グランドメゾン江古田の杜

>>5092 匿名さん
東久留米の公式の説明会スケジュール予約表、満席ばかりで凄い。都心からは遠いけど日常生活は便利そう。成城石井もヨーカ堂もあるし。85戸と規模小さいから、ここより早く完売しそう。
積水ハウスも検討者が駅距離にこんなにシビアになるとは当初の想定外だったのでは。それで焦って五反田。。。

>>5089 マンション掲示板さん
資産価値あるから銀行は担保設定してローン貸し出しするのです。

>>5089 マンション掲示板さん

あなたはどう思います？笑

>>5089 マンション掲示板さん

建売り戸建もファミリーマンションも所詮は30年から47年で償却される消費財です。いっときのバブルはあれど、長期的に見れば実需要的な価値しかないようにメーカーと国に作られています。商品として。

結局後悔しないのは自分の目で見て好きかどうか、欠陥がなく家族は安全か、予算が背伸びしていないかだと思います。

>>5091 匿名さん

将来的に人口が減ったときどうなるかが見もの。

>>5093 匿名さん

個人的には100戸以下は怖くて買えない。

>>5098 検討板ユーザーさん
91戸のところに4年住んでるけど、何が怖いの(笑)
30戸以下だと高い管理費と管理組合役員が早く回るというデメリットがありますが。

中野区のこんなに素晴らしい物件なのに、どうして完売しないのか
広報活動が足りてないんですよ
和光市だの東久留米だのに負けるわけないですよ

>>5100 匿名さん
そう？
和光市や東久留米の物件の広告は殆ど目にしないけど、この物件の広告は携帯ゲームやバナー広告でしょっちゅう目にする。

広告しないでも完売するものが最良物件。売れないから、周知させるために金をつかうのが広告。

>5096 検討板ユーザーさん
100%そのとおりなのですが、当てはまらないケースもありますね。超都心部一等地の古いマンション。赤坂の物件などですが、高くはなれどけっして安くはなりません。どんなにぼろくても、古くてもです。建物よりも、建物が存在する位置に多大なる価値を与える物件などです。
その観点からは、ここは都内23区内ですが、位置の価値(人がおお、ここは! みたいな感動値)がないのですこし難しいですね。感動値がなくとも、利便性高だとそれを打ち消せるのですが、それもいまいち。トータルなエンバイロンメントは優秀だとしても、それらは単に郊外物件では当たり前のように付加されるものだからです。

赤坂の相場よりかなり安い物件などは、流通する前に買い手が決まります。業者がいち早く抑え、利益の上乗せをたっぷりと行い再販されるからです。広告、スーモなどのエンドコンシュマーに流れてくる情報はすべて利益をたっぷりと吸い込んだ高野豆腐みたいな情報です。でないと広告費は捻出できませんので。

>>5104 評判気になるさん

お詳しいですね。業者さんでしょうか、お疲れ様です。
おっしゃる通り、赤坂など港区、渋谷区、目黒区、千代田区等都心部の立地は当然そうですよね。用途地域や管理規約次第では用途変更して住宅以外への転用も視野に入りますし、価値は無限に広がります。
築古でも23区内で相場より安い物件であれば、徒歩10分圏内でしたら赤坂に限らず買取業者が仕入れに動きます。老朽化による水漏れなどのリスクはありますが。

不動産は立地が全てと言われますし真理です。
ただし、あくまで「投資用不動産は」立地が全て
という表現が正しいでしょう。

そして、投資用として100点満点な不動産に手を出せる余剰資金、知識、人脈を持つ人は限られます。

このマンションは個人的には実需向き不動産だと思います。投資用の価値を求める方は港区ほか都心4区またはメジャー駅の近くがお勧めなのは言うまでもありません。

あくまで消費財として手頃なファミリーを購入して結果、空きが増えて30年後は安物件として移民スラムになるか

投資要素を諦めたくない、諦めずに間違いのない立地を買って高い支払いに追われて、しかしある夜、隣の部屋で火事が起きて事故物件になり価値を落とすのか

未来は誰にもわかりません。
難しいですね。

>5105 検討板ユーザーさん

私は不動産買い替え、追加含め4回経験している素人です。
投資用とおっしゃいますが、そもそもマンションの歴史から、ファミリータイプはすべて実需向きが基本だったと思います。(除くワンルーム系)
80年代は駅徒歩5分以内の物件が当たり前でした。近くて安い、単に部屋を買うのだから利便性と合理性の追求からマンションがそのシェアを伸ばしました。駅近くにたっぷりとした敷地の戸建ては購入が難しかったのは言うまでもありません。今、投資用になってしまった赤坂などのマンションはかつては実需向きなのは間違いありません。都心部の価格高騰と、再販時の利ザヤの大きさから投資対象に昇華されただけだと思います。つまり、実需マンションでも資産価値次第では(購入当時は考えられなかった再開発などで急激に価値が増大するなど)赤坂のような事にならないとは誰も分かりません。たとえばいきなり駅ができて駅前になってしまうとかですね。
そのようなラッキーが無ければ、やはり駅の近く5分、今は難しいのでせめて7分坂道無しの物件が無難であることは間違いのないところです。それに追加して、ターミナル駅であるとか、始発駅であるとかの付加ポイントが価値を高めるのだと思います。
とまれ、現代はマンションに向く駅そばがすべて過去物件で埋め尽くされていますので、新築マンションデベロッパは「いかに、駅から遠くても魅力を打ち出せるか」に注力しているように思えます。駅近くならばなにも宣伝もせずに即完売するからです(相場とあまりにかけ離れた場合はこの限りではありませんが)。中古を妥協しながら選択するのか、新築を妥協して選択するのかの「究極の選択」しか最近では残されていない気がします。残念ですが。

>>5106

全くその通りで、いまは究極の選択しかないですね。ごく普通のパパとママが、ファミリータイプに投資性を意識せざるを得ないのは、不動産に関する不確定な情報の氾濫と、この国の先行き不安が原因だと感じます。残念ですが、それが今買うということなのでしょうね。
昔と変わったのは、核家族化、高齢化の影響でしょうか。小さな階段使用必須な戸建よりマンションのほうが長く住めると考える人も増えて、
駅から離れようがマンションを選ぶ方も多数派になりつつあると言えるでしょう。とはいえ、駅徒歩10分がやはりひとつの限界。
そういった意味では、病院や老人福祉施設に囲まれたこのマンションには、安心要素という意味で付加的な魅力があるのかもしれません。
この先駅近に建つ築古マンションの建て替えは、住民の思惑が絡み合ってなかなか進まないでしょう。容積率のやりとりなど国の苦肉の策もありますが、果たして。

>>5105 検討板ユーザーさん

このマンションは投資に向いてないのは当然として、実需にも向いてないと判断されちゃってるから豪快に売れ残ってるんでしょ。

>>5108 匿名さん
530戸中400近くは入居しているのが、良くも悪くもこの物件の実力ということでしょうね。実際に見てみて、バス通勤圏内という点が気に入ったので購入検討しています。
私みたいな人が400居るということなんでしょうか。

ここはそんなに悪いマンションだとは思いません。ただ購入検討する方は、感覚的に価格バランスが許容範囲かシビアに精査するのだと思います。高額な買い物だから当たり前なのですが。販売側の価格設定がすこしバブル期待から調子に乗りすぎただけだと思います。500万安ければ飛ぶようにいきましたね、きっと。

成増の物件も調子に乗りすぎたものがありましたね。

>>5109 購入希望さん

そうですね、竣工済みなのに8割も埋まっていないという、、、厳しいですがそれが現実。
これからの時代、半投半住でマンション選びをする人が増えていきますが、そんな中で新築時にですら（しかも割安価格で）選択してもらえないとなると、厳しいでしょうね。

>>400近く入居は盛り過ぎでは？A棟、B棟なんて見るからにゴーストタウンだし、カーテンはしていても、実際には誰も住んでいない家が多がちらほら。

多少高くても残積割れしないような物件は郊外でも売れ行きが良い。戸数が160の和光の地所物件は、資料も送ってこないし大した宣伝してないに、売り出し二ヶ月で8割が分譲済み。

埼玉や神奈川県の物件とは比べないで。

住所に埼玉県とか書きたくないでしょ。
地方の親戚や友人知人に「東京ではないんだ・・・（察し」ってバカにされますよ。

東京都アドレスを持っていながら不動産価値として埼玉や神奈川の物件に負けてるんでしょ、ここは。

さいたまは、さいたまディス映画も上映されるし、漫画に描かれて超人気になった赤羽みたいに化けるかも。赤羽なんてブルーカラー労働者の汚いオッサンが酔っぱらってくだまいて、あんなこ汚いとこ行く気もしなかった昔。今は住みたい街上位なんだよね。

成増の物件は700万は値下げしているようです。ここも1000万下がれば売れ出しますね。最初に買った方はお怒りになってはいけません。スーパーで今さばきたての刺身を買っていちばんおいしく食べたのです。閉店まぎわだとその刺身は色も変わり不味くなるかわりに半値になります。これと同じ事だからです。

>>5115 マンション掲示板さん
地方在住者がなんで埼玉をバカにできるの？

中野区のブランド力って凄いですよ。
やはり中野に住んでますって言えるのはステータスです。
埼玉なんて恥ずかしいです。

>>5117 マンション検討中さん
赤羽は東京駅まで3駅18分で行けるんですよね。首都圏の南北軸の利便性を享受できる交通の要衝ですね。

>>5121 匿名さん
杉並に長年住んでたけど、中野区にブランドを感じたことなど一度もない。
中野や東中野、中野坂上は便利だと思うけどね。
度々出ている上鷺宮の三菱地所の方が明らかに利便性が上。

>>5123さん

こちらの方が都心からの距離は近いですよ
タクシーで帰ったら差がつきます

そんな田舎なのに中古の物件が6～7千万ってありえないです。
だったらこっちは億ションですよ。
値付けがおかしすぎ。

>>5124 匿名さん

あんま変わらないでしょ、この辺りまで来てしまえば。
パークハウス上鷺宮、情報見てみましたがこちらよりも駅近であり、さらにグレードが格段に上ですね。高級感も段違いにパークハウス上鷺宮の方が上です。こちらの方が良いというのはあなたの主観に過ぎないでしょう。

https://www.mecsumai.com/brand/story/047/

プラウドシティ吉祥寺はここより1000万安く3L買えるし、魅力的だな。もちろん個人の主観です。

>>5124 匿名さん
新宿から5キロなのに、値付けや人気、利便性で上鷺宮や一部の埼玉物件に負けてしまうのが現実なんですよ。
タクシーだって新宿から行くのはいいけど、新宿に向かうタクシーはなかなか捕まらないでしょ。

ここより後に分譲して既に完売した、大江戸線西武池袋線西武新宿線有楽町線（池袋から埼玉寄り）東武東上線のマンションはいくつあったかと思うと、ちょっと切ない。

ヤフー記事で、マンションに資産価値なんて無いと書かれてました。すべてのマンションは廃墟になる。だそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190220-00000006-pseven-bus_a...

＞多くの人は分譲マンションに幻想を抱いている。マンションが半永久的に存在して、自分たちの資産になるものだと考えているのだ。しかし、その考えは間違っている場合が多い。

>>5126 デベぼったくりすぎさん

三鷹市と比べてどうすんの。
23区とは違いますよ。

分かりやすく言うと、まず中野区を埼玉県に置き換える。
中野坂上=浦和　中野駅前=大宮　　ここ=寄居　みたなかんじかな。
でかい顔して中野区です。とか言っても、フーンとか言われる立地。

>>5129 マンション掲示板さん
で、何が言いたいんです？廃墟になる可能性よりもはるかに高い確率で転売しなくてはならない未来が待ってます。人には色んな事情があるからね。そしてその時に始めて資産価値と直面するんですよ。
以前度々登場された住民の方は永住の決意のようでしたから、廃墟になろうが資産価値がなかろうが関係ありませんね。

やはり火曜、水曜はスレッドが良く伸びますのぉ。業者さんおつかれさまでーす。

たとえば　71.31 平米 6480万円 　でここを買った人は、中古で売り出すときには
諸費用などのマイナス分をのっけて売らざるを得ないので、損をしないように売るには
7000万ぐらいの値付けをしないとだめなんですね。6480-1000= 5480万で買った人は、同条件の部屋が7000万で売りにでていたとしても、6500万で売ればこちらに買い手が付き、1000万の売却益が出る仕組みになりますね。損切販売のタイミングは大事だな。

大規模がいいと皆さんいいますが、中古再販適齢期になると大規模はかえってマイナス要因が目立ちます。おなじような部屋が様々な価格で売られだします。結果、安い値付けをした部屋からはけていき、価格改定や指値を余儀なくされるからです。90世帯ぐらいのマンションで駅からの条件、管理状態が良ければ、それはかえって希少性へと昇華するから不思議です。

>>5131 デベぼったくりすぎさん
埼玉よくわからないから、わからない

であと何戸売れ残ってんの？
であと何年で完売するの？

>>5136 検討板ユーザーさん
東京都に置き換えると
中野坂上＝新宿　中野駅前＝渋谷　江古田＝八王子

>>5138 匿名さん

近いところで例えたら余計わかんないでしょw
ニューヨークシティ内と比べるぐらい振り切って欲しい

八王子は便利すぎる、奥多摩が適当

>>5135 評判気になるさん

小規模で希少性があると評価されるのは、よっぽど立地がいい場所だけだと思うよ。それこそ、新江古田で駅近で小規模って言っても何も魅力に感じない。それだったらここの方がマシよ、売れてないけど。

>>5139 検討板ユーザーさん
ニューヨークご存知の人がここを検討するの？
例えはともかく、江古田は練馬に最も近く、埼玉みたいな中野区であると言える。

レクサス(中野区)がOEMのダイハツ(新江古田)にレクサスむけの軽(このマンション)を作らせた。その軽にレクサス(中野区)のエンブレム付けて売ったが売れなかったみたいな話。

>>5141 マンション検討中さん
それはないかな笑
同じ坪単価なら、わざわざ長く歩いて大規模を
選択するメリットない。存在感ある建物に住んでも利便性が損なわれれば幸せになれない。

駅から遠いことは間違いなくマイナス要素。
大規模は小規模より良い、とは言い切れない。一長一短だから。

新江古田は吉祥寺と比較すると、吉祥寺は毎日Vividな生活がイメージできる。毎日が楽しいに違いないと明るく前向きになれる。これが土地の持つパワー。新江古田にはパワーが無さすぎる。

中野区アドレスが最大のメリットですよ。
都心から近くて自然があってブランドもある。
本当に素晴らしい物件です。
選ばれた住民だけが享受できる生活だと思っていますし、完売しなくても気になりませんね。

>>5147 通りがかりさん
都心から近くはないな。いや、物理的距離は近くても、アクセスが良くない。
都心距離離れても大泉学園や南浦和の駅近の方がずっと便利。

で、残り何部屋なの？150くらい？

>>5140 マンション検討中さん

奥多摩いったことありますか？
本当に新江古田と同じだと思いますか？

>>5150 マンション検討中さん

相対的な例え話だよ、そう熱くならずに、ね？

全然スレ違いだけど、吉祥寺は第六感的にやばい。

>>5143 デベぼったくりすぎさん

微妙なソレジャナイ感が面白いからもっと例えてもらっていいですかww

>>5148 匿名さん

自作＊＊＊

>>5152 マンション検討中さん
どう言う意味で？

>5150 マンション検討中さん
八王子だと中野に置き換えると新井薬師前駅徒歩5分のイメージだからじゃないですかね。

花小金井もいいんじゃないですか。

>>5148 匿名さん

2011以来、歩いて帰れるかどうか？をつい意識してしまいます。

>>5158 検討板ユーザーさん
日常使いで特別便利ではない大江戸線新江古田駅ですが、2011のとき最初に復旧したのが大江戸線で新宿5キロ圏となると、災害には強いエリアなんでしょう。
ただ災害対応だけ強くて日常は不便というのはちょっとしんどくて、その折り合いをどこでつけるかは人によりますね。

住民はビシっとネガを黙らせることができる決定的なこの物件の優位性を示せないもんなの？
もう３年ネガに弄られっぱなしで飽きたでしょ？

値引き交渉のコツ

多分関係者の書き込みだと思うけど、中野区にブランドとか、そういう嘘着いて売るから売れないんだよ。
東京の西側に住んでれば常識だけど、昔から今まで足立区並みに印象悪い名前だよ中野区って、イメージ改善にはあと20年はかかる。
お金がない人と、貧乏学生、アジア系外国人、一般人で安くて広い家に住みたい人のための住宅街
都心に近くても大久保や鶯谷や巣鴨に住みたくないでしょ？中野は区全体がそんなイメージ
でも中野区はそんな土地柄でも都心に近くて安いからこそ需要がある。ここは不便だしそんな中野区のメリットも無い。
ここは、例えるならすき家で提供まで30分かかる1500円のステーキ売ってるのと同じ、需要を理解してない。そら在庫だらけになるわ

ここを売るためには値段を適正価格であと750万下げて
どうせ嘘着いて売るなら中野って名前を隠して
イメージが普通の豊島区や閑静な練馬区の名前を借りて売った方がいいよ。

それ以前に
まとまった土地が生まれた→ただ単に容積ギリギリの普通のマンション建てる
っていう経営判断をやめてほしいな

>>5162 匿名さん

ケンカ売ってる相手は、この物件なのか中野区なのか、はたまた足立区か、
あ、大久保鴬谷巣鴨かな？
すき家かもしれないな

どや、決めてやったぜ感だけは伝わったよ

巣鴨徒歩圏の大和郷もずいぶんなめられたものだ・・
http://www.mecyes.co.jp/library/watch/14

>5162

こんな昭和みたいな感覚でいるから失敗するんだと思いますよ。

今や中野区は利便性が良いから杉並・世田谷よりもイメージは良いです（地域にもよるから一般論ですが）
今は交通の利便性が一番だから、そこを重視しなくちゃいけない。
中野区でも昔はイメージの良くなかった鷺ノ宮や新井薬師の駅チカなら速攻で売り切れますからね。

で、ここは交通の便が悪いんだからひたすらやすさを追求しなきゃいけなかったのに・・・

となりに同規模の賃貸まで建設してしまって
10年後のこの区画の需要てあきらかに供給過剰になりませんかね？
わざわざ買ってまでここに住まなくても10年後には
家賃も下がり中古分譲価格も下がりで負のスパイラルになりませんか？
需給に関しての積水の売り文句とそれに対して大丈夫だと判断した購入者の見解が知りたいです。

値引き交渉のコツで、榊さんが　安くなったから得とは限らない。とおっしゃってます。
安くなって適正価格かもしれないし・・　それを高いまま買う人は馬鹿ですと、過激な内容でした。

>>5160 職人さん

決定的な優位性？それは住む人によるのでは。

ここと同時期に販売開始された中野、北、練馬、板橋区の新築マンションが何十棟と完売してく中でここを買ったのはやはり間違いだったのかもしれない。いや間違いではない！あの中野駅までバスで30分以内に行ける物件は伊達じゃないはずだ！そう思わなきゃやってらんない。

>>5160 職人さん
決定的なこの物件の優位性を示したとしても、ネガの人たちは悪口を書き込むのが好きな暇人なので、それで黙ったりはしませんよ。
黙らせるためには、とにかく無視する（相手にしない）こと。
ネガの人たちは反応が楽しくて書き込んでいるので、誰も相手をしなければ、つまらなくなってほかの物件スレに移っていきます。

>>5167 評判気になるさん
動画を見ました。
値引きをしないといわれるスミフも、竣工後1年半たって売れ残っていれば、こっそり値引きをすることもあるんですね。
ゴクレはいっさい値引きをしないのですね。道理で、芝のプライムタワーが完成後10年以上たっても完売しないわけだ。

この値段が高い高いって言う人は、どうにか安く買いたい経済状況の人でしょうね。いくら掲示板に書いても常識以上に安くはなりませんよ。
ヤンキー風の夫婦がロビーで無茶な金額を提示して営業を困らせているシーンもあるかもしれません。
貯金してから来ればいいですよ。

>>5171 検討板ユーザーさん

そういうことじゃないでしょ笑
このマンション、今の価格で豪快に売れ残ってるんだから、どう見ても適正価格じゃないということ。値引きもしてるようだけど、それでも売れてない。

住民の立場だとどうにか安く買いたい輩がいるとポジティブに解釈するのか。
買いたいと思わない人が多いから販売4年目なんだろが。
目を覚ませ！！

来月から取引上は新古扱いになるからもっと安くなるんじゃない

>どうにか安く買いたい経済状況の人でしょうね。
金がある人ほど、買うものが支払う対価に見合うかシビアですね。言われるままにホイホイ買う方は、ローンさえ通ればと先を見通した生活設計をキチンと考えて無さそうな気がします。

ここを初期に購入した人は、ほぼ一次審査取得者さんばかりなのかな。営業の甘い言葉に　例『あなたなら、ここを購入できる限られた方ですねえ　にこにこ』とかね。

品川シーサイドのグランドメゾンは突如、積水ハウスが管理費を値上げするといい出して住民板が荒れていますね。さすが三流企業。

契約書交わした後にやっぱ管理費を値上げしますて
通るの？
積水て詐欺師に騙されたり住む前から管理費値上げすると言ってみたり色々と詰めが甘い会社だな。
新江古田も計画通りに売れずに管理費が補えないから値上げとかあるかも。
関わらない方が良い会社なのかも。

ええ～そんなひどい話があるんですか　たまげた!

でもここに住んでいる方は、気に入って納得して購入している方ばかりだから、管理費が5000円上がってもなにも言わないゆとりのある方ばかりなんではないでしょうか。

入居前に管理費なんて値上げしたら速攻で業者をリプレースされるでしょ
あまり意味があるとは思えないけどな・・・

売れ残りがある程度あって、売り主持ち分が大きいならリプレースはされなくても売り主負担も大きくなるし……。

>>5181 匿名さん
そういう話ではありませんよ。
駐車場の契約率の見立てが大変甘く、組合全体の収支が赤字になることがわかった。完売してしまったのだから、今から駐車場契約率をコントロールもできないし、一部を削減しようにもコストや区の条例があり不可。よって、管理費の2000円の値上げという話です。

>>5182 マンション検討中さん

ありがとうございます。
江古田以上にシーサイド終わっていますね。。

>5182

よその話なんであまり関係ないんですが、
事情はどうあれ、入居前の値上げになったら
発足する管理組合はまずリプレースを考えるでしょ？

リプレースすればだいたいそのぐらいは下がりますからね。
大手の分譲だと安心感などを理由にリプレースは進まないことが多いんですけど、
信頼を自ら破壊するスタイルでは、現契約を維持する理由なんてないですしね。

完売しないと、管理組合が売主と宙ぶらりん状態だから、問題があったとしても表ざたにはできないだろうね。

>>5174 通りがかりさん

中古マンションなんですね。

>>5085 匿名さん

ブリリア石神井台は驚異の1000万引で購入した人がいるという噂がありますね。

他の物件の不幸を書き込むのは、完売してからにしようね。

>>5187 匿名さん

練馬区内の急行停車駅（上石神井）が4000万で購入出来るのなら、確かに魅力的ですね。

まだ売れ残ってたんだw
3年くらい前にモデルルーム見に行って検討したけど場所のわりに値段強気だったもんなぁ?
部屋もそこまで広くないし

妻が見に行きたいと約3年前に見に行ったが駅から歩いたら坂もあるし10分では玄関までは到底辿り着かないし駅の周りに何もないから生活しずらいと思い却下した。
やはり駅から近いに越したことはないと思い複数路線が徒歩1分の物件を購入。トレンドに逆らわなかったからか竣工前にすんなり完売。
あの時却下してなければまだ完売しない物件を高く掴まされたと思うとゾッとする。

さあさあ頑張って売っていきましょう。