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さて、人気の高かったこのスレですが、
660をすでに超えたこともあり、新スレを立てました。
みなさん、はりきってどうぞ。
[スレ作成日時]2006-05-27 01:39:00
さて、人気の高かったこのスレですが、
660をすでに超えたこともあり、新スレを立てました。
みなさん、はりきってどうぞ。
[スレ作成日時]2006-05-27 01:39:00
恥じなさいとか何とかで、**じゃあるまいし掲示板で言い合ってて何が楽しいのかね!?
はずかし〜スレ・・・
内・外議論はどこに!?
恥じます。
たしかに外廊下だと、共用廊下に面した窓の前を人が通るときも、
自分が共用廊下を歩くときも、ちょっと恥じ入りますね。
今は建築基準法の規制緩和で雨後の竹の子のように内廊下物件が出てきたけれど
そのうち淘汰されるだろう。
庶民は内廊下を騙るな
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(-_-) …
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>274
この掲示板は全国版だから価値観の違いはしょうがないんですよ、
たとえば首都圏でも同じ専有面積で分譲価格が何倍も違うんですから、
建築費は全国的に20%位しか違わないと思います。
20帖のリビングというとバランスから言って3LDKなら100㎡前後です。
安いのは100㎡で3000万円程度の分譲価格の土地代低くほとんどが建物代というマンションから
1億5000万円程度の分譲価格がほとんど土地代という物件まであるんだと思いますよ。
同じ面積でも全国的に見ると高いマンションは、安いマンション4〜5部屋分ということ。
高いマンションは、建築費にもそれなりにお金を掛けているので、内容は違いますけど。
でも都内でも1億5000万出して狭いところに住まなくても
そこそこ高級で90超くらいならあるんじゃない?
仕様を取るか広さを取るかの選択になった場合にどっちを取るかの話であって
そこまで極端な差の話をしているわけじゃない。
ま、中身も仕様も最高級を求めるお金もちなら広さも取れるだろうから
やっぱり広さを犠牲にしないと内廊下も買えないというのは見栄っ張りな庶民の話だと思う。
お金もちぶってないんならそれでもいいんだけど、ここの住民ってそうじゃない人多いからね。
外廊下や団地をレベルの低い庶民のものとしてコ**にするような人こそ
どこかコンプレックス(広さを犠牲にしたとか)があるのかもね。
本当に余裕があればそんなこと言わないもの。
>294
この掲示板、本当に住んでいる人と、バーチャルなお金持ち指向と交錯しているからだよ。
23区だとそこそこ高級な90㎡超だって7000〜9000万円くらいはしますよ。
都内でマンション購入者の平均は4500万円・75㎡なんだから、90㎡超を買える人は
実際には、ほんの一握り、数%の購入者なんだよ。
まあ、住んでいる地区、探している地区によってマンション相場は偉く違うから
話はいつまで経っても平行線なんだよ。
内廊下でも窓付きゴム張りエアコンなしの庶民ランクもあれば
ポーチ・絨毯敷き、エアコン・絵画付きのホテル仕様までグレードが
違いすぎると思いませんか。
外廊下は、どんなに高級マンションでも仕様にそれほど差がないね
あってもせいぜいポーチがあるかどうか。
>>296
なるほどね。
1億しない物件ならそんなに高級だとは思ってなかった。
数パーセントに入るとほんの一握りになるとして、だから平均と比べて自分がお金持ち
だなんて思わないし。
せいぜい小金持ちであって、本当に裕福な人の暮らしは全く別物だと思ってるから
金持ちぶってる人の話を読むとなんだか笑ってしまう。
>298
経営者でもない、サラリーマンが7000〜9000万円の物件を買うということは大多数が
相続・援助・投資とか訳ありだったり、デベにおだてられて背伸びしてローンを組んでる
人達だと思いますよ。
昔から年収の6倍以内が限界といいますが当たっています、年収1500万円の高級サラリーマンで
手取りはいくらだと思います?
ましてや、世帯年収なんて言いますが、奥さんは公務員か自営でもない限り
民間企業なら子育て等で、不安がいっぱいだと思いますよ。
別に自慢ではなくて、苦労して買ったから掲示板で書きたいだけですよ、
高いマンションに住んでいると、なかなか職場や友人には事実は話せないものですよ
その辺を理解してあげて下さい。
一例としては住所を教えるときに、マンション名を書くのは分相応で自慢したい人かな
訳ありで買った人は、部屋番号しか書けないですよ。
山手線内に住んでいると言うだけで上司や先輩から嫌味を言われることもあります、
だからマンション名を書いてしまうと大手デベだとわかってしまうので、けっして
書きません。
聞かれても、普通の狭い2LDKだと答えています。
株で儲けて頭金60%入れましたから、本当は100㎡近いんですけど。
気持ちはわかったし、それならそれで別に構わないけど。
でも年収1500万って別に特別じゃないかと・・。
大手商社や保険、銀行、マスコミ・・・一体何人いるんだか。
年収2000万前後だってやっぱりサラリーマンはサラリーマン。
それでも訳ありでなくてもそこそこ良い、また広さもあるマンションは(内廊下だ、高級仕様だ
ということにこだわらなければ)買えるでしょう。
株長者というともっと違うレベルを思い浮かべるし。
誰でも知ってる親が大金持ちという人の子供ならどんなすごいところに住んでても妬まれたりも
しないし。(当然だろうと思うだけ)
あ、でも300さんがどうのというわけではないです。
あなた、きっといつも丁寧に答えている人でしょう?
全然感じ悪くもないですよ。人を見下している感じもしないですから。
>>300
変わった概念ですね。人に住所を教えるときマンション名書くとかどうとか。
今の世の中マンション名を正直書く馬鹿いますか?普通は番地だけでしょう。
郵便物もそれで充分だし、書くほうが防犯上危険だと思いますがね。
そういうことで、いちいち批判する人間がいる職場に勤務するあなたに同情しますが。
カタカナデベなんて、マンション名書いても誰も知らないから気軽でいいよね。
郊外なら、住所も誰も知らないから、更に気軽でいいんだね。
カジュアルマンションで、防犯も何もありますかいい加減にしなさい
自意識過剰もいいところですよ(笑)
火事あるマンション
>>304
カジュアルマンションですか、いわゆる大衆マンションということではないですか。
反対語は、高級マンション、ハイグレードマンションです。
マンションは販売会社や立地によって、同じ専有面積でも分譲価格は
何倍も違いますから、大衆→普通→高級 とあるのは当たり前ですよ。
販売会社も1流から4流ぐらいまであるでしょうから、それぞれ販売価格も違うのは
当然といえば、当然ですね。
一般的に大手や財閥系のマンションは、高くてもそれなりに売れる傾向があると思いませんか。
分譲価格の相場の安い地区で、立派で高級な建物のマンションを建設しても
利益を圧迫するだけで、分譲価格も高くなるので売れるはずがありません。
304じゃないけど。
マンション名云々というのは、マンションを検討している人にしか分からないし
時期によっても随分違うから、どうなんだろうとは思います。
自分なんて、ずーっと住所見て、最後に3桁くらいの数字が並ぶのがマンションなんだな
としか思わなかったです。
実は、マンション名を書かないのはマンションだということが一目瞭然にならないようにかとさえ
思ってました。
わざわざ長いマンション名書く人の気が知れず、書かなくても届くだろうと送るときには省略
したりしてたし。
今でも大手デベだかどうだかなんて良く知らず、ここのサイトを見るようになってから
幾つか名前を知ったけど、実際のところ、よっぽどマンションが好きな人以外、他人はどうとも
思ってないんじゃないかと思う。
それに最近は個人情報保護だとかで会社内で社員の住所さえお互いに知らないこともあるそうだし
虚礼廃止で賀状のやりとりなんかもなくなってきているし、そんなに気にすることもないかも。
ま、配慮しているつもりならそれは良いことだと思うけど、自意識過剰のときもあるかも。
やっぱ外廊下でしょう
内廊下でもアルコープがついていないと、
とたんに団地臭がしますね。
無名デベ、カタカナデベのマンションの住民は、気楽でいいよね、
何でも、このマンションだから仕方ないでしょう で済まされそう。
モラルもセキュリティーも・・・・・
基本的には好みの問題だと思いますが、敢えて個人的な好みを順序付けすると
①2方向以上の開口部がある住戸で内廊下
②2方向以上の開口部がある住戸で外廊下
③1方向にしか開口部のない住戸で内廊下
④1方向にしか開口部のない住戸で外廊下(これはめったにないと思う)
基本的には内廊下だと外気にさらされることなく美観を保てるようで
好印象ですが、実際人間が生活をするとなると美観より衛生面の方が
より重要だと思います。通風はそういう点で軽視できないと考えてい
ます。上のレスで空調設備の設計をされている方のコメントにもあり
ましたように、換気を機械に頼らざるをえないのは如何なものかと・・・。
今日、お昼に1方向の窓のみ開放して湿度を観測してみたのですが、
15分間開放しても湿度が下がりませんでした。その後、別の方向の窓
を開放したところ、2分後に1%さがり、15分後には湿度が10%下がっ
ていました。当然その間は24時間換気は運転したままの状態です。
自然通風は大切だと感じています。
もちろん、共働きで日中窓をあけることのないご家庭にはこういう
ことはあまりポイントにはならないかもしれませんが、もし、内廊下
好きだけど通風についても気になっている方がいらっしゃれば参考に
していただければと思ってレスしました。
自然通風は大切
どこまで放置プレイが続くかと思って見てましたw
人間にとって空気は一番大切だね。
1日20kgの空気を摂取しているわけだけど空気って肺から直接、血や体液にとけ込んじゃうからね。食べ物とかなら唾液とか胃液で殺菌されちゃうんだけどね。
だから何?
ごめん、何でもない。
ボンビーは「ホテルライク」ていうキャッチフレーズ
に弱いと某販社の友人は申しておりました
スイマセン、随分前のレスに
『外廊下の高級物件もある』みたいな書き込みがありましたが、ホントにあるのかな?
319さん。本郷弓町でしょう?
安い部屋でも坪300万超えてるし、間違いなく高級物件。
でも、コレだけの値段なら内廊下にしてほしい。
トイレカウンターもないんだよこの物件・・・。こんな高いのに。
>坪300万超えてる
都心部で坪300万はむしろ安い部類では。
100平米で最上階角部屋が12500万って、高級なわけがないです。
高級だろ
坪300は安いって。
ま、「安い部屋でも」坪300万超えてる、というから、
じっさいはわからんが。
いまHPみたが、管理費などを見ても、
ちょっと高級とは言えんのでは。
2階の中住戸で100平米12500万だったら、
マンション全体としては高級の部類では。
都心のマンションの相場をご存知ない?
内廊下ならどんなカスでも売れるって事ね
ホテル/内廊下っていっても、一泊6000からのビジネスホテルもあるわけだし・・・。
でも、それすらケチるマンションしか
買えない人たちって、1泊6000円以下の宿を取ってる人か〜。
なさけなー。
買えたとしても坪150万円がいいところでしょ、バーチャルが過ぎて現実と夢の
区別がつかなくなってきているよ。
80㎡25坪で3750万円、これでも平均的なところでしょう。
それ、安すぎでしょ。
安かろう悪かろうで敬遠するよ。普通。
築年数がたったそこそこのマンションの中古なら有りだけど。
それも、大リフォーム前提でね。
普通ってどのくらいの企業で年収を指してるのさ。
世間のこと何も知らないんですね。
中古だったら、23区でフルリフォーム(スケルトン)の物件だって買える。
だってそんな安物最初から見向きもしないもん。
新築でその値段なら見に行きもしないよ。
安物に詳しいんだね〜。
匿名掲示板だからって言いすぎですよ。
坪300万円って簡単に言うけど、買うのは大変だよ
経験者だからわかります。
333ですが
ま、金銭感覚の違いは仕方ないよね。
こちらが安物と思っても他の人は違うってこともあるし
逆に高いと思っても全然そうは思わない人もいるから。
ただ、その金額は個人的に安いと思うだけです。
335は坪300万ではなく、3750万の話のほうです。
単価は結果であって、あくまでも立地条件は譲れないのは理解できる
都心派は郊外なんて目もくれない、郊外派はビルの谷間には興味がない。
都心派の方がコストは2倍近いけど、その分便利
生活感の違いだと思いますね。
300万/坪は高いけど150万坪は安すぎる
本郷弓町は確か平均坪350万くらいだったと記憶しております。
千代田、新宿、文京ラインを購入対象にしていたので、大体の相場はわかります。
本郷弓町は利便性を重視する人には割安、緑・閑静等を重視する人には割高、平均すると相場どおりといったところだと思います。
この物件を物件をみて、高級かどうかは人それぞれだと思いますが、「高級でない」とする人はかなりのマイノリティだとは確信しております。
この価格で内廊下でないのは珍しいですよ。
内廊下対外廊下。どちらも、良い点、悪い点ありますが、平均坪300万を超えるマンションは内廊下にしてほしいです。
見栄え(イメージ)がいいですから。逆に言うと、見栄え(イメージ)以外にこれといって内廊下が外廊下に勝っている部分ってないと思っております。
坪300万は絶対値としては高いが、都心の坪単価としては高くない。
それだけでは。
だいたい文京区に地縁のある人なら、
本郷弓町に建つマンションというだけで、
高級とはちょっと違うということがわかるはず(笑)。
通風の良い外廊下がよいと思います
内廊下は痛風になると思います。
外廊下は内廊下に比べて
すべてに劣ります
ここってほんと、内廊下のことだけ書くならまだしも
外廊下をけなすばっかりで**人が集まってるね。
こういうのが自称金持ちとはお笑い。
建築基準法の改正で内廊下を容積率に含む必要が無くなり
一時のブームで最近多くなってますね内廊下。
私は業界の人間ですが集合住宅における内廊下というのは
今後必ず無くなっていきます。残るのは低層で3面開口取れる
超高級物件とタワー物件ですと20F以上の高層階のみ。
あちこちでコンクリートの乾きとかアレルギー等で
問題がちらほら出だしております。
外廊下の人は、いっぱいメリットがあって良かったですね。
やっぱり外廊下マンションに住む気にはなりませんが。
あーあ、嫌味しか言うことなくなったらしい
それでは皆様、
それぞれ自分ちの廊下に満足するというコトで
よろしいでしょうか?
良いです。
「内廊下 vs. 外廊下」ですから、
どちらかが勝つまでやりましょう。
外廊下のメリットはだいたいわかりましたが、
外廊下物件を買った人って、そうしたメリットのゆえに外廊下物件を買ったの?
内廊下は怖いから外廊下にしましたっていう人、あまり聞かないが……。
買った物件がたまたま外廊下だったんだけど、火事の時煙に巻かれなくて良かったと思いますた、
安めの物件を買えば、もれなく外廊下が付いてきますよ。
外廊下物件だったのでTTTを諦めました。
恵比寿ガーデンプレイスの公団地タワーと同じなのはゴメンです。
分譲タワーは入ったことないけど、内廊下だったかな?
みんなは内廊下はどのようなものを想像しているのだろう。
内なら何でも(コンクリートでもタイルでも)いいですか?
それともホテル仕様みたいなじゅうたん敷きじゃないとイヤですか?
ホテル仕様で絨毯敷き、エアコンはもちろん絵画でも飾ってないと
豪華な内廊下とは言わないでしょう。
だけど内廊下信者は内廊下なら何でもいいんじゃないの?きっと。
内廊下派、外廊下派、
どちらにせよ、
今まで何件自分の足でモデルルームを訪ねたか
も書いてもらうと
何かが見えてくるかもしれませんね。
>安いマンション→もれなく外廊下
>高いマンション→もれなく内廊下
>これはたしかですね。
>ごくごくまれに例外もあるでしょうが。
日本語理解できてるか〜? 極々稀にでも例外があったら
"もれなく" は使えないぞ〜。
ということで >>360 は嘘ということになります。
内廊下のランドマーク秋田なら、一戸建ての不安(戸締り・防犯)や面倒さ(階段の上り下りや
家の維持管理、庭の手入れ・雪下ろしなど)から開放されます。『Tower-Life』…、まるで
都会を見下ろすシティホテルのスィートに暮らすような感覚までも日常にしてしまう
ライフスタイル。人はステイタスの紋章として、テクノロジーの証として、
つねにより高い建築物を求めるという意識と実績を歴史に刻んできました。
月々3万円で手に入ります・・・・・だとよ
サーパス泉中央
秋田県秋田市
内廊下採用により、雪の心配も激減、冬にもやさしいサーパスです。
プランニングは収納重視、奥様の声を反映しました。
販売価格 2,210万円〜3,220万円
秋田では内廊下が常識です。東京はおくれてるだね〜
内廊下でないと高級マンションとは言えねえずら。
朝日プラザ秋田中央
賃料 65,000円
http://www.e-bestland.com/img/tintai/shousai/shousai_asahipuraza.htm
やっぱり秋田は安い!東京は高い!!
これに限る。
冬でも暖か内廊下。
内廊下=高級マンション
内廊下はやっぱりマンション選びの決め手になりますね!
368さんが提示しているようなマンションの内廊下でも満足ですか?
これじゃあ外廊下な窓つけただけに思うがねえ。
こういうのも内廊下・・・。
>>371
ビジュアル的にはちょっと・・・だけど、機能性だけでいえば、
内廊下、外廊下のいいとこ取りで結構なんじゃありませんか?
地方は東京と違って、見栄より実利をとりますからね。
結果としては賢いかも・・・。(でも、窓は防寒用ガラスじゃなきゃ
いけないよ。雪国だからね)
外派を装い始めたか?内派は。
秋田という土地柄寒さしのぎの内廊下としては充分認めます。
しかし都内でこんな内廊下のマンションだったらいかがですか?
こんな内廊下でも満足なのかな、内廊下信者諸君!
内廊下信者はビジュアル重視じゃないの?
>内廊下信者はビジュアル重視じゃないの?
都内でもマンション検討の大きな要因は、立地と外観が大きいのでは?
住みやすくても公団風、団地風はパスしたい。
>>359
去年の夏から、勝どきのモデルルームに三回行ったよ。担当は○野さん(男性)。
何度物件と現地を見ても、毎日外廊下を行き来するかと思ったら
どうしてもたえられないと思った。
外廊下にも内廊下にも住んでたことはあるけどね。
東京だとしても 外廊下って冬とか寒い。
風がびゅーっと吹きぬける。
角部屋だと エレベータから遠いこと多いし。
高級感うんぬんじゃなくて 内廊下が好きです。
でも 高級じゃないう内廊下物件ってほとんどないので、残念。
マンション名 ライオンズマンション中通
価格2.690万円 ( 消費税と仲介料なし )
所在地 〒010−0001
秋田市中通3-3-26 ライオンズマンション中通1101号室
所在階11階 ( ペントハウス )
交 通 JR秋田駅より徒歩11分
都市ガス トランクルーム エレベーター付 内廊下 外壁タイル貼り オート・ロック
外観
ライオンズマンション中通はバルコニー手すりからの布団干しと
手すりにBSアンテナの設置は「禁止」です。
その為、すっきりとした上品な外観になっています。
物件概要
専有面積 86.32㎡ 壁芯
バルコニー面積 8.32㎡
物置専有 1.2㎡
主開口部向き 南向き( 南西角部屋 )
構 造 鉄骨鉄筋コンクリート造11階建