内廊下 vs. 外廊下 2nd

そう、外廊下で高層って最初は想像したこともなかったから
MRでも内廊下ですか？なんて聞いたことはなかったんだけど
タワーで外廊下って結構あるんですよ。
TTTも外廊下だし、PCTも50階の高い方の建物が外廊下、他にも
いろいろあった。内廊下はいまだに一つの売りでしょ。

>61
ホントですか!?
高層で外廊下って想像できない・・・(発想が貧困だから??)

そうなると、
>内廊下はいまだに一つの売りでしょ。
も説得力あるかも・・・^^ヾ

>58,59
高層で外廊下があることも知らないくせに・・・。
中途半端なグレードで内廊下を挙げられる？？？

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やっぱり挙げられないんだね・・・。

>>65
59じゃないけど中途半端な立地の内廊下
http://www.ch-sakura.com/concept.html

中途半端だから売れ残っている

グレードは高いほうじゃないですか？
売れ残っているのは、高すぎ。スミフだし・・・。

=59
中途半端な内廊下物件・・・
氷川神社に程近い古いマンソ****氷川坂(低級ではないが高級でもない)
渋谷の先の高級住宅街にある旧地所マンション(上に同じ)
など

中古はどうでもいいです。

>>67
もしかしてあなたの言うグレードって仕様のこと？
普通は立地のことなんだけど。

中古も同じだと思いますが・・・

むしろ容積率に入れられていた頃のマンソの内廊下の方が『高級』率が高いと思うけど。

地所マンションなんてどっちかっていうといい方でしょ？
高級というか値段は高いイメージがあるよ。三菱地所。
その上高級住宅地にあるんでしょ、内廊下が似合うマンションじゃない？

あ〜私はもっと普通のマンションで内廊下が増えて欲しいよ。
見栄えも階段むき出しマンションより断然いいし。
道路に面してる玄関なんて、外出したか他人に丸見えで
なんか物騒だしプライバシーもね〜。

グレードは総合的に判断するものですよ。
立地だなんて・・・。
今は、内廊下に価値を見出してる人も多いので、中途半端な新築では内廊下は無いかもね。
内廊下＝高級に近い感じ？

>>73
こういうのが郊外の駅遠物件で、設備仕様のグレードを
上げただけの３流物件を買うんだろうなぁ

>74
73ですが、立地は関係ないとは言ってませんよ。
残念ながら山の手線内駅5分に買いました。
内廊下です。

>75
単純に羨ましいです。
ちなみに何処あたりで、おいくらくらいだったですか?

>>76
それはちょっとかわいそう。
「山の手線内駅5分に内廊下のマンションを買った」って事にしてあげて。
もうそれでいいじゃないですか。

もういいじゃないですか
by忠男

マンションのグレードは、建物でしょう。
都心の同じ地区でも、ハイグレードもカジュアルも共存しているよ。

マンションのグレードは、立地をさすか建物をさすかって……。
立地のグレードと建物のグレードがあるだけでしょ。
貧乏人同士がつまんないことで言いあっても、読んでて面白くない。

山田君　81番さんに座布団1枚

ついでに、楽太郎からは3枚取っといて。

＞８１
激しく同意。

でも、立地７割・建物３割と言ったところでしょうか？

>>81
金持ち（妄想含む）ばっかのスレだったらまったくもってつまらんと思うぞ。

81です。
建物のグレードと立地のグレードといっても、
難しいのは、その２つは密接にリンクしているということ。
例外はあるだろうが、極端な例を挙げれば、
船橋市にはぜったいにパークコートは建たないし、
田端にはパークマンションは建たないということ。
もちろん田端にも船橋にもそこそこのグレードの内廊下物件はあるだろうが、
グレードの高い内廊下物件は建たない。

>>85
金持ちばかりである必要はないが、
貧乏人が多いような気がします。
都心の内廊下／外廊下を云々するなら、
世帯収入は最低でも2000万はある人からの投稿でなければ、
「高グレード」といったところで、どんなグレードだか、
わかったものじゃない。

86さんは前に巣鴨にパークマンションは建たないってレスして、建つんじゃない（大和郷）って突っ込まれた人？

＞８６
私は年収２８００万だが、内廊下をウリにしている物件はむしろ避けたい気がした。
ほかに魅力はないのかよ　ってかんじで。
結局、検討候補に残ったのは、外廊下物件ばかりでした。

>>86はもう少し裏を取ってから煽ったほうがいいよ。
煽りレスで間違えると、すごく恥ずかしいよ。

>>86
ここにレスする人のほとんどが世帯収入2000万以上だと思いますよ。
ちなみに私は年収3500万だがね

へ〜、日本にずっと住んでると
内廊下を語るのってそんなハイソなことなんだね。
いやはや、生活文化もまだまだ低いね、この国は。

>都心の内廊下／外廊下を云々するなら、
>世帯収入は最低でも2000万はある人からの投稿でなければ、

世帯年収800万円だけど、土地持＆親が金持ちで、株と預金とマンションで資産2億円はダメですか。

内廊下生活と外廊下生活を知ってればいいんじゃないの。

両方持ってると最高かもね？．．．．．意見するものとして。

86ですが……。
巣鴨に云々というのは、よくわかりません。
そうかもしれませんが、違うかもしれません。忘れました。
どこにある書き込みでしょう？

でも巣鴨はともかく田端には建たないのではないでしょうか。
事実として建ってますか？　建ってないでしょ？

>>89はもう少し裏をとってからゴミレスをつけましょう。
すごく頭が悪そうに見えますよ。

>世帯年収800万円だけど、土地持＆親が金持ちで、株と預金とマンションで資産2億円はダメですか。
稼げないということは、ものを見る目がなさそうだと思うので、
そういう人は、どんなマンションでもお金持ちの親御さんに与えられておけばいいのでは。

申し訳ない。間違えた。
誤：ちなみに私は年収3500万だがね
正：ちなみに私は年収350万だがね

>世帯年収800万円だけど、土地持＆親が金持ちで、株と預金とマンションで資産2億円はダメですか。

上記と似たような例で、世帯年収が極端に低ければ、
最近はそういう方々をニートと呼ぶみたいです。

>>95
建ってますよ。恥ずかしいねｗ

田端にパークマンションが建っているとは驚きだ。
なんていう名前？

すみませんが・・・
どなたか、外廊下と内廊下の定義を今一度提示していただけませんか？
最近は、内廊下でも吹き抜け開放型もあるようですし、高層か低層住宅か？でもかなり条件が違うと思うのですが。
(金持ちか資産持ちかは、あまり関心ありません）

内廊下と外廊下の話をしてよ。

↑答えに窮した98さんですか？

私?あ、１０１です。
違いますよー。
スレの流れが高級マンションとかなんとか、内廊下か外廊下かって言う話題とは
全く外れてきてつまらなかったので言っただけよん。
高級マンションだから内廊下っていう一昔前の優越感を聞きたいのではなく
別に内廊下が普通のマンションでもあってもいいのにそうはならない
日本の貧しさ、なんで快適で見た目も良いうち廊下ではなく外廊下を
いまだに作ったり支持したりするのか日本人の心理を聞きたくてね〜。

98、必死だな。

>>103
そりゃーあんた、ただ普通に考えて外廊下のほうが採光、通風面で有利だからじゃね？
通常のファミリータイプの広さで3ＬＤＫ、4ＬＤＫ設計しようと思ったら、相当なワイドスパンもしくは角部屋じゃなきゃ設計不可能だしさ。
そーゆう物理的な事考えて言ってる？
日本人の貧しさ？はぁ？
もちっと建築を勉強しよーね。（＾＾）

じゃ、なんで海外で出来て日本で出来ないの
日本の建築は相当遅れてるってこと？
それとも国土が狭くてそっち方面が貧しいってこと？
同じく密集地帯のNYCでも外廊下って見たことないけどぉ。

素人だけど、「内廊下＝高級マンション」というイメージないなぁ。
西武線の普通停車駅線路沿いの安マンションにも内廊下の物件あるし、
府中市の府中街道沿いにも内廊下な物件がある。
騒音、大気汚染対策かも知れないね。

風通しも採光もたいして問題にならない。
採光は電気つければいいだけ。
風通しってなんでそんなにこだわるのか理解不能。
ほこりもごみももれなくついてくるし、暑いし寒い。
外廊下は欠点のほうが多いし、見た目も激悪。
建築物としてみても美しくないね。

外廊下がいいって言ってる人は
洗濯物も外干し、ふとんも手すりでほす廊下も自転車、三輪車おくのが普通
って思ってる人とイコールって感じがする。
つまり外観の美しさって概念がゼロで、自分の生活中心みたいな。
日本の景観の貧しさと住んでる人の発想がかぶるよ。

>>106
自分で調べろ！○○野郎
例え、いくつか資料持ってて教えてやろうにもその書き方はなんだ？
疑問に思ったら少しは建築を勉強してから来い！
この○○！

馬と鹿はあなたでしょ〜〜
なんで建築の勉強なんてしなくちゃいけないのかしらぁ。
ここは素人が集う掲示板
楽しいわ♪
あなた海外住宅事情を語れるの〜、無理っしょ。＊＊＊。
あなたも貧しいちっぽけな人間って言うことがよくわかります。
発想も中身も、おかわいそうに。

ま、日本の国土と同じように器も心も小さい人がいるということが
よくわかりますね。外廊下支持派はこんな感じ。
ほんと、なんで切れてるんだろう。やばすぎ。

109のような○○な輩がいるから楽しいね。

＞・・・見たことないけどぉ。
＞・・・あなたでしょ〜〜
＞・・・いけないのかしらぁ。
＞・・・無理っしょ。＊＊＊。

・・・恥ずかしいとは思わんかね？

あら〜必死で集めてくださったのねー。
御礼申し上げますわｗ
残念ながら、ちっとも思いませんの。
ネットで賢いと思われるなんてないですわぁ〜ｗ

>113
おちょくられてるだけなのに、それも分らんのか・・・・

田端ってほんとにパークマンションってあるんですか？
粘着するわけじゃないけど（してるか）、どうも気になるので。
三井のマンションがぜんぶパークマンションだったときの物件ってことはないよね？

中途半端なグレードで内廊下はやめといたほうがいいよ。

大手デベの高級マンションシリーズにしましたからご心配なく。
経済格差があるんだんだから、外廊下の安マンションが似合う人が多くても仕方ないでしょ。

内廊下がウリのマンションって、なんか悲しいものがある。
それを第一条件に考えて飛びつく人も悲しい。

>世帯年収800万円だけど、土地持＆親が金持ちで、株と預金とマンションで資産2億円はダメですか

痛すぎる。本当に相続できるんすか〜？　たとえできたとしても、その時は５０すぎてんでしょ。
２億はたぶん親が老後に備えてためたやつで、最後の介護なんかでほとんど無くなっちまうよ。
あと、年収２０００万超えている人たちは、なんだかんだで２億ぐらいはもっているので、
「親が〜」では、余り自慢にならないよ。２０億ならすげーとおもうけど

>120

もう、既に持っているんですけど、母の分が入れば更にもう2〜3億増えます。
バーチャルのあなたとは、違うんだけど。
年収2000万円にお人達が、どうして2億もってるの？
友達にいるの？
知人にもいないんでしょう？
別世界の話だから、世間知らずだね

面格子がいやだから外廊下のマンションは却下だな。

ここっていつも下品な遣り取りばかりなのに
金持ち気分で恥ずかしくならない？
スレ主のせい？

>>122
スレ違いじゃない？
他へ行きなよ

外廊下住民のモラルは高いなぁ

02: 名前：匿名投稿日：2006/06/01(木) 14:46
僕もこの前までベランダでタバコを吸ってましたが、
煙の被害に関する掲示文を見てヤバイと思い！やめました。
止めたというかベランダから廊下に場所を移しただけですが。
ベランダより迷惑かけないかと思って！
もちろん廊下からも煙が入っていくこともあるので、
ちゃんと風邪の向きなどみながら吸ってます。
いけないと思ったら１階まで降りて外で吸います。
まあ！そんな苦労までして吸うことなら止めればいい！と言われるかも
知れませんが、禁煙ってなかなか難しくて。
ともかく吸ってる人は他人に被害を与えるかどうか知らないので、
管理会社に頼んで協力の掲示でも貼った方がよいかと思います。

いいかげんにまともな考えを持った人間になりなさい。

読んでいてあまりに、「恥ずかしい！」。

他人から見れば、１００万馬力の迷惑土人。

モラルもレベルも、傾向があることは間違いない。

外廊下か内廊下かは、たんに建物の仕様の差異というだけにとどまらず、
グレードの差でもあり、なおかつ住んでいる住人の民度の差をも示している、
ということがよくわかります。

まあ、原理的には内廊下の住人も外廊下の住人も変わりはないのだろうけど、
現象的にはずいぶん違う現実があるし、悲しいけどしょうがないね。

132さん、○○の意味をちゃんと考えないと！
メルロ＝ポンティが専門だったもので、つい……。

内廊下と外廊下は地域性もグレードもあるんですよね、
住民層も、内廊下指向とその他（外廊下指向なんているわけない）で
傾向は違うのは当然でしょう。
資本主義は、貧乏には辛い体制だよね。

135はきっと外廊下指向なのですね（笑）。

そういう問題じゃないよ。
136の民度では理解できないと思うけど。

君らロウカぐらいでよくそんなに話しつづくなぁ

はははは。はぁ〜。

>>138
みんな本当はどっちでもいいんだと思います。

>>134
>資本主義は、貧乏には辛い体制だよね
でも、社会主義のほうが貧乏は大変だよ。
北を見て下さい。

>122 もう、既に持っているんですけど、母の分が入れば更にもう2〜3億増えます。

おいおい、父ちゃんまだ生きているだろ。勝手に殺すなよ。
そんなこと言うんだったら，一銭も残してやらねーぞ。

母親の顔が金に見えてたりして・・・。

金に見えないよ、すでに相続して2億円あるんだから(笑)

高級マンションは管理費も高いんだよ。低収入なのにはらえるのかな？余り見栄を張って、
内廊下のマンションなんか買っちゃだめだよ。親の遺産を食いつぶさないように、
細く長く生きる・・・・・・すでに年金生活者の生き方だね。

高級マンションの管理費が高くたってせいぜいワンルームの家賃程度でしょう、
（但しこれは低層物件、小規模物件の場合、中高層の中規模以上はそんなに違わない）
キャッシュで購入すれば、楽勝のレベルですよ。

たしかに、高級マンションの管理費は高いけど
庶民マンションのローン返済よりは遥かに安い。

>>146.147
高級マンションの管理費等、高いところは月30万越えますよ。
何も知らないんですね。
都内低層高級マンションの通常は15万前後はしますよ。

>148
そんなに超高級じゃなくても
内廊下マンションなんていくらでもあるでしょ。
管理費って広さにも比例するし。」
そんなピラミッドの頂点にあるようなマンションを持ってこなくてもね〜。
例が極端なんだよね。

>148
夢でも見ているの、そこまで書くとウソも笑えるね。
小規模な古いマンションで15万円は見たことがある、だから誰も買わない。
マンションとは50戸以上を言うんじゃないの？

50戸以上がマンションだって。
ホント貧乏丸出し。お気の毒・・。
それじゃあ高い管理費も知らないわけだ。

そりゃ、見栄っ張り庶民のスレだから・・・。

高級マンションで６戸ってのがあった気がする・・・

マンションに限らず高級品は維持が大変だよという話。
時計にしても、オーバーホールに１０万もかかることはざらです。
高級マンションには固定資産税もかかるし、
よって、低収入の人は、親の遺産なんかで高級内廊下などは買っちゃだめだよ。
どうしても内廊下がいいなら、安い内廊下で我慢しときなさい。

管理費30万て・・・
そりゃひどい、そりゃどんな高級マンションだ？
みんなの注目を浴びたくて嘘つく子供みたい
嘘偽りはいけませんよー

↓ちなみに

ディーグランセ南青山ハイヴァリー
230ｍ2　6億円　管理費14万

シティタワー高輪
230ｍ2　4億円　管理費6万

TAKANAWA THE RESIDENCE
220ｍ2　3.7億円　管理費7.2万

＞１５５
俺は３０万って言った当事者ではないですが
提示した管理料の他に
修繕積立金は？固定資産税は？、あと他に納める費用はないの？
駐車料金も結構行くのではないかな？

ちなみに、２億円ぽっちの遺産じゃ、どう逆立ちしても買えないような物件ばかりだけれど

あ、母ちゃんが＊＊ば１億４千万くらい増えるんだっけ。

駐車料まで入れるんかい？
月10万として3台所有で30万いっちゃうよ

>148
管理費「等」ということで逃げる恐れアリ