押されてたりもしますのでたまにビックリします。
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5837
通りがかりさん
荒れてますね…
映画「天気の子」で城東・城北、埼玉県が水没したと書いたから、刺激してしまったのでしょうか・・・
和光市だとか東十条といった水没エリアに住んでる方が何故かここの掲示板監視してるみたいですから。
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5838
通りがかりさん
ネガ連発してしているマンション売れない営業さん帰宅しましたね。
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5839
通りがかりさん
暇人だなー。昼間働いてない人?
主要登場人物は2人?
日本は平和だなー
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5840
匿名さん
>>5838
自分の都合により住民にしたり営業にしたりとあまり賢くない決めつけが好きですね。
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5841
匿名さん
>>5839
朝から毎度同じ長文を連発してる暇なネガさんは頻繁に自演もしたりで常駐してますね
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5842
匿名さん
住民が褒め称えてる特長が市場で本当に評価されていれば4年も販売して
170戸も売れ残りますかね?
最大の原因は住民さんは何だと思ってますか?
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5843
匿名さん
まあ城北とかは分かりませんが、違うエリア、違うマンションの方が特定の意図や感情で場を荒らしてるのは間違いないと感じます。
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5844
匿名さん
ネガ屋さんはお寝坊さんのようですね。昨日休日出勤してたから今日はお休みなのかしら?
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5845
マンコミュファンさん
駅が遠い、陸の孤島、売れてないってのがネガの言い分なわけですが、そう思うなら購入しなければ良いのに…。なぜ一生懸命同じことを書いてるのでしょうか?何か得があるのでしょうか?単なるストレス発散?不思議でなりません。
検討者は冷静に判断すれば良いと思います。
駅が遠い→駅徒歩10分がキツイかどうか
陸の孤島→スーパーは徒歩圏内にいくつもあるけど、飲食店はない。それが嫌かどうか
売れてない→170戸ほど空きがあるのをどう感じるかどうか。
購入した人は、静かな土地を求めてるので、周りに飲食店は無いことはメリットに感じてる可能性あり。また駅近は騒々しいので避けたいし駅近で緑が多いところも少ないのでメリットに感じてるかも。売れてないのは、このマンションに価値がないわけでなく、マイナー駅で土地勘ある人が少ないからってのがあるかもしれない。
捉え方でどうとも捉えられるので、一方的にネガばかり言うのは生産的ではない。逆にメリットばかり伝えるのも生産的ではない。
賛否あるのは良いことだが、相手を尊重すべき。
あと、ディスりではなく、検討者の参考になる話をすべき。それがマンションコミュニティの本来の目的のはず。マンコミュファンとしては、憂さ晴らしの場所みたいになってるのはどうかと思う。
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5846
マンション検討中さん
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5847
匿名さん
そろそろ、半額タイムセールで、完売させましょう。
デベも毎月の管理費と修繕積立金負担で、このままだと
ずっとデベロッパーさん負担続きますよ。
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5848
匿名さん
そういう賢くなさそうな荒らしレスは要らないんで。
わざわざ書かなくてもいいですよ。
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5849
マンション掲示板さん
盛り上がってて面白いコメントばかりですが、検討してるコメントが少ないのは事実ですね
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5850
匿名さん
同じことしか言えない面白くもない荒らしですけどね。
荒らしさえいなければスレを不必要に上げる人も居ないし焦って
どうこうという人は居ないのでしょう。
それでいいと思います。
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5851
住民
>>5847 匿名さん
貴殿は何処の何マンションにお住まいなんですか?
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5852
購入経験者さん
>>5851
賃貸マンションに住んでます。数年前にええ値段で売却して、
値崩れ待ちのものです。
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5853
匿名さん
迷ってます。どれがお奨めですか?
パークハウス赤羽志茂
グランドメゾン江古田
サンリアン成増
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5854
匿名さん
積水ハウスゆっくり売る方針みたいですから値引きもそこまではないですね
残りの数は130程度だったと思うので丁度400戸くらいは販売済みでしょうか
少し前に170戸とのことでしたのでだいぶ減りましたね
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5855
マンション検討中さん
>>5854 匿名さん
増税前の駆け込み需要でしょうか?
増税後は値引きしないと苦戦しそうな気がします。
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5856
匿名さん
資金繰りにそれほど困ってないんじゃないですか。
積水ハウスって割と値引には渋いらしいですし。
安売りはしないというのもデベの特徴ですかね。
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5857
通りがかりさん
>>5853 匿名さん
北区、中野区、板橋区
どこが一番あなたにとって合うかどうかで決めればいいのでは。志茂だけは水害可能性地域なのでおすすめはしませんが。
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5858
匿名さん
区で、選ぶなら中野区。ちなみに、駅近は、どの物件ですか?
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5859
匿名さん
レジデンシャル上板橋の方が駅4分、大型公園も近く、商店街もあるし便利か?
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5860
匿名さん
そのあたりは人それぞれかと。
重視するポイントも違いますから
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5861
匿名さん
上板橋かなり生活はしやすそう。徒歩10秒でスーパーもある。
病院も近くにあるし飲食店も結構ある。新江古田とは大違いですね。
デベは積水のほうがメジャーだけど結構な強敵現るですね。
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5862
通りがかりさん
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5863
匿名さん
>>5861
何故にこちらのスレでばかり書き込みするのか(画像まで載せて)
色々な意図が透けて見えますが、1週間も書き込みもないあちらで情報収集されたらいかがかしら。
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5864
通りがかりさん
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5865
マンション検討中さん
主要ターミナルとほとんど接続しておらず、乗り換えが必須というのは大江戸線も同じですね。
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5866
匿名さん
都心まで一本で行けますし、災害にも強いですし
人によりけりかと思います。他の路線が良いならそちらが
いいんじゃないですかね
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5867
通りがかりさん
今日は朝から楽々大江戸線で通勤できました。
いつもより空いてるくらい。
遅刻どころか早く着いちゃいました。やっぱ大江戸線は良い。
絶対止まらないし、新宿、六本木、大門浜松町、汐留・新橋といった主要ビジネス街に1本で行けるので。
一方、山手線は大行列が出来ててびっくり。
運休とか多いですよねJR。
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5868
匿名さん
生活利便性で比較すると上板橋の街にも及ばないからなかなか売れないのですね。大江戸線は都心の駅に着いても地中のかなり奥深いところに到着だから外回りしててもできるだけ関わりたくない路線。都内で最も使えない地下鉄なんだからその分駅から3分以内の物件とかじゃないとマンションの意味がない。坂も込みで実質は15分歩くんなら戸建てで良いと思う。
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5869
匿名さん
戸建てとマンションではベクトル違いますし、
大江戸線も利用者多いですし個人の価値観と生活スタイルの問題ですね
そこが合わないなら他がむいているのでしょう。
と思います。
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5870
匿名さん
私は周辺環境も含め良いと思います。
ただ別にそれも人それぞれなんで他人をとやかく
いう気はありません。
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5871
匿名さん
大江戸線は最低一回は乗り換えしないと主要な街には出れない
不便な路線ですよ。東武東上線と乗り換え利便性は言うほど変わらない。
となれば街そのものの利便性で差が出ますね。
新江古田駅周辺は悲しいかな上板橋や成増の利便性に全く敵いませんし
埼玉の東上線徒歩8分のマンションが竣工前完売のようですから
市場の評価は埼玉の物件以下というのが新江古田徒歩実質15分の物件の価値でしょう。
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5872
匿名さん
そう思わない人が大江戸線利用してますのでいいんじゃないですかね。
別に東上線を否定する気もありませんのでそちら良いと思うならそちらにすればいだけですね。
ここも一定の戸数400戸近くは販売してるわけですから好みの問題かと。
市場の評価の基準はよく分かりませんが(販売戸数でしょうか?)
欲しい人が買えばよろしいんじゃないでしょうか。
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5873
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]???
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5874
マンション検討中さん
検討中のものなのですが、実際今はどのくらいお値引きして頂けるのでしょうか。 色々書かれておりますが、個人的には気に入っておりまして。どなたかお分かりになられる方がいらっしゃいましたらお願い致します。
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5875
匿名さん
多少は有るようですがそこまで多くという情報はないのでいいとこ数百万ではないでしょうか。あとはMRで確認と個々の交渉次第ですかね
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5876
マンション検討中さん
>>5875 匿名さん
なるほどですね!お返事ありがとうございます!
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5877
マンション検討中さん
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5878
匿名さん
週末に伺いましたがモデルルームかなり混んでますね
現地も良く見ましたが引っ越しのトラックも
複数停まってました
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5879
マンション検討中さん
>>5877 マンション検討中さん
羨ましいです。
うちは数百万円だけでした。
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5880
匿名さん
最近また残り戸数がだいぶ減ってきているようですね
すぐ入居できたりするので良いですよね
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5881
通りがかりさん
夜見ると相変わらずB棟が鬼城状態。10月の時点で残り約50棟との情報だったけど、どう見てもそれ以上残っているように見えるんだけど、、、
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5882
口コミ知りたいさん
物件の供給自体減ってますから、ここのような物件を再検討する人多いのかもね
環境は好みの問題かと思いますが建物の仕様は結構良かったのと
外観は石造りで高級感ありました。周辺との調和もとれてそうでしたし。
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5883
匿名さん
2割引だと70平米の部屋で4000万円台前半くらいですかね。それなら安いと思います。
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5884
匿名さん
瞬間蒸発したグランドメゾ目白新坂で坪350の部屋があった。
山手線内側の高台で徒歩4分でその価格で、
新江古田徒歩10分で当初は坪単340だった。
ここの価格はナンセンスですね。
売れないわけだ。
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5885
通りがかりさん
>>5877 マンション検討中さん
部屋によるわな。地下室や2LDKでは。
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5886
匿名さん
ナンセンスかとうかは一定以上売れてるわけですから
それぞれの価値観や感じ方次第ですかね。
これだけ高騰してますから、ここくらいだと検討しやすいですよね
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5887
通りがかりさん
それだけモデルルームが盛況にもかかわらず、尚完売に至らないというのは、細部まで慎重に検討の結果見送っている人が多いという事か。
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5888
マンション検討中さん
4000万円代前半なら即決で決めたいくらい魅力的な物件に感じてます。このマンションを購入する上でのデメリットを入居者さんかどなたかに伺いたいです。
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5889
匿名さん
>>5887 通りがかりさん
でも実際は400戸近くは売れてるようですから。まあ売れ行き気にするなら薦めませんが、考え方と価値観次第ではありということですね
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5890
匿名さん
住民は否定的意見が出るたびに考え方次第、価値観次第、少しは売れているといちいち書き込む以外にもっと説得力のある買い推奨の理由を書き込んでください。説得力ある書き込みがないと買い推奨のない物件だと住民自らが認め宣伝する事になりますよ。
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5891
匿名さん
メリット、デメリットは散々既出ですし、そうなるのも仕方ないですよね。
おなじみことばがりのアンチさんも大概だとおもいけども
そんなに嫌ならここじゃなくてもいいんですよ。
検討してるというより物件に難癖つけたい意図しか感じられませんよね、
それだったらレス自体不要ではないでしょうか
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5892
匿名さん
売れ行き批判したり、住民を攻撃したり、最新は他物件を出汁に煽ってみたりやってることはいつも変わらんよね
不必要に宣伝したり、スレをあげる訳でもない住民より
遥かに粘着ネガの方がたちが悪い
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5893
口コミ知りたいさん
>>5892 匿名さん
住民さん必死すぎますよ汗
せっかく新築買ったのに、毎日毎日来る日も来る日も検討版の監視員ですか。。一刻も早く完売して、なにか他に熱心になれるものが見つかるといいですね。
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5894
マンション検討中さん
4000万円前半までで成約できたなら、ここで散々指摘されていた、不便な立地にバランスしない不当な価格による高掴み、含み損を抱えるデメリットも概ね解消しますね。
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5895
匿名さん
>5894
不便な立地にバランスしない不当な価格による高掴み、含み損は一切ないというのが
住民がここに4年間毎日書き込みする理由な訳ですから4000万台前半はタラレバの話
として書き込みが続きますよ。
実際の価値が4000万半ば以下だとしてもね。
思いっきり中古なので新築価格で売って行くのもおかしな話しですけどね。
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5896
匿名さん
不便な立地で400戸売れてるなら大したもんですね。
諸々良いと感じる方がいるのでしょうから、人によっては魅力的なのでしょうね
そう思わない人は同じこと書いてないで別に物件にしましょう。
値引きもそんなにないようですからね。頑張って複数回線で連投自演する必要もなくなりますよ
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5897
匿名さん
>5810
鋭い指摘!
深夜3時の住民による執念の書き込みは
検討者にとっては最大のネガ情報になりますね。
検討板に書かれる不都合な真実を揉み消したいの
だろうけど近視眼的な愚かな行為ですね。
このご時世に欠点だけを隠しきれないでしょ。
情報社会においては物事が極端に一方向に振れがち。
良いとなればガーデンズやグランドメゾン目白新坂
のように竣工前にすんなり完売するし
悪いとなればここやソライエ成増のように値下げしても
トコトン売れなくなる。
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5898
匿名さん
貴方の執念もたいしたものですよ。
書くことないのか同じことしか言えないのは滑稽ですけど。
それだけ何か気になっているのでしょうからあまり説得力はないですよね。
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5899
匿名さん
あと書いた挙げ句に削除されるということ自体無駄な行為ですから良く考えた方がいいですよ
最近だと5日前ですかね。その前にも大量にありましたし、自演指摘されて削除なんてこともありましたね。アンチさんは物件云々より人として問題あるんじゃないですかね。
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5900
匿名さん
増税前の最後の勝負の三連休!
営業は1人二件成約目標に頑張れ!
客は大幅値引きを引き出せ!
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5901
匿名さん
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5902
匿名さん
似たような切り口の駅遠マンションのアトラス加賀とこちらならどちらが値崩れしないでしょう?
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5903
匿名さん
こちらの物件の売買履歴見ると結構な高値で売買されてるみたいですね
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5904
マンション検討中さん
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5905
通りがかりさん
今週末も結構な数の引っ越しトラック停まって越してくる方いるようですね
着実に住民の方は増えているんじゃないですかね
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5906
eマンションさん
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5907
匿名さん
検討板なら自演やら暴言で削除されるアンチさんも必要ないんじゃないですかね
そういった点は気にならないんですね。不思議...
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5908
匿名さん
増税後はここは特に一気に買う人が減るね。
中古なのに消費税1割も払うんでしょ?
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5909
通りがかりさん
>>5908 匿名さん
そんなのどこの新古マンションも同じことだろ?
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5910
匿名さん
中古物件は消費税払わないのにここは中古なのに消費税払うの?
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5911
匿名さん
それくらいはデベが相殺してくれるんじゃない。残り100程度らしいですね
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5912
匿名さん
>>5910 匿名さん
そりゃ通常の中古の売主は一般人だから課税対象外事業者だもん。
ここは当然課税事業者だから消費税課税対象だよ。
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5913
匿名さん
公園の緑とマンションの樹木とか豊富なのでこの時期に付近歩いていると気持ち良いですよ
存在感もあって周辺環境も明るくなったのでこちらが出来て良かったと思ってます。
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5914
匿名さん
要するに引退した隠居生活には悪くない物件てことで良いか?
現役世代には不便しかない物件。
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5915
匿名さん
周辺で色々揃うし、育児関連の施設とかもあったりで悪くないんじゃない
あとは何を重要視するかかね。
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5916
匿名さん
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5917
匿名さん
価格と設備考えれば妥当なくらいなんじゃないですかね。
戸数多いので未だに売り切れてはいませんけど、積水ハウスの
売り方としてはあまり過度な値引きしないようなので不公平感はないのかなと
思います。あとすぐ入居できる点もポイントでしょうかね
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5918
匿名さん
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5919
匿名さん
週末伺いましたけど値引は渋いですね。部屋の内装や設備、外観は明るめの基調ですが存在感あってよかったです。
晴れてたので植栽とのコントラストは綺麗でしたね。
駅からもほぼフラットですしそこまで遠く感じませんでした
何度か足運べば値引もう少し出ると嬉しいですかね
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5920
匿名さん
今時点で妥当な価格だと残り捌くのにはまだまだ時間かかるんじゃないかな。ちょっとでも割安感出さないと大規模は捌けないよ。そこまで求心力あるブランドでもないんだし。
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5921
マンション検討中さん
あと100戸位でしたよ。若手の営業さんでしたがかなり強気で早くしないと希望する部屋はなくなってしまうと煽られました。もう少しマンションの説明とかしてほしかったんですが、社員教育しっかりしてほしいですね。
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5922
匿名さん
100戸ですが。なんだかんだで結構減ってるんですね。
アンチの人があれこれ言ってるんでもっと残ってると思ってました。値引きはやはり皆さん言うように渋いんですね
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5923
匿名さん
印象操作。残り100戸だと月に5軒契約しても1年半かかる。オリンピック終わってる。
ハードルも住民自らで大分下げてる。そもそも新築物件買って気分よく新生活を営むのが目的なのに、完売する事を目的になってる。
朝から住民が少しでも売れてるように見せたい書き込みがある中古物件は前途多難。
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5924
匿名さん
実際ここに来てまた戸数が結構減ってるようですよ。
引っ越しされてる方も多いとのことですし、堅実に
売れてるんじゃないですか。
売れ行き批判とかはもうお腹いっぱいです
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5925
匿名さん
お腹いっぱいとか住民の感情論は検討板には必要ない。
4年販売して120戸以上売れ残っていて、完売にはあと一年半はかかるだろうと言うのはネガじゃなくて事実として把握しておいた方が良い情報でしょう。
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5926
匿名さん
その手のアンチさんの投稿もいらないと思います。
検討者でもないでしょうし、削除されるようなレスと自演で印象操作してますよね。それこそ邪魔な存在かと
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5927
匿名さん
駅6分のクリオ練馬北町の方が生活は全然便利かも。
何しろ新江古田のように地下鉄の駅が最近できただけで少し前まで陸の孤島だった
ような街は駅の周りに何もないから生活しづらいのは間違いない。
予算が無限でない以上何かを捨てなくてはならないが生活利便性を捨ててまで
新江古田実質徒歩15分の物件に住むのは今後の流動性含めてリスクが高すぎる。
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5928
匿名さん
>5859
調べたらここの街は便利ですね。駅徒歩4分で
駅からマンションまでは商店街だし、大型公園も近い、病院も近い
、大きめのスーパーもある。
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5929
匿名さん
素朴な疑問です。例えば想定外の理由などで【親の介護など】家を手放すことになった場合、これだけ新築の競合があるこの物件の売却はどうすれば良いのでしょうか?
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5930
匿名さん
結構高値で売れたという情報ありましたね
条件次第ではないでしょうか
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5931
マンション検討中さん
ここ不動産屋さんの書き込み凄いね。最近では上板橋、練馬北町。上板橋、練馬北町は東武線ですか?すみません無知で。教えてください。
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5932
マンション検討中さん
>>5921 マンション検討中さん
ずっと売れていないのに早くしないと売れてしまうと言われても説得力ないですし、まずはマンションについてきちんと説明してほしいですよね。
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5933
匿名さん
一応中中野区ですし、中野区は子育て世代への支援が充実してますし、環境含めそういう方々には良さそうですね
大江戸線も災害に強かったりするようで安心感あるのも良いかなと思いました
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5934
匿名さん
逆にギリギリ中野区も微妙ですかね?
練馬区の方が子育て充実してますよね。
中古の山手線内側の物件を買った方が良いですかね。
ブリリア文京江戸川橋とかなら徒歩5分ですね。
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5935
通りがかりさん
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5936
匿名さん
中野区は住みやすいから良いですよ。
人気もありますしね。
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5937
マンション検討中さん
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5938
匿名さん
>5935
行間読めないんですね。
東武練馬駅徒歩6分だが1路線しか使えない物件より
新江古田の徒歩10分のこちらの方が不便だと言われてるんだと思いますよ。
どっちも微妙だが更にダメなのが新江古田という意味かと。
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5939
匿名さん
江古田が不便だともそんなには思わないですけどね
大江戸線も勤務地によっては使いやすいですしね
あと近隣で色々揃うので住みやすさなども有ると思います。
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5940
匿名さん
誰も江古田が不便とは言ってないでしょw
江古田駅徒歩5分なら文句なく便利ですよ。
新江古田駅から歩いて坂も込みで実質10分以上だから不便なんでしょ。
話をそらしてもあと1年半で完売しないですよ。
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5941
匿名さん
利便性と環境の両立は中々難しいので何を重視するかですか
残り100戸程度とのことなのでマッチした人が一定数はいたということですかね。
私も駅から近くはないですけど、不便でもないです、緑や公園もあって
環境は好きなので好印象ではあります
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5942
匿名さん
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5943
匿名さん
他が良いと思うのでしたらそちらが宜しいんじゃないでしょうか
ここで殊更宣伝したりするような必要もないでしょうからそちらのスレにどうぞ
書くこと無くなったのか最近はアンチさんも他の物件を出汁にしてるのですね
いつまでに売れようが駅からの距離が何分だろうが
検討してない方には関係ないとも思うのですが..
自演したり削除されたり無駄なことしてお疲れ様です
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5944
匿名さん
なるほど山手線内側の築浅中古という選択肢ですか。
確かにデベに2割の利益献上するより時価で築浅購入の方が
資産価値は維持できる。
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5945
匿名さん
選択するのは個人ですからいいんじゃないですかね。
このスレで宣伝するあたりに何かしらの別の意図を感じますけど
例のグランドメゾンアンチの方ですかね
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5946
匿名さん
視野を広げ、選択の幅を広げるのは検討板の情報として極自然なこと。
ここはもう中古、築浅中古との比較はありでしょう。
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5947
匿名さん
なるほど。文句ばかりの気がするけど検討者なんですね
ちなみにどんな点が良くてここを検討しているのでしょうか?
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5948
通りがかりさん
>>5942 匿名さん
1階で6500万ってアナタ・・・。
しかも道路に面してて目隠しの生け垣のせいで日当たりも無い。
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5949
匿名さん
陽当たりをけなすのは自由ですがそれを言うならグランドメゾン新江古田は地下住戸がある物件ですよ。陽当たり以前の物件ということです。反論するつもりがブーメランとは情けない。
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5950
匿名さん
陽当りなど環境の条件面ではここの方が良さそうですね。
首都高などからの騒音、粉塵もないですし
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5951
匿名さん
>>5949
行間読めないんですね。
地下住戸があるかどうかではなく、それしか
選べないことを言っているのだと思いますよ
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5952
匿名さん
JVにして物件全体構想から販売に至るまで協業して
市場価格に準じたまともな物件にしていればスンナリ売れたかも。
スンナリ売れていれば毎日住民が検討板に書き込むという事にはならなかっただろう。
積水も罪作りだねえ。
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5953
匿名さん
コンペで積水ハウスの計画が優れていたようですから、そういうものなのでしょう。
まだ残りもあるようですが、高値で売れた実績もあるようですし、メリット感じる人もかなりいるのではと思います
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5954
マンション検討中さん
圧倒的なコスパで訴求した駅近の品川シーサイドや、駅近ではないものの商店街近接の元住吉。何も一年未満で完売して、人気ブランドなんだなという印象をもってましたが、新江古田は4年超ですか。。
同じブランドでもここまで差がつくもんなんですね。個数が多過ぎるわけでもないし、駅20分とかではないのに分からないものですね。勉強になりました。
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5955
匿名さん
ここも400戸は売れてるようですし、駅から近くもないですが、環境面などで惹かれる方も多いのでしょうね
グランドメゾンらしい、環境との調和や重厚感などは
上手く表現されてるかなと思います
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5956
匿名さん
5929で質問させて頂いた者です。
人それぞれ、400売れたというのは毎回書いて頂いてるので理解できるのですが、もし何らかの理由で手放さぜる負えない状況になった場合、新築の競合が130部屋もあるので買った値段とんとんで売却できないのではないか?とそこが心配です。
2016年販売の中野区の物件はほとんどが購入価格以上で売却可能な市況ですが、ここは大丈夫なのでしょうか?
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5957
匿名さん
住民の方に質問です。怒らないで冷静にお答えください。
新築の楽しいはずの生活が1年以上経過してるのに
なぜ検討板への書き込みがやめられないのですか?
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5958
匿名さん
なんでそんな粘着アンチなんてやってるの?自演までして。
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5959
匿名さん
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5960
通りがかりさん
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5961
匿名さん
>5956
元値で売却できるか?できないか?
という質問ですが全くできないと思います。
住民がこれだけ検討板にポジを書き込んでくるのが
何よりの証拠と言いますか資産価値下落に恐怖しているからこその行動です。
検討するなら二束三文とまでは行かないまでも
リセールは相当厳しいと思って購入した方が良いかと。
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5962
匿名さん
リセール、売れ行き一辺倒のネガさんですから適当聞いてればいいんじゃないですかね。おそらくそれすら自演かと思いますけどね
何らかの利害関係でネガっているようですね。
何の為に粘着してるのかは分かりませんが
レインズなんかだとそこそこの価格で売却されてるようですね
まあ競合も多いのでそこを重要視するなら薦めませんので他がよろしいんじゃないでしょうか
環境的ななものを好まれる方が選ぶ物件ですね
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5963
匿名さん
都合の悪い質問無視してまた同じネガを繰り返すのでしょうが一応聞いて置きますか何の為に粘着して、何がしたいのでしょうか?
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5964
マンション比較中さん
他のマンションと比較中です。
この掲示板ではよくわからない攻防が繰り広げられていますが、真剣に検討している方もいると思うので下記参考になればと。
メリットをメリットして感じるか、デメリットをデメリットとして感じるかは人それぞれなので、住んでからの暮らしを良くイメージすることをおすすめします。
■駅徒歩、道のり
×800m(10分)+ホームまで(2分)と、今のトレンドからすると遠い。緩やかな傾斜あり。
○駅までの道のりは整備されていて、歩道もそれなりに広い。信号も少ない。
〇江古田の森公園の横の歩道を通るため、四季の変化を感じれる。
■都営大江戸線
×地下深い。車両が狭い。急行ない。
○台風でも止まらない。本数多い。通勤ラッシュ時もそこまでの混雑感はない。
〇停車駅が魅力的。
■災害
○災害時の避難場所区域であり、液状化、洪水、火事等へのリスクが低い。
■建物
×一目惚れするような外観のかっこよさはない。
△1階が地下。大雨時に心配だが、丘の上に立地しているためそこまで気にしなくていい?
○内装はホテルライクで飽きのこない高級感がある。共用部にゆとりがある。
■共用部
×ジムなし。
○エントランスホール、キッズルーム、パーティールーム、ゲストルーム、ライブラリー、カフェラウンジとそれなりの充実感。
〇目の前のリブインラボにキッズライブラリー、防音室等があり便利そう。
■部屋、設備
○?流行りの田の時プランが少なく、両面バルコニーなど特徴のある部屋が多い。バルコニー広い。
○ディスポーザー、食器棚完備、非タンク式のトイレ、ウォールドア、エネファーム、バルコニー水栓
△食洗機オプション(今だとサービスあるかも?)
■眺望
〇周りが低層住宅なため高層階は開けた眺望が期待できそう。
△棟によっては目の前が病院だったりするため、眺望を気にする人は階と棟に注意。
低層階なら東か西向きが良いかも。
■日当たり
〇まわりに高層な建物がないため、どの棟も日当たりよさそう。
■公園
○地域住民の憩いの場である江古田の森公園に隣接。緑溢れる。空気きれい。
×江古田の森公園は心霊スポットとしても有名。国家公務員宿舎以前(50年前くらい?)はサナトリウム(結核療養所)があった。
〇子供が自然を感じて成長できる。
△部屋によっては虫が多いかも?
■騒音
○大規模マンションにしては珍しく、大きな道路に隣接しておらず基本静か。
△救急病棟が近くにあるので、棟によっては救急車の音が気になるかも。
■買い物、外食
×飲食店や大型スーパーが近くにない(小規模スーパーはいくつかあり)。
○目の前のリブインラボにレストラン、コンビニ(医薬品もある)。
〇徒歩20分(自転車で5分くらい?)の江古田駅周辺は、学生の街だけあって個性的な飲食店が数多く並び散策したら楽しそう。
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5965
匿名さん
隣の公園と相まって緑などのスケール感はかなりのものですね
見ていて奇麗だなと感じます
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5966
匿名さん
多角的に分析されてますね。
点数をつけるとわかりやすいですね。
マンションは立地が全てなので立地の構成比は9割で良いのですがそうするとこの物件はかなり低い点数になってしまうので立地と他の視点の比率を甘くしてますが
だいたいこんな感じですかね。
■立地【駅力、駅徒歩、道のり】30点/100点満点
■大江戸線1点/5点満点
■災害4点/5点満点
■建物3点/5点満点
■共用部3点/5点満点
■間取り、部屋、設備4点/5点満点
■展望3点/5点満点
■日当たり3点/5点満点
■公園5点/5点満点
■騒音4点/5点満点
■飲食、買い物1点/5点満点
61点/150点満点
100点満点換算で約41点と赤点ですかね。
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5967
匿名さん
他の二束三文でしか売れないような物件の所有者でしょうかね。はたまた単なる嫉妬でしょうか。ここもそれなりの価格しますからね。買えない人からは妬ましいかと
そんな方が能書き垂れても落書きと大差ないですね
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5968
匿名さん
>>5967 匿名さん
論点はマンションの評価です。無用な書き込みはお控えください。
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5969
マンション比較中さん
投資物件であれば立地9割もうなづけます。こちらの物件はけして資産価値抜群なわけではないので、賃貸や売却で儲けるには向かないでしょう。
ただ、大規模マンションで緑豊かで静かに暮らせることに魅力を感じる方も一定層いますし、そのような魅力はトレンドに左右されにくいと思われます。
また、徒歩10分で駅から遠いといっても、東京23区環七内側で人の循環もそれなりあるので、郊外のニュータウンのような暴落は起きにくいでしょう。20年後3500~4000万に価格が下がることがあっても、年間100万ちょいで住めるならいいやと考えられる人ならいいのではないでしょうか。
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5970
匿名さん
緑地やグリーンなんかの使い方は積水ハウスらしく上手いですよね。
迫力もありますし奇麗かなと感じました。
景観としても評価されて賞も獲ったとのことのようです
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5971
マンション検討中さん
>>5966 匿名さん
あなたのおすすめマンションを教えてください。
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5972
匿名さん
>>5966 点数をつけるとわかりやすくていいかもしれませんね。ただ、点数の配分や点数を与える基準はひとそれぞれの価値観や家族構成で決まるので、注意が必要です。例えば立地100点、その他50点で設定したとします。中野駅徒歩1分、1LDK、目の前線路、共用部なしの物件があったとします。立地が満点で、他が0点でも、合計では100点で合格点ですってなりますか?点数付けには一般基準はないので注意が必要です。5966さんはこの物件やめた方がいいですね。
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5973
匿名さん
>5966
立地の構成比が67%、その他が33%もあるなんて相当甘い点数付けだな。
百歩譲っても立地は8割以上の構成比でしょ。
その構成比だと立地の悪いこの物件でも自然と高得点になりますよ。
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5974
匿名さん
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5975
匿名さん
>5971
10年以内中古、山手線内側、徒歩7分以内、総戸数50以上
メジャー7物件
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5976
匿名さん
>>5975 匿名さん
具体例をお願いしますm(__)m
価格がわからないとなんとも。中古も検討しています!
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5977
匿名さん
>5973
立地を加味してもっと厳しく点数つけるて事ですか?
自然と高得点になっていてそれで41点てのは流石に住民に失礼でしょう。
400戸売れてるんだから人それぞれということです。
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5978
匿名さん
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5979
匿名さん
>>5977 匿名さん
まぁまぁ、いいじゃないですか。具体的な比較対象出してもらいましょうよ。比較基準なしで、点数が高い低いとかないですから。それで良い物件あるなら、検討者の参考になりますし。
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5980
匿名さん
新築同等レベルで比較検討するなら
アトラス加賀
パークハウス赤羽志茂
サンリヤン成増
ブリリア練馬高野台
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5981
マンション検討中さん
>>5980 匿名さん
板橋区、北区、埼玉県、練馬区ですか?それぞれのメリット、デメリット教えてください。北区はハザードアウト、他はわからないので詳細の解説お願いします。
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5982
匿名さん
それらの物件とここを比べて何が魅力でここを検討してるのか書いてくれると参考になりますね
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5983
通りがかりさん
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5984
匿名さん
あくまでも個人的な意見ですが、アトラス加賀はかなりハイスペックそうですね。駅徒歩10分の代わりに3駅使えるし、部屋のレベルも高いし、周辺に緑がある。他3物件は微妙だと感じてしまいました。
スケールを活かした共用部の充実度や、近接する公園の大きさなどはグランドメゾン江古田の杜のほうが魅力的。
同じ徒歩10分でも買い物や通勤といった点での立地ではアトラス加賀が優勢かなと私は感じます(勤務地によるし、グランドメゾン江古田の杜が悪いとも思わない)
ちなみにグランドメゾン江古田の杜は施工後1年半だけあって、それなりの値下げ10~15%が期待でき、部屋によっては坪単価250前後になるのではないでしょうか。アトラス加賀は坪単価300弱ってとこ?
他にも物件あるとおもいますが、実家の近さや、勤務地、価格、その他譲れない条件等を総合的に比較しながら検討するのが良いと思います。掲示板見てても何も真実が見えてこないとおもうので、検討する物件があれば実際に現地へ行って自分の目で確かめることをオススメします。
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5985
匿名さん
5980氏が挙げた4つの物件とこちらの物件では、
比較するにはエリアも周辺環境も規模も属性が全然違い過ぎるだろう。
あえてこちらと4物件とを比較することにさして意味はないと思う。
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5986
匿名さん
他の方も述べてますが中野区のこの辺りは災害には強そうですし、万が一を考えるとありかなと思います。安全も大事かなと感じるこの頃です
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5987
通りがかりさん
安全第一ですよ。家族がいればなおさらです。
水害や地震、火災による延焼。
これらの災害と無縁な立地のこのマンションは貴重です。
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5988
マンション検討中さん
中野区検討してる私には埼玉県とか練馬高野台とか立地が違いすぎて物件情報すら見てません。勤務地は都心ですし、残業で夜遅くなったときはやはり、都心近郊に住まいがあると安心しますから。勿論、郊外のマンションを検討する方を否定するわけではありませんし、そこは個人的な価値観の違いかと。同じ金額で検討するなら駅1分を求めて郊外に行くのもよし、もっと都心を求めるなら部屋を狭くする選択肢もありますし、ここでネガ張ってる方は、マンション購入されたことあるのでしょうかね。なければ納得、ある方はマンション名教えてもらえませんか?参考にさせてもらいます。
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5989
匿名さん
中野区で検討してる?ここに住んでるの間違いでは?
中野区でここの坪単価で買える新築マンションは無いですよ。
似たような坪単価だと北区、板橋区、西武線奥の練馬区の
マンションでちょうど良いのでは。
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5990
匿名さん
>5988
中野区を検討してるならここはおすすめしません。
実質練馬区と同じですし価格も練馬区価格ですので。
グランツオーベル中野
ブランズ中野富士見
辺りを検討してください。
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5991
通りがかりさん
>>5984 匿名さん
アトラス加賀、良いですよね。
こことの比較検討したことあります。
立地は加賀
防音は江古田
間取りは江古田
後は似たり寄ったりと言う感じです。
同じ駅遠、緑多めの環境ですからね。
三田線と大江戸線なので、どちらも激混み路線ですが、利便性では三田線ですかね。
防音は江古田の方が性能が良いですね。
間取りは加賀はアルコーブ無しの賃貸マンション仕様の物件が多い印象。
家を出ると直ぐに通路です。
最近のコスト抑えたマンション仕様です。
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5992
匿名さん
>5988
都心近郊に住まいがあると安心しますからとのことですが
グランドメゾン新江古田はそもそも都心近郊物件ではなく
立地も練馬区との境で実質は練馬区郊外型の物件と変わらないですよ。マンション周りの雰囲気と駅の周りに何いの実際に見てないのですか?
郊外のマンションを検討する方を否定するわけではありませんとの事ですが、ここは典型的な郊外型のマンションですよ。
何か勘違いされてますね。
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5993
匿名さん
このマンションの立地、価格面などから練馬区の物件に近いことは否定しないが、安い価格で中野区アドレスが手に入るならお買い得と言えるかと。
それに、この地域の住環境の良さを知っている人なら、坪単価だけで北区や板橋区、郊外側練馬区の物件を比較の対象にしないわな。
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5994
検討板ユーザーさん
>中野区アドレスが手に入る
アドレスでプレミア感得られるのは都心3区くらいですよ(百歩譲って都心6区)。今どき中野区で『すごーい!』とはならないかと。さらに中野区の外れですし。
ここはむしろ中身の良さ、住環境で勝負。となると郊外区ともろに競合になってくるんですね。
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5995
匿名さん
誰も中野区でプレミア感得られるとか、都心3区や6区と同等だなんて言っていないでしょう。そんな風に捻じ曲げて解釈する感性を疑ってしまいます。上で挙げられた板橋、北、練馬の四物件とは明らかにエリアが違い過ぎますし、住環境という視点で比較するなら、比較の対象にならないと思いますね。
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5996
匿名さん
比較対象にならないなら他所にすればいいだけ話
環境と住みやすさと中野区というエリアの物件としては
それなりに需要あるのではないでしょうか
災害対策という点でも公園隣接で良さそうですね
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5997
匿名さん
中野区アドレスを手にいれる為に
実質徒歩15分の往復30分を毎日通勤通学
とは随分と時間が有り余ってるんですね。
ある意味羨ましい。
リセールもまともに付かないのに
そこまで我慢してまでも中野区アドレスを
手にいれる事て重要なんですか?
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5998
通りがかりさん
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5999
匿名さん
そういう5997さんは、
このマンションは最初から検討対象外ですよね?
ここは検討板ですから、
検討する気がないならさようなら~、としか。
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6000
匿名さん
>5999
自分が住んでいて資産価値下落のリスクが大いにある突っ込みどころ満載の物件ですから
都合の良いことしか書き込めませんよね。
住民は利害関係者そのものですし検討していないのでお引取りを!
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