床暖房は必要か？ PART４

＞621

あなたの家が狭小住宅だから光熱費が安いんですよ。

狭小だから安いとしか、言いようがないよね（笑）

一条で狭小住宅か。
これからの人生頑張ってください。

光熱費が安い＝狭小とは、限らないよ。
一条を調べると、床暖房含めた光熱費は皆さん安いみたいだよ。

＞628
＞一条を調べると、床暖房含めた光熱費は皆さん安いみたいだよ。
家の大きさと各光熱費を紹介してください。
みなさんとの事なので複数をみてるのですよね？

ブログ村とか見れば、わかるよ。

>>618 >>622
一条の床暖房は結構光熱費が必要？

安いじゃん（笑）

ガスの床暖房が高い？

うちプロパンガスだけど、熱量計算したら最近の単価だと1kw辺りにしたら6円以下だけど

＞632
プロパンエアーだろ？

ガス床暖房使ってみてよ、かなり高くつくから

>>635

でもそれって一時的に試すことができるわけじゃないですよね?
高くつくかどうかを確認するだけのお試しなら使ってみたいけど、、

ＨＥＡＴＰＬＵＳっていう炭素？？の床暖房をハウスメーカーに言われるままつけることになったんですけど、どうなんでしょうか。安くて暖かいと言われました。

取り敢えず、しばらく暑いし必要ないね。

床暖房をいれるならその分躯体の断熱に投資した方が良いですね。

予算をそのまま樹脂サッシや躯体断熱強化にまわしてみては。

デシカホームエアよりはあった方が良いです。

>640
どちらか無料でもらえるなら迷いなく床暖房でなくデシカを選ぶけどね

＞641に同意。
高気密住宅でないとデシカは使えない。
床暖は低気密を補うため使われることが多い。

ガス床暖房、ガスファン、エアコンとあるけど一番使い勝手が良かったのはガスファンかな。すぐに暖まるし床暖よりコスパは良いし。
24時間換気があれば、それで十分換気できたし加湿にもなるし。
床暖は正直付けなくて良かったと今は思う。

このスレで床暖叩く人の家には床暖がついていない。
そして床暖を褒める人の家には床暖がついている。

もう何度も結論は出てるんだけど、
つまり床暖がついている人は光熱費含め、満足していて、ついていない人が必死に落としていると、そういうことです。

>>644
643は床暖を付けたけど、付けなくて良かったと言いたいのでは？

ＦＦならガスファンヒーターもありだけど、排気ガスを室内に出すタイプは絶対にやめたほうがいい。
空気が汚れるだけでなく、壁内結露で家が腐るよ。

うちは、都心住まいなので、
床暖房と調湿換気で年中快適なのが気に入ってます。

床暖あるけど使わないとか言う人は、光熱費をケチケチしているからでしょ
高い安いは、その人の年収や間隔にもよるけど、ガスは立ち上がりが早いけど少し高いかな
光熱費をケチケチする人は、ヒートポンプで２４時間運用を１シーズンためしてみたらいいよ
ＨＥＭＳつけているけど、床暖だけのの電気代は、月に高くて５０００～６０００円だった
昼間の電気代が高い時は、エアコンと併用だけど、夜や深夜帯は、床暖の温度をあげている
エアコンがあれば、床暖はなくても大丈夫で床暖は快適性を求める贅沢な暖房器具だよ

>651
床暖房がガスだとランニングコストはヒートポンプの3倍以上掛かるよ。
ガス床暖房を全然使ってないようですね。
普通に使うとガス代2万円程度行くから仕方ないとは思いますが。

＞652
大丈夫でしょ、猫の額ほどの面積のガス床暖です、確か平均10畳だった。
ガス会社が販促でマンション開発業者、建売業者に床暖を安く提供してます。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/
業者は床暖で客を呼べ、ガス会社はオール電化を阻止してガスが売れる。
知らぬは施主だけ。

＞エアコンがあれば、床暖はなくても大丈夫で床暖は快適性を求める贅沢な暖房器具だよ
論理に無理がある。
ランニングコストのかからない床暖は決して贅沢ではない。

＞654
＞論理に無理がある。
それは＞654ですね。
床暖は細いパイプに液体を流すから多くエネルギー（循環ポンプ動力）を必要とする。
多くエネルギーが必要だから贅沢、無駄とも言える。

都心の高気密高断熱住宅ですが、都市ガスで日中利用して、
９時以降は、深夜料金で１階をエアコン暖房してこのぐらいです。

＞床暖は細いパイプに液体を流すから多くエネルギー（循環ポンプ動力）を必要とする。
床暖は床下暖房も含めて床暖と解釈している。
床暖房と床下暖房とは快適性において違いはないと認識している。
＞細いパイプに液体を流す
上のような床暖房システムは一昔前の暖房システム。
改正省エネ基準による2020年以降の住まいは、床下暖房が全棟可能になる。
参考例http://www.yucaco-system.com/

>>650
下記どうですか？
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/dk/aut/spLogin/

＞657
YUCACOシステムはお題目だけで実績なし。

としがす

＞659
そうか、実績ね。
高高の実績の少ない温暖地域では実績は少ない。
高高の実績の多い寒冷地域は実績も多い。
温暖地域なら、2020年改正省エネ基準で十分床下エアコン暖房は可能。
2020年以降の家全てが知恵と工夫で、贅沢しなくても快適な生活を手に入れることができる。

参考例　http://www.organic-studio.jp/category/1364657.html
参考例　http://www.iekoubou.net/ac.html
参考例　

＞661
＞床暖房と床下暖房とは快適性において違いはないと認識している。
想像してる認識を変えた方が良いです。
1.床暖房の設置率は多くても80％程度です、床面温度に大きく影響します。
2.高高住宅は必要エネルギーが少ないです、低い床温度で賄えてしまいます。
床下暖房ですと室温より床温度が1～2℃高い程度です（条件により変わる）
いわゆる床暖の暖かさ（30℃等）を満喫するには高高住宅は止めて床下空気を局所的に廻すなどの工夫が必要になります。

いわゆる床暖は室温が低く、体が寒さを感じている状態で床が暖かいので快適と感じる。
高高住宅の床下暖房で床温度を26℃位まで上げたら室内は冬の夏日ですからとても暑く居られる状態では有りません。
体が寒さを感じてない時に床が暖かいと「うざく」感じます。

就寝時は２階の居室なので、深夜料金で１階のエアコン暖房で十分な感じです。

昼間料金は太陽光発電の売電や高い下記なので、
日中～夜間は、都市ガス床暖房がお得な感じです。
何より、無音無風なのが良いです。

都市ガス割引料金：8.375円/kW
電気料金
従量電灯26～30円
夜得１２深夜料金9:00～21:00、22.55円
夜得８深夜料金23:00～7:00、20.78円
スマートプラン深夜料金1:00～6:00、17.46円
スマートプラン昼間料金6:00～1:00、25.33円
燃料調整費：▲4.26～▲3.88円
売電単価：31～48円

＞662
全体的に意味不明。

＞想像してる認識を変えた方が良いです。
双方とも体験してますが・・・

＞床暖の暖かさ（30℃等）を満喫する
床直接暖房の暖かさ（偏執性）に拘る方がうましか。

＞低い床温度で賄えてしまいます
室温より床表面温度が2,3℃暖かい快適さに適う快適空間はない、と個人的には思っている。

＞いわゆる床暖は室温が低く、体が寒さを感じている状態で床が暖かいので快適と感じる。
屁理屈。個人的偏執的意見。

＞室内は冬の夏日ですからとても暑く居られる状態では有りません。
2020年以降の改正省エネ基準の家では、床暖が使えないと言っているようなもの。
つまり、2020年以降の新築物件では、すべての家で床暖はその効果がなくなる。
一条さんの家は
＞暑く居られる状態では有りません。
なんでしょうな。

＞664
長い時間、状態が変わってる時も体験しないと分からない。
日向ぼっこが良いのは寒いから、そよ風が涼しいのは暑いから、屁理屈では有りません。
矛盾しますが快適な状態は暑さ、寒さを感じず意識しません。
一条はＱ値が良いですから僅かな熱で済みます、床の温度も低いです。
いわゆる床暖的暖かさは味わえないと思います、味わうには一部を停止させる必要があります。

うちの床暖房もエコジョーズの低温水タイプです。
でも、十分暖かいし、省エネだし、
給湯器のおまけですが、とてもお薦めです。

＞６６３

＞都市ガス割引料金：8.375円/kW

これ、どこのプランですか？計算間違ってませんか？
燃料調整費を考慮しても、電気の深夜料金より４～５割安いし
昼間の売電と比べたら４～５分の１、ヒートポンプの効率考慮しても安くなってしまう

>>667
kw辺りもっと安いガス料金もあるよ

＞665
＞長い時間、状態が変わってる時も体験しないと分からない
自己矛盾してることを言ってるのを気づかない人だな（笑）
だから屁理屈なんだよ。

＞669
全然、矛盾してない。
最初良いなと思っても時間が経てば変わる事も有る、逆も有る。
単純ではない。
屁理屈にしたいのも無知が悔しいのは理解します（笑）

そうか、君の言ってることが正しいとして、君んちは床下エアコン暖房から床暖房に何時切り替えたの？

＞671
切り換えとは限らない。

つまり、床暖房のほうが脳内で快適なのは想像できるが、床下エアコン暖房を使っているわけだ。
他スレでは床下エアコン暖房をあれだけ自慢してるのに矛盾してないの？
他人には
＞想像してる認識を変えた方が良いです。
＞長い時間、状態が変わってる時も体験しないと分からない
と屁理屈を言う。
自分自身に言った方が良かったのでは？

＞673
何を妄想してるの何処での何の自慢話？
＞床暖房のほうが脳内で快適
一度も言っませんが貴方の妄想ですか？
屁理屈では有りません、理屈ですｗ
短い時間の体験では分かりません、24時間は最低体験しないと。
それでも分からない事は有る。