グランドメゾン江古田の杜

どちらかというと、この事業やデベの戦略に否定的なのではないですか？もう少し具体にいうと、値付けの部分ですよね。この立地・商品にしては高過ぎるということなんでしょう。
難しい問題ですよね。

このマンションやこの辺りを好きな方とけなす人がいて興味が湧き、現地を見てみました。
駅は浅く、距離も全く気にならないですね。今日がとても良い天気だからかもしれませんが、素晴らしいところですね。江古田の森公園も悪く言う人いるみたいですが樹齢100年を遥かに超えてるような杉の木とかビックリしました。中野なんですよね。やっぱり実際見ないと分からないですね。住まわれる方はきっと快適でしょうね。植栽も羨ましいなと思いました。

現在、築10年のマンションに住んでおり買い換えを検討中なのですが、玄関ドアの結露に悩まされているのでお尋ねしました。

ありがとうございます。断熱シートなどは色々試しましたが、結局どれも効果が薄く隙間から水分が入るとそこからカビてくるので問題解決には至りませんでした。

内廊下でないのは仕方ないのですが、最近のよく考えられてるマンションは玄関に換気用の窓が設けられている為、できればそれが良かったのですが、あとはドアの断熱素材でどこまで防げるか、そうした素材を用いているかを確認した方がいいですね。

ありがとうございました。

徒歩が一番つらい季節に突入しましたね。
来週の早朝にでももう一度駅から歩いて通勤シミュして判断します。それ以外は気に入っているんで。

冬は晴れが意外と多いから徒歩はそんなに気にならん。
梅雨時と秋の台風の時期が個人的には嫌だな。
革靴必須だからかもしれませんが・・・

私も今検討中です。私の評価ポイントの１つが幸せそうなマンションかどうか。
新築の候補で他に利便性のいいのが２つあったけど幸せ度がいまいちでやめました。
自分にとってタワマンはそもそも幸せ度を感じないから対象外だし。
ここと中古で迷ってます。
もう少しで完成した姿が見れそうなのでちょい待とうかなって思います。

>>2006 マンション検討中さん
ふわっとした理由を押しつけられてもね

電車に乗って遠くの街に行かなきゃ何もできないエリアはアウト。
駅近を重視するのって、地元に何の魅力もないことの裏返しです。

まあ、通勤マシーンと化した複数路線徒歩5分以内駅近原理主義者よりは
ここみたいに地に足が着いてのんびり暮らせる生活環境を重視したほうが幸せにはなれそう。

>2008

いや、23区だと駅前には何かしら絶対あるんだよ。
アド街ックを見ても、どんなマイナーな駅でもちゃんと成立するぐらいのポイントはどこの駅にもある。

その上で、東京に一つしか無いような場所に行きやすいように駅近であることが差別化のポイントなんですよ。

西武池袋線だけで見ても、
江古田が特別ってことはなくて、石神井でも、富士見台でも中村橋でも桜台でもそこにしか無いいい店があって地元の魅力は存在してますから・・・

>2009
駅遠原理主義者の君がまだ隠居生活ではなく現役世代なら
のんびり暮らしてないで憧れの
中野駅徒歩圏に買えるぐらいもっと仕事頑張れよ！
ただでさえ中古に出したら安く買い叩かれて利益出ない物件なのに
かなり割高に購入しちゃったんだからせめて
掴まされた差額分ぐらい収入増やさないと！
もう爺さんなら何も言わんが。

＞2008
それ言っちゃうとまず新江古田の周りが何にもないんだがｗ
地元に何の魅力もない・・・新江古田のことだよな。
ここは地下鉄が通るまでは陸の孤島の僻地だったから残念だが街に魅力はない。
ただのバス便の不便な住宅街だったんだからさ。
それにしてもポジリたいのに結果ネガしてしまうてどんだけ低脳なんだかｗ

>>2012
そこまで必死に揚げ足取ってコメントせんでも…
飢えた豚ですか？
よっぽどこのマンション好きなんすねw
好きだけど振り向いてもらえず、意地悪する
小学生レベルの飢えた豚

別のグランドメゾン〜の杜に住んでいましたが、めちゃくちゃおすすめですよ！
ここは駅から遠いみたいですが出来上がったらきっと素敵なマンションになると思って注目しています。

>>2005 匿名さん
そういう日は頑張らなくても江古田行きのバス乗れば二駅で新江古田ですよ。
3分で行けます。真夏の暑い日も歩きたくないです。

>2015
それだとバス便物件ですね。
1利便性には難ありだが環境を最優先にする層
2環境は最優先ではなく利便性を最優先にする層
3環境も利便性も最優先にできる層

1、2は考え方の違いだが世間一般のトレンドは2
3はここの契約者の属性では難しい

悩ましい選択だ。

>>2011 匿名さん

中野駅徒歩5分に戸建て買ってるけど。
このマンションはセカンドハウス。よさげならこっちでずっと住むのもありかな。
江古田駅まで歩けば店は山ほどあるしスーパーに事欠かない。

新築でも売れない駅遠物件は中古でも売れない。中古見てても駅遠物件は同情したくなるほど売れない。これは紛れもない事実。

まあ心中…違った、永住するつもりで買うならありですけど、若い人はどう生活環境が変わるか予測不能だから、すぐ売却できる物件にしとく方がいい。

年寄りならタクシー利用前提でのんびり暮らせていいんじゃないですかね。といっても、雨が降るだけでタクシーなかなか捕まりませんが。

>>2018 匿名さん

すぐ売れることを前提で買うウマシカはいないと思うよ。
それならURとか更新料かからない賃貸のほうがいい。

噂の東京マガジン見てたら人気の街ってなんだろうと思わざるを得ない。
駅に入るまでにすごい時間がかかる。保育園もない。公園もない。ビル風がひどくて高齢者は歩けない。元々の住民もかわいそう。
住んでからのしまったは極力減らしたい。
この物件はあんまりなさそうだね。

>>2020 匿名さん

この辺、下手に発展してほしくないかも。
ちょっと田舎っぽくて自然も残ってるほうが子育てにはいいですよね。
駅前にパチンコ屋とかもありませんし。

>>2020 匿名さん

これですよね。駅近原理主義者の末路にご愁傷様、と花束を送るしかないです

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/


～まだまだ増える!?人口急増で住民悲鳴！あこがれのタワーマンション街の落とし穴！再開発と規制緩和…行政の誤算と対応は?～

川崎の武蔵小杉は都心へのアクセスがよく、住みやすい街として人気があります。ここ10年ほどの間に再開発がすすみ、タワーマンションが林立しています。その結果、人口が急激に増えて、思いもよらなかった混乱が起きているといいます。
住みやすい街のイメージとはまるで違う状況に、何故なってしまったのか取材しました。

・・・と思ったら、人のこと笑えないか？
武蔵小杉ほどではないにせよ、新江古田駅も朝はしにそうなくらい圧迫されて激混みですしね

住環境は最高なのですが。

武蔵小杉が住みにくいってw

江古田の駅遠物件に住むよりもよっぽど住みやすいですよｗ

>>2024 匿名さん

前からそうですが、ここは他物件のウィークポイントを鬼の首でも取ったかの如く貶めないと自己物件の価値を見いだせないようですね。

>>2024 匿名さん

江古田じゃなくて、新江古田の駅遠ね。

すでに通勤ラッシュ時はかなりの激混みの大江戸線で５３０世帯が新しく住みだすとどうなるんだ・・・
夫婦共働き子供が高校生なら１世帯で３人が電車利用となる。
５０世帯がバス・車通勤、３５０世帯が電車通勤、１３０世帯が隠居生活だとしても
現在の大江戸線の状況からしたら壊滅的なインパクトだ。
勤め人には微妙なコンセプトのこの物件だと蓋開けたら３００世帯が隠居生活の可能性もあるがなｗ
老人向けには程よい物件。

>>2027

東急田園都市線やメトロ東西線に比べられば大江戸線のラッシュなんて楽チン(経験者）

>>2027 匿名さん
混雑率155%だけど、もっと酷いところ沢山有るね。

http://toyokeizai.net/articles/amp/182181?page=4

朝８時台は三分おきに電車来るし、350世帯が同じ時間の電車に乗るわけではないだろう。
何をもって壊滅的と仰有るのか根拠を教えて頂けませんか？

八両編成定員780人
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京都交通局12-000形電車

>2027

そうなんですよね。
駅から遠いと通勤が厳しい、車を運転できない子供が厳しいから
隠居向けになるんですよね。

そういう人が多くいれば売り切れるんでしょうが、
なかなかこの規模では・・・

＞2027
ここはあなたが住んでる所みたいな、電車が朝1本、夜1本の地域じゃないんですよ。

新江古田駅の6時台から8時台だけで合計43本。
仮に通勤通学客が1000人増えても1列車20人強。
6両編成だから1両あたり3人強。1扉あたり1人。
全然たいしたことありません。

＞2031

全くもって正しい検証ですが、最初の一言が余計ですよ笑
その一言でまた変なのが噛みついてくるから気をつけて下さい

ここの契約者はプライドが高い割りに不動産市況、人口動態、需給トレンドなどの経済情報に疎く目先しか見えていない。簡単に言えば世間知らずのただのウマシカ。
現在の不動産市況は？
20年後の生産人口は？
戸建て、マンションの需給トレンドは？
20年後に駅遠マンションの需要は上向き？下向き？
チューリップバブルの話知ってるか？

高齢化を見据え、サ高住と老人ホーム併設。病院隣接。ゴミ出しと宅配は玄関前対応。
女性の社会進出に対応し、24時間有人管理、学童、保育園、病児保育併設。
将来的な課題を捉えた良い複合開発だと思いますよ。価格と駅の地味さが邪魔しちゃって苦戦しているようですが、コンセプト自体は良いと思います。

ポジ劣勢だな。
降りかかる火の粉を振り払いたいのはわかるんだが
必死過ぎて哀れだ。

>>2028 匿名さん
西武線プラス山手線コンボで圧死しかけ、馬場乗り換えの長蛇の列にげんなりして大江戸線に鞍替えしました。すし詰めではありますが、比較的遅延がない分安定してますよね。山手線なんて毎日のように時間調整して、タイミング悪いと乗れませんもんね。

>>1718 マンション検討中さん
そういうことだよ。

>>1749 匿名さん
あそこの住友とここを比較したら、そりゃ住友さんに失礼だろうよ。

>>1964 匿名さん

帰ったの！？

ここの適正価格は坪いくら？

1　　300（初期）
2　　280（現在）
3　　250
4　　225
5　　200

2くらいじゃないですかね。

100、200でてるなら地域で買ってる人は買ってるんでしょうし、単に多すぎるだけじゃないでしょうか。よそから引っ張れるほどの魅力はないというか（方南町や芦花公園もそんな感じ？）。小さな物件ならそこそこ順調だったんじゃないですかね。

これ以上安いと神奈川とかよりも安くなっちゃいますし、売主が急がないならこれくらいでダラダラやるんじゃないでしょうか。わからないですが。

まあ、全体的に高くて困っちゃいますけどね。ここも中の上位の人に買ってもらいたいんでしょうが、あんまり呼び込めてはいない印象はありますね（ざっくり半分位？ですかね）

250くらいかなあと。上の方のおっしゃる通り、華がないので外からなかなか呼び込めてないんでしょうね。個人的には公式サイトの見せ方（クリエイティブ）とサイトの作りがよろしくないとおもっています。『日曜日、僕は森で冒険家になる』とか、『晴れた日の朝、パパはこの庭で詩人になる』とか、意味わからないです。ママ目線で子供の安全と共働きフレンドリーな点を訴求した方が良いのではと。

確かにサイトがいまいちかも。あとモデルルームの色合いが暗いかな？品川みたいに明るくすればいいのに。物件いいのにもったいないね。

>>2043 マンション検討中さん
人の気を引いたり共感を得るマンションポエムの構築は難しいものですね。

ネガは何者なの？
家に帰れば脊髄反射

>>2044 匿名さん

ほんとですね。いい物件なのに勿体ない！

>>2043 マンション検討中さん
分譲開始当初のリニューアルされる前のホームページの方が良かったと思います

>>2048 匿名さん

代々木駅徒歩1分のマンションかと思った。

公式HPの物件概要更新。
先着順住戸21戸で、前回更新から1戸も売れてないのかな？
積水もプライドと利益を捨てて「新価格」にて販売しないと大変なことになりますね。

契約者はまたしても怒り狂うんだろうが検討者は一考を。
例えば嵐の日に徒歩１分の物件は1分半あれば駅に着くだろう。
しかしここだと20分はかかってしまうだろう。
人間は機械と違い強風大雨でずっと歩いていたら体力は消耗して行く。
駅までの長い道のりに信号待ち、嵩張る傘に強風、大雨、両手ふさがる荷物など不利な条件ばかり。
※アスリート一家の体力自慢の異論は受け付けません。

希少性にしても駅を中心とした半径徒歩１分の土地と２分の土地では乗数倍で希少性が落ちて行く。
1分と15分ではどれだけの差になるか？
試しに１分＝１ｍで円周率で面積計算してみれば小学生でも希少性に気がつくだろう。

体力的にも数値的にも駅に近いのが支持される理由だ。
そこに割高な価格設定ときたら敢えてここを買う理由が見当たらない。

徒歩２０分はかからないかと。
一応バス停も目の前にあるよ。

嵐の日ぐらいバス乗ればいいじゃん。徒歩10分でしょ？20分って何？

駅まで20分はさすがに大げさだと思いますが、雪だとそらくらいかかりそうですね。

また、嵐の日はバスも遅延するわ超満員だわ、タクシーはつかまらないわで大変だと思いますが、都会の喧騒を離れて暮らせる所とトレードオフできるかですね。

242戸はいつになったら販売開始となるのでしょうか。
契約者にとっては人の少ない環境の良いことを望まれていますから関心は薄い話題でしょうが。
売主と検討者のガマン比べの様相ですが、この物件は幸い資産価値に寛大な契約者が多いので、いち早く売主が降参することが吉なんでしょうね。

嵐の日という、1年に何回あるかどうかというレアケースについて議論されているので、あえて反論させていただきますが、嵐や雪などの悪天候の場合、神奈川、千葉、埼玉方面はそもそも電車のダイヤが大幅に乱れます。田園都市線の混乱なんて本当に酷いです。郊外から乗り入れるメトロも軒並み影響をうけますが、大江戸線が影響を受けることはほぼありません。ですので、駅までなんとか辿り着ければ、他の路線よりもトータルでスムーズに移動できますし、運転見合わせのリスクもほぼありません。尚運転見合わせのリスクについては、ホームドアのおかげで人身事故も少なく他路線に比べてダントツで安定しています。

徒歩20分に過剰反応してるw

希少性が乗数倍で落ちてくのは数値だから歴然として

反論できないからと電車のダイヤ乱れで話をそらしたり

苦肉の策が微笑ましい。

>>2056 名無しさん

確かにその通りですね。東西線も東陽町から先は運行停止ですもん。
風がふいても止まってるし。
今結構困ること多いので投稿してみました。
大江戸線いいですよね。

大江戸線のダイヤは他の路線に比べれば安定しているのだろうが、色んな駅の深さと不便さは何回利用しても違和感ある。
大江戸線沿線の物件の価格は、そのことが価格に反映されるべきだと思うのだが。

大地震の時も普通に大江戸線で当日帰宅出来ましたし。
他の路線は当日帰れなかった人も多かったみたいですけど。

起こるかどうかわからない次の大災害では、改善した他の路線が動くことも大江戸線が動かないことも考えられる。
過去の災害に強かったことを振り返ることに大した意味はない。
生き延びることが重要であって、電車が動くかどうかは、利用者にとっては運でしかない。

>>2053 名無しさん
嵐の日にバスに乗れるのもタクシー捕まえられるのも、幸運の一つでしかない。
嵐の日は、その立地の不便さが乗数倍になるだけ。

嵐を例えにだすとかネガはネガで必死すぎw

でも大江戸線は嵐や災害に強くて、それがセールスポイントなんでしょ？
それが深さと不便さのデメリットをカバーしてるんでしょ？

違います。

大江戸線はとにかくメトロへの乗り換えが不便すぎる。。
たとえば東新宿なんて副都心線と対して深さ変わらないのに、わざわざ上まで階段で上がって改札通してまた地下まで潜って。遠いわアップダウンあるわパスモ出し直しめんどいわで最悪。
乗り換えが不要なはずの、上野、築地、六本木、飯田橋などは大抵がかなり外れに出口があって駅から目的地まで10分超歩かされることしばしば。さらに停車駅が多すぎるのと環状線だから乗り換えしなくても時間かかる。

サブで使うならまだいいけど、大江戸線オンリーは今の不快だろうね。一方メトロと直結してる東急なんかは乗り換えの苦労は少ないね。

大江戸線は新宿と六本木以外、ビジネス街や繁華街を逃げるようにして敷かれているように見える。丈夫さだけが取り柄の色々残念な路線。
混雑とダイヤ乱れが酷い半蔵門線や東西線より魅力的な路線とは言えない。

リブインラボのレストランはここが入るようです

http://www.casita.jp/casita/

おしゃれなイタリアンが楽しめていいかも。

ドンペリも安いし、家族でパーティーなんかもいいですね。

ニュースサイトにも出てました

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000027011.html

豪華というか、暴走気味のプロジェクトに見える。ペイしなければ撤退するだけだが。

ママ友や近所の友達とイタリアンランチ、いいですね。
江古田駅方面や豊玉方面は美味しいイタリアンの店多いから住民の舌は越えてます。
絶品のイタリアンを期待したいです。

リブインラボ、レストランとは別に食堂もできるから、一人で食べたい時や、学生さんにもいいですね。

カシータの会社ですが、カシータではなく1000円くらいで食事ができる定食屋さん形式のお店が入ると聞きました。より日常使いしやすい感じですね。

>>2074 マンション検討中さん
さすがに暴走を放置するわけにはいかなかったと。
相場より安いとは言え、ドンペリをパンパン空けるレストランは江古田には似つかわしいとは言えない。

情報ありがとうございます。レストランと食堂は頻度高く利用しようと思っていたので、カシータと聞いて嬉しいです。楽しみが増えました。

夕食が作れないときなどコンビニ弁当ではなく、安心して食事が出来る場所があるのはいいですね。食堂とレストランで使い分けられるのも使い勝手が良さそうで好印象です。

>>2074 マンション検討中さん

定食屋さん形式のは食堂のほうですよ。

レストランは立派なイタリアンですよ。
ドンペリ、
楽しみです。

この近辺のイタリアンの競合はここですが、
駅徒歩15分以上かかるのに大繁盛してます
http://upmarket.jp

身なりのいい富裕層っぽいお洒落な客ばかりでびっくりしました。

このマンションにできるレストランも会社は違えど青山の店っていう点では似てますね・・・
森の中の隠れ家的レストランということで普通に地域住民に大繁盛すると思います。

https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g1066456-d1070081-Reviews...

料理はもちろん、おもてなしがすごいと評判ですね。
記念日やパーティーに最高かも。

>>2078 検討板ユーザーさん
そうなのですね！モデルルームでお聞きしたのですが、営業さんが間違えてたのかしら。
両方入るなら尚有難いですね。

ここの契約者は本当にポジティブで羨ましいです。
毎日同じ定食屋に行くわけにいかないし、イタリアンも頻繁に食べるわけじゃない。
住民も想定の半分じゃすぐにガラガラになるよ。
業者が賃貸に回し始めたら、色々な住民が集まってある意味楽しそうですけど。

>>2082 匿名さん

周辺住民で連日賑わうと思いますよ。
マンション住民以外も使えますから。
周りも期待しています。

ここ確か分譲の他に賃貸楝もあったよね。

いつ起こるかわからない大災害のために、日々の生活はガマン。
素晴らしい契約者の方達です。

>>2085 匿名さん

いつ起こるか分かってます

>>2086 通りがかりさん
いつ？どんな類？エリアは？
こちらも備えたいので教えてください。

>>2083 周辺住民さん
そうですよね。私も近隣住民ですがとても楽しみにしているものです。
お金持ちも多いし、レベルが高い方が繁盛すると思います。駐車場があるともっとありがたいですけど。これは望み過ぎですよね。

>>2085

朝の7時から何の生産性もうみださない無駄なネガ意見
性格ゆがんでますね
親や子供、パートナーが知ったら悲しみますよ

>2089

朝の10時から何の生産性もうみださない無駄な書き込み
性格ゆがんでますね
親や子供、パートナーが知ったら悲しみますよ
ここは検討板、ポジ・ネガ賛否両論あって然るべき。
最初からネガ意見＝悪　と決め付けたポジ擁護書き込みはいらん。

検討者がポジ・ネガ両意見を見て買うか買わないかを検討者が判断するだけ。

>2090

長文お疲れさまです
もうちょっと肩の力抜こうや
書き込んでいる時の顔もゆがんでるよ笑

結局は価格が割高か適正か割安で検討者は判断するしかない。
この微妙な立地をどう判断するかだ。

初期契約者はかなり割高で購入済
直近契約者は割高で購入済
直近検討者は割高を敬遠
竣工直近検討者は適正価格で購入希望
竣工後検討者は割安に購入希望

微妙な立地に複合計画でどこまで下駄を履かせられるかが
積水の腕の見せ所！

グロス控えめの客引き部屋
E6type
2LDK
58.10m2（17.57坪）
5,130万円
坪292万円

新江古田徒歩10分
ＤＩＮＫＳ・単身向けでこの価格

中野区が最大の売りのようだ。
公式にわざわざ中野区アドレスの新築マンションｗ

中野区アドレスでも新宿区や渋谷区が近い所と練馬区に近い所では雰囲気や文化、休日の過ごし方など全然違うであろう。その多様性は中野区の魅力かも知れないが。

公式に中野区を強調してるから契約者も中野区を拠り所にしてたのか。デベも契約者も同じ穴の狢という訳か。しかし行政区マニアの一部契約者以外の検討者、契約者はそこまで中野区アドに拘りは無さそう。

いくら契約者が資産価値を盛ろうとしても
現実的には同価格帯なら
板橋区、練馬区、北区で3路線以上利用可能な
それぞれ徒歩5分以内の物件に軍配が上がるのが
現在のトレンド。
市場動向、需給を見誤ると痛い目に合う。

さらに駅近の周辺相場

ttps://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=88817305

>>2103 匿名さん
ほお、これは比較的良心的な価格。
練馬や国分寺や三鷹や綱島の駅近の値付けが異様な中でホッとする。

すみません、新築と勘違いしてました。それでも安く感じる。持ち主がお急ぎなのでしょうか？

ここの契約者が強みとして例にあげる江古田の街中！
2103の物件なら江古田2分、新江古田７分、新桜台8分と
この物件の新江古田徒歩10分よりどの駅を使っても近い。
で清水建設施工のパークホームズ！
どんだけ積水がボッタクリかがバレタな。

2103なら三井不動産で清水建設施工で3駅が全て徒歩8分以内で5490万とここより何もかもが格上だな。
指値で5200万てとこか。
契約者は恐らく規模が違うから比較にならないと言い訳するんだろうがこの立地なら複合大規模の必要もないしな。

ネガの暴走が哀れな程必死で笑わせてもらってます。お里が知れますね。ここに引っ越して来ないで下さいね。

契約者は余裕ですよ、申し訳ないけど。

コメント迷いましたけどあえてします。
ここ検討してます。
ネガの人の意見はある程度わかる部分もないとは言えませんが、どちらかというとかわいそうな人たちだなとみてます。
契約をすでにされている方はスルーされればいいのではないかと思います。
相手にしているのを見るのはあまりいい気持ちはしませんので。
検討者もバカではないので大丈夫ですよ。

検討者は冷静に見てるだろ。一部の契約者が上流ぶる発言するから弄られるだけ。

公式ホームページの物件概要が全て
販売戸数を見た上で冷静な判断をしてください
ネガは買わないから来るなと言われますが、積水の値付けの異常さを冷静に見てほしいと思っているのです。

>>2108 マンション掲示板さん

今は余裕、入居してからクレーマーですね。

竣工前数ヶ月で半分以上の物件が売れ残っているマンションです。
悪い物件ではありませんが、適正価格で購入するよう、強気で交渉ください。
今の販売価格で購入した瞬間に損を抱えます。
物件数は250以上ありますから焦らず、周りを見て進めてください。

逆に早く買わないと売り切れるかもよ。
なぜなら...

資産価値の低い物件と思われないようにネガを論破しないと！

販売断念、賃貸化するから

>>2115 匿名さん

感情論でなく論破ください。
検討者は冷静に判断します。

>>2115 匿名さん

資産価値は販売価格より低い

検討者です。4月末引き渡しのC棟の部屋はだいぶ売れて条件の良い部屋が選べなかったのですが、A棟の価格表見せてもらってる方いらっしゃいますか？A棟はまだ売り出ししてないのかしら？

>>2119 マンション検討中さん

まだみたいですよね？
うちも両親が一戸建てから引越したいと言っているので検討してます。
ただローンが組めないので、家が売れてからなので、まだ販売してないのは逆にありがたいですけど。A棟に両親が住めたら安心だし嬉しいなと思ってます。

それにしても都内大規模のはずなのに盛り上がりませんね…江古田の杜で閑古鳥が鳴いています。

どんな人が買ったのか、興味あります。
実家に近い人ばかりかな？

地元が多いですね。相続対策とか、孫へのプレゼントとか。
掲示板に書き込まなくてもリアル世界で交流があるのでここには書き込んでません。

この近辺は超大金持ちも多いです。ただ、みなさん質素でロールスロイスやベントレーといったいかにも高級車には乗っていません。
せいぜいレクサスやベンツに乗ってるくらいです。
目立つのを嫌がるんでしょうね。
このマンションも目立たないけど品があるということで人気のようです。

そうですね。派手さはないですが、さりげなくていい雰囲気ですね。やはり道路から奥まった広々とした敷地と素晴らしい植栽ならではですね。

目立たないけど品がある？笑
見た目は団地、住むのは高齢者！

外からみて豪華すぎると景観を損ねるし妬まれるので、一見質素なほうがいいです。
外からは普通なのに中は実は綺麗な内装、ってほうがいいです。
レストランも実はすごかったり、知る人ぞ知るほうが絶対いい。
誰にでも受ける華美さは必要は無し。成金じゃあるまいしね。

価値のわかる人だけが住めばいい…素敵です。一方で、そのわかる人が総戸数の半分しか居ない不人気物件という現実は何とも厳しい限りですが…理想と現実、難しいものですね。

半分賃貸になってしまうの？
シャーメゾンECOだね。

もともと賃貸棟の予定があるのに、賃貸なんかにしたら大損でしょ。
出血覚悟の値引きで売りさばくしか無い

突っ込み所満載で弄られる所以

・目立たないけど品があるということで人気→人気はない売れ行きで現実を見ろ

・派手さはないですが、さりげなくていい雰囲気→意味不明

・一見質素なほうがいい→一見ではなく普通に地味で質素

・誰にでも受ける華美さは必要は無し→誰にも受けないから実際に売れてない

ポジサイドが強い決定打を出せず資産価値に疑問を呈している側を論破できない。

資産価値の低い物件と判断されないように検討者に良い情報をお願いします！

物件ログはずっと残りますから中古で売るときも厳しさが増しますよ。

不人気物件って認めればいいのに、本当の金持ち、高級イタリアンとかプライドたっぷりのワードを並べるから、買いたい人も躊躇させる物件。
先着順物件の販売が微動だにしなくなっている現実を受け止めたほうがいい。
わかる人がわかればいいレベルではない。

>>2128 匿名さん

この物件が理想？

残念ながら、ここが売れないのは価格だけの問題ではないのかもしれませんね。
そもそもここの立地ポテンシャルとして、300戸程度が上限のエリアなのではないでしょう。そこに531戸も供給しようとしてる訳ですからね。
既にオープン当初よりグロス価格で1000万〜1500万くらい下げていますが、この後はバナナの叩き売り状態になって一気に値崩れ起こしていくでしょうね。。。

>>2134 マンション検討中さん

それはあなたが望むことであって、そうはなりませんよ、残念ながら。

>2135
それこそあなたが望むことであって、進捗率からはそうはなりませんよ、残念ながら。

竣工時に半分売れ残ったら、管理費と積立修繕金は積水が負担してくれるのですか？
駐車場や駐輪場の代金も払ってくれるのでしょうか？
総会や理事会には積水の社員が参加するのですか？
そもそも会は成立するのですか？
1年売れなかったら中古物件として堂々と値段を下げて売られるのですか？
素人ですみません。

投稿にすぎませんが、こんなことになるのですか？

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11109350071

30代契約者です。都内6千万予算で、駅徒歩5分の物件買えたら買うんだけどなぁ。妥協して10分以内で決めました。通勤で使う大江戸線が最寄なこと、窓が開けれる長閑な環境であることが決め手ですかね。共用施設にも期待しています。でも、単純なので、掲示板が荒れると不安になるなぁ。

>>2139 評判気になるさん

ここに書き込んでるネガは嫉妬からなので気にしなくていいですよ。
もともと検討者でもなく、そもそも経済的に買えない人たちがギャーギャー喚いてるだけですから(笑)

杞憂に過ぎないといいですね。
ただネガの投稿がなぜそんなことを言うのか、色々と調べた上で購入した方が後悔は少なくなるかと思います。

敢えてリスクが多い物件を購入する必要もない訳で、
ある程度の勉強は必要だな。雰囲気で買っては危険。
初期契約者も内心デベには怒りもあるのでは。
初期契約者の購入時期が不動産市況のピークで既に直近の市況は一年前に比べて悪化している。

大手民泊業者かホテルが全棟買い取ればいいのかもね

契約者には手付け金倍額返しすればいいでしょ

>>2136 匿名さん

確かにそうですね。というか既にバナナの叩き売りになってますよね。

この掲示板の価格スレが正しいなら、15%ぐらい高い感じだね。
15%下げてこの景気が続けば、発売後1年以内には何とかなりそうな感じはしますが・・・

個人的には間取りはいいけど、デザインが古臭くて好きになりませんが、
やっぱり最大のネックは価格でしょうね。

例えば30歳でここ買ったら生涯ここに住めるのか考えないと。
子供の成長や誕生と共に手狭になる
子供の私立中の通学に不便になる
自身の栄転に伴う勤務地変更
自身の左遷に伴う収入減
親の介護の為、実家近郊に引越希望
などなど実例あげたらキリがない。
そんな時に流動性が極めて低い割高不人気物件を所有してしまうと
本当に苦労しますよ。
いざと言う時にすぐに買い手がつくに越した事はない。
逆にすぐに買い手がつく事が重要ではないなら
その明確な根拠をポジから聞いてみたい。
流動性という意味ではここは完売しない以上ゼロどころかマイナスですよ。例えば竣工半年以内に転籍で海外子会社の役員になった場合はどうするの？
まだ新築が完売してない時点で敢えて半年住んだ中古買うか？
リスク回避にはそのくらい厳しく考慮するぐらいでないと。
流動性という点でこの物件はリスクが高過ぎる。

>>2146 匿名さん

体験談をありがとうございました。
頑張って生きてください。

>>2146 匿名さん

大変参考になります。
モデルルームに行っても良いことしか聞けませんし、検討者としてはポジだけでなくネガも欲しいので、このような厳しいご意見は大変ありがたいです。

>>2145 匿名さん
スーモと棟別に照らしてみるとほぼほぼ同じ値っぽいですね。

>>2139 評判気になるさん
通勤で使う大江戸線、ってお勤め先は大江戸線沿線ですか？それなら納得です。一回でも乗り換えが必要な勤務先なら、丈夫なだけの大江戸線沿線の物件は対象外にすべきでしょう。

>>2146 匿名さん

そうなんですよ。10～15年もする自分の周りの環境が大きく変わる可能性が高いんですよね(経験上)。

しかも駅遠なので共働きにも厳しい。年寄り永住向けのマンションと評価される所以ですね。

高齢者がゆったり暮らすには申し分ないかと思います。

ネガのコメントの方に「参考になる！」ボタンのカウントが多いですね。それだけネガの方に説得力があって、物件プロジェクトのリスクが高いのでしょう。

>>2151 匿名さん
高齢者でも繁華街や手続き等の外出の機会は意外と多いし、むしろ高齢者ほど駅近の方がお勧めです。若い人は駅遠の賃貸で頑張るべし。

参考までに、昨日入ってた物件のチラシです


グランデージ哲学堂公園
中野区松が丘２
3LDK 69.40平米
西武新宿線・新井薬師前徒歩10分、西武新宿線・沼袋徒歩10分、大江戸線・落合南長崎徒歩17分
哲学堂公園徒歩3分

平成10年8月築
築19年

価格：　4480万
分譲時価格：　約4980万
賃貸だと19年分の家賃は約4000万なので
それを考えると元は十分取れてるかと。
実質500万で19年住めたことになりますし。

資産価値は十分保たれてますよ。中野区強し。

>>2154

それ売却希望価格だろ。
実際の成約価格はもっと下がるだろうね。
新宿線だし駅からも近くない。

>>2154 周辺住民さん

きっちり計算したら、
月額家賃18.9万×12ヶ月×19年＋4ヶ月＝
4,384.8万
でした。
実際はこの他礼金や更新料がかかりますし。

なのでこの物件100万で売っても元は取れてますね。

しかも現在が異常な高値という認識もないのかね…五輪後は落ちる一方ですよ。

>>2156 周辺住民さん
賃貸だとこれに加えて管理費もかかります。分譲の場合もかかるので結局相殺されますが。

まあ、築２０～30年経っても分譲時価格から1000万も下がってないな、ってのが地元民の感想です。
今だけじゃなく前からずっとそう。この周辺のどの物件もそんな感じです。
需要と供給曲線によると需要が無ければ価格は下がる一方のはずですが、そこまで下がらないということは根強い需要はあるのでしょうね。

じゃあ、何で売れないんだろーねー

なのでこの周辺で賃貸で3LDKに20年住むと結局4500万相当かかるので、6000万で買った物件を20年後に例え1980万で叩き売りしてもそれで元が取れるなら御の字じゃあないでしょうかね？

>>2161 周辺住民さん

実際はそこまで下がらないので結局は買ったほうがお得、になります。

>>2154 周辺住民さん

意外と騰落率悪くないですね。
ということは、駅近でもっといい物件が見つかりそうですね。ゲインも期待できそうな物件が。

>>2163 匿名さん

駅近、って新江古田駅近ってことですかね？

だと目白通りの排気ガスとかで住環境は良くないかもしれません。

グローリオ中野新江古田というエニタイムフィットネスが入ってる新江古田駅徒歩30秒の物件ですが、目白通りに面しているためトラックが通る度に揺れますし、排気ガスがすごいのでバルコニーに洗濯物が干せません。

利便性は抜群だとは思います。

住環境も利便性も、となるとなかなか難しいかもしれません。

江古田駅方面だと戸建てメインとなりますし繁華街となりはやり夜はやや賑やかになります。あと練馬区になるので若干価格は下がります。

>>2164 周辺住民さん
都心直通でもなく、10分ヘッドの各駅しか停まらない西武新宿線駅の駅近でも、資産性だけなら十分かと思いました。さらに利便性追うなら、メトロや中央線駅近を見るべきですね。
目白通り沿いはやはり住環境厳しそうですね。乾燥機使いなので洗濯物は全く干しませんが、幹線道路から少しでも奥に入ると生活はしやすくなりますね。

>>2151 匿名さん
共働きだと、駅への距離よりも子供の保育園や学童、小学校への距離の方が気になりません？あと学童が終わってから自宅へ帰る道とか。

>>2166 マンション検討中さん

マンションは子育て以外全てに向いている住居形態。唯一子育てのみ向いていない。

探せば駅も学校も保育所も近い物件はありますよ。駅近や駅直結保育所もできているし。

ポジ書き込みは現実には厳しい資産価値を必死に隠そうとしているだけで全く参考にならない書き込みが多すぎる。そもそも契約者板で仲良く傷の舐め合いでもしていればいいものを常に検討板を監視して根拠の薄いポジ情報を書き込みしにくる。滑稽としか言いようがない。
ここを初期に契約しなければ監視員に成り下がることもなかった。
2154のグランデージ哲学堂公園1998年築、新井薬師前徒歩10分、落合南長崎徒歩17分、の物件を引き合いに出して『資産価値は十分保たれてますよ。中野区強し』と自称周辺住民を名乗る契約者が中野区の外れの資産価値は高いという必死な情報。
経済に疎いからこの物件を初期にかなりの高値で契約してしまったんだろうから、説得力が全くないのも納得の書き込みだがあまりに低脳過ぎてかわいそうになった。月の家賃の１９年分だからどうこうとか何の参考にもならない。分譲物件に月の家賃無理やり引っ張り出してきて比較してどうする？
ストーリーとしては資産価値があるという結果に導きたい気持ちはわかるが答えありきのポジ発言では検討者から契約者になる人は増えない。
まず不動産は時価だからその当時の不動産市況に価格は左右される。当時の新築マンションの平均価格は1997年の4,367万円、翌1998年には4,041万円へと7.5％下落している下降トレンドのど真ん中物件である。そして1999年に4,036万円へと続落し、2000年には3,932万円と歴史上マンション最安値の時期にあたる。ちなみに直近の首都圏の平均価格は5551万円。
そして新築時に坪238万であったグランデージ哲学堂公園の現在の取引相場は坪190万である。所有者の希望売却価格が坪214万なだけ。
中野区徒歩10分の物件は築19年で歴史的に安く買えた時期の新築時と対比しても20％以上も資産価値が下落している。
比較として1999年築の東上線成増駅徒歩6分、有楽町線・副都心線の地下鉄成増駅徒歩５分の３路線使用可能な物件であるコスモ成増シティフォルムは新築時坪単価200万円、現在の成約価格も坪200万円とほぼ下落なし。要するに歴史的に安い時期に買えた1998～2000年の物件の現在相場は新築時価格と変わらない価格で取引されるケースが多々あるにもかかわらず、徒歩10分の単路線しか使えない中野区物件は下落率20％となってしまっているのが現実。ポジの例として出したはずの近隣の駅徒歩10分の中野区物件であるグランデージ哲学堂公園は資産価値下落の象徴のような物件であった訳だ。ポジをするつもりが致命的なネガをしてしまうという華麗なオウンゴールを決めてくれたポジの知能指数はホームラン級のウマシカであることを証明してしまった。

なげーよ。
言いたいことよくわからんから手短に要点教えてくれ。

>>2169 匿名さん

そっとしておきましょう。
チラシが入ってたから事実を載せただけなのに、なんでも契約者に見えてくるのは病気なんでしょう。
完売したら発狂するのではないかと心配です。

資産価値重視で成増に住みたいか、松が丘に住みたいかって事ですね。

まとめると資産価値が落ちない例で出したはずのポジ擁護物件が
１９９８年築なら成増に限らず大概が現在も当時と変わらない価格で売却できるぐらいの現在の不動産市況の中、中野区徒歩１０分の物件は下落2割となっていて擁護のはずがネガの代表例になった。
例に出したポジは低脳なのでは？という感じか。

成増って時点で笑ったわ。
眼中にないわ。
事件も多くて治安悪いし、ド郊外じゃん。
5年前住んでたけど二度と住みたくない街です。

環七内側でこれだけ緑が豊富な物件は無いわけですが、そこは評価されないんですかね？

家を買うときには資産価値、自分価値、未来価値を踏まえることが大切って言われてるけど、ここでは資産価値の話ばかりですね。

>2173
読解力ないな。成増にすら叶わないという意味で書かれてるんだぞ。小学生から国語のお勉強をやりなおしなさいw

未来価値という意味でもこの物件は複数のマンション評論家にも酷評されてるが。
資産価値、未来価値が厳しい物件を敢えて買う理由は？

直近の成約戸数は531分のいくつだ？
あと何ヶ月で竣工？

結局成増在住のネガが書き込んでたのか。あほらし

>>2174 匿名さん
環七の内外で値段が違うという目安は、このスレ以外で聞いたことがない。山手線ならよく聞くが。
緑はあるに越したことないが、絶対条件ではない。
利便性二の次でそれらの条件ついても、なかなかプラス材料にはならんでしょう。

>>2168 匿名さん

とてもわかり易く、説得力があります。

成増、北千住、錦糸町。
全部住んだことあるけどどこもガラが非常に悪い。街も汚いし。
鉄道の利便性は一見よく見えるがどこも朝夕混雑半端なかった。
３つとも雰囲気や住民層は似てた。一人ぐらしの男性にしかオススメできない。

>>2181 マンション検討中さん

ちなみに鉄道利便性と家賃の安さで検索するとこの3つの街はよく出てきます。おのぼりさんが選びがちな街です。

>>2181 マンション検討中さん

そこで選択肢が新江古田？
だいたい偏見が凄いですよね、ここの契約者って。
別に至って普通の場所なのに、プライドだけは気味悪いほど高く、他を見下している。それがおかしいと気付かない所がオカシイ。

良識ある人間が購入を躊躇する原因にならなければいいが…

>>2181 マンション検討中さん

もう少し副都心に近いところの方が住環境が上がる気もしますね。その分価格も上がるかも知れませんが。
それらの街が馴染まないのであれば、新江古田駅徒歩10分の物件という選択はアリですね。

>>2183 匿名さん

良識ある人間はわざわざ成増からここに書き込みに来ないでしょう。
成増の資産価値がまた下がりますね。

>2178・2173

1998年築の都内物件は大半が当時の販売価格トントンで今でも取引されてるのに中野区徒歩10分の物件の値崩れが激しい例で書かれてる事も理解できないとは中野区の外れは資産価値最強信者は知能に難ありかw
これが千代田区や港区では当たり前で埼玉の境にも劣ってる例で出されており普通に考えたら屈辱的なのにそれも理解できない読解力でよく高校入れたな。朝霞台新築にも劣り成増中古でも劣勢、どこなら明確に優ってるの？

>>2186 匿名さん
各駅しか止まらない私鉄駅徒歩15分やバス便物件なら勝てるんでは。厳密に調べてないけど。

>>2184 匿名さん
シティテラス中野やオープンレジデンシア東中野もいいなと思っているのですが、あと1000万から2000万くらいお高いですもんね。

ここの契約者は成増中古で劣勢になると北千住や錦糸町を蔑み新江古田から実質徒歩１５分の
駅から遠いのに超割高の売れ残り物件でも錦糸町、北千住、成増に住む層よりも上だと書き込んでくる。
検討者はこれが隣人になることが耐えられるのか・・・

成増が叩かれているが、住環境や民度は成増より離れた朝霞や志木の方が上でしょう。
赤羽や川口、蕨よりは浦和。小岩より市川や本八幡。物件価格の序列もそういう感じ。
で、新江古田の立ち位置って意外と説明しにくい。可もなく不可もなく、やや不便で住環境まあまあの練馬っぽい中野区の住宅街、といったところでしょうか。

ポジ劣勢ですがポジにも頑張って欲しい。
どんな分野でも一方的な試合はつまらない。
賛否両論あるから参考になるんで。

>>2188 匿名さん
シティテラス中野は分譲がまだまだ先で価格は出てないです。しかし、ここより安いとは考えにくいですね。

ラウンジとか保育所とかレストランとか付帯設備が同じで同規模・同グレードの物件同士を比較しないと意味ないのでは...？
小規模物件と比較しても参考にならない。

パーティールームやゲストルーム、ライブラリー、レストラン、コンシェルジュデスクとかが無い物件と比較するのはフェアではないでしょう。

>>2193 マンション検討中さん
その比較で東十条に完敗したから、規模や施設でなく、新築中古問わず利便性が似ている物件をわざわざ探して比較してるんでしょ？
東十条よりこっちがいい、と一部の契約者がいくら吠えても、市場評価で東十条の方が上、とはっきり結果が出ている事実は受け入れなきゃダメですよ。
その上でこことアクセスが似ていたりやや劣る物件の価値と比較検討しないと、納得できないのでは？付帯施設が充実していたって、それを頻繁に使わなきゃ管理費をドブに捨ててるだけですよ。

>>2194 マンション検討中さん

居住者専用の中庭やカフェラウンジもですよね。

小規模物件にはありません。
シティホテル(椿山荘とか）とビジネスホテル(アパホテル）を比較するようなもので無意味ですしこれら共用設備が殆ど無い小規模物件のほうが安いのは当たり前です。

>>2193 マンション検討中さん
湾岸のタワマンならそういうのはいくらもあるから、そちらを見れば？
あとお値段と利便性はやや下がるが、つくばエクスプレス沿線の大規模物件とか。

>>2195 匿名さん

東十条は直床、バルコニーのタイル張り省略、レストラン無しなど仕様やグレードが異なりますが・・・

それにそもそも路線価が違いますよ？

>>2196 匿名さん
比較の仕方や、マンションが立地優先であることをわかっていないのでは？

>>2198 匿名さん
そういうデメリットがあるのに、東十条の方が人気があって完売した理由を考えてください。そんなに難しいことでは、ないでしょ。